Estimado Mr Quiros tienes razón en que la historia cambia y, como muestra, siguiendo con el tema de las legiones, ahí tienes el ejemplo de la IX Hispana. Primero se dijo que fue aniquilada en Britania; luego que en la Germania Superior, también se ha dicho que en la Germania Inferior o en una revuelta en el Danubio; yo personalmente pienso (y muchos otros) que desde que fue transferida desde Britania tuvo una perdida de efectivos tan grande que desapareció por completo en la rebelión de Bar Kojba.
Las teorías van cambiando ha medida que se realizan hallazgos arqueológicos, pero esa es una parte buena de la historia, que, como bien dices tu, es cambiante y hay muchas cosas por descubrir. Si fuera un dogma de fé, por llamarlo de alguna manera, creo que sería un poco aburrida.
Recibe un saludo.
Dudas sobre historia militar antigua.
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Mr Quiros
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Efectivamente Valerio, yo con el nombre de la legiones, como que me vuelvo ligeramente "transtornao" y tal como dices y que yo he repetido muchas veces; a medida que se hacen nuevos descubrimientos, afortunadamente, tenemos que colocar todo el organigrama de esa magnífica época y su esquema militar, pero por voluntad que no quede.
Un cordial saludo.
P.D. Felicitaciones por tu nueva medalla, te la merecías amigo.
Un cordial saludo.
P.D. Felicitaciones por tu nueva medalla, te la merecías amigo.
Am Israel Jai !!!
Efshár lekabél séfel?.
Efshár lekabél séfel?.
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Mr Quiros
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Uno que es un incansable lector y con ánimo de ayudar al amigo que inició este post, le envío algo que he leído por ahí y creo recordar que se llamaba el sitio "Legiones Romanas " o algo así.
Las legiones romanas y su número
En la República las legiones se formaban cuando la situación así lo requería, y una vez neutralizada la amenaza, o se hubieran conquistado los territorios que se buscaban, estas eran disueltas.
Augusto, Marco Antonio, y Lépido formaron en el año 43 a.C. el segundo triunvirato, cada uno de ellos organizó sus propias legiones, pero cuando Augusto se hace con el poder absoluto de Roma y su imperio tras la derrota de Marco Antonio en la batalla de Actium (31 a.C.), se encuentra con 50 legiones a su mando.
Augusto decide entonces reorganizar el ejército y convertirlo en profesional. Disuelve algunas legiones, y otras las fusiona en una sola, reduciendo el número a 28. La mayoría de estás duran más de dos siglos, y algunas como la V Macedonica aún se encontraría en el siglo VI d.C.
Estas eran las siguientes:
I Germanica
II Augusta
III Augusta Pia Fidelis
III Gallica
III Cyrenaica
IV Macedonica
IV Scythia
V Alaudae
V Macedonica
VI Victrix
VI Ferrata Fidelis
VII Macedonica
VIII Augusta Mutinensis
IX Hispana
X Gemina -antes Equestris-
X Fretensis
XI
XII Fulminata
XIII Gemina Pia Fidelis
XIV Gemina Martia Victrix
XV Apollinaris
XVI Gallica
XVII
XVIII
XIX
XX Valeria Victrix
XXI Rapax
XXII Deiotariana
Como se puede ver, existen legiones con números duplicados, esto es debido a que algunas mantuvieron sus números originales. Las legiones XVII, XVIII, y XIX, fueron eliminadas en el año 9 d.C. en el bosque de Teutoburg antes de conseguir un nombre. Las legiones VII y XI fueron renombradas con el nombre de Claudia Pia Fidelis en el año 42 d.C., pero se desconoce el nombre que tenía anteriormente la XI.
Con la perdida el año 9 d.C. de tres legiones (Pero hay "Varo, Varo, devuélveme mis tres legiones" como decía Augusto refiriéndose a la pérdida de la XVII, XVIII y la XIX en el Bosque de Teutoburgo, mi buen amigo D. Valerio nos lo recordó), el número se redujo a 25 y Roma no volvió a tener 28 hasta el año 66 d.C.
• XV Primigenia, año 43 d.C. (Claudio).
• XXII Primigenia Pia Fidelis, año 43 d.C. (Claudio).
• I Italica, año 66 d.C. (Nerón).
En el año 68 d.C. el senado declara persona no grata a Nerón, y acepta como emperador al gobernador Galba, el cual había marchado desde Hispania a Roma con una nueva legión, la VII Galbiana o Hispana. Otros dos generales se oponen (Otón y Vitelio), y la lucha por el poder da como resultado la sucesión de cuatro emperadores el año 69 d.C, hasta el triunfo de otro general, Vespasiano, que instaura la dinastía Flavia.
Está claro que después del conflicto no se podría confiar en algunas legiones, y por tanto se produce una severa reforma del ejército. La XV Primigenia es disuelta. Dos nuevas se constituyen, la I Adiutrix Pia Fidelis, y la II Adiutrix Pia Fidelis. La I Germanica y VII Galbiana se unen para formar la VII Gemina. Y dos más, partidarias de Vespasiano desde el principio son renombradas, la IV Macedonica pasa a ser IV Flavia Felix, y la XVI Gallica que recibe el nombre de XVI Flavia Firma. Quedando el número total de legiones en 29.
El emperador Domiciano crea una nueva legión, la I Flavia Minervia en el año 83 d.C., aunque también se pierden dos, la V Alaudae (año 87 d.C.), y la XXI Rapax (año 92 d.C.)
Trajano crea otras dos el año 102 d.C., la II Traiana Fortis y la XXX Ulpia Victrix.
Adriano pierde otras dos, una en el 132 d.C., la IX Hispania, y otra el 135 d.C., la XII Deiotariana.
Marco Aurelio crea dos el año 165 d.C., la II Italica Pia , y la III Italica Concors.
El año 197 d.C., con Séptimo Severo el número total de legiones llega a 33, lo máximo que el imperio tendría, y nacen la I Parthica, la II Parthica, y la III Parthica.
En ese año las legiones eran las siguientes:
I Adiutrix Pia Fidelis
I Italica
I Flavia Minervia
I Parthica
II Adiutrix Pia Fidelis
II Augusta
II Parthica
II Italica Pia
II Traiana Fortis
III Augusta Pia Fidelis
III Italica Concors
III Cyrenaica
III Gallicia
III Parthica
IV Flavia Felix
IV Scythica
V Macedonica
VI Ferrata
VI Victrix
VII Claudia Pia Fidelis
VII Gemina
VIII Augusta Mutinensis
X Fretensis
X Gemina
XI Claudia Pia Fidelis
XII Fulminata
XIII Gemina Pia Fidelis
XIV Gemina Martia Victrix
XV Apollinaris
XVI Flavia Firma
XX Valeria Victrix
XXII Primigenia Pia Fidelis
XXX Ulpia Victrix
Durante los siguientes 200 años muchas serían disueltas o eliminadas, pero rara vez cambiarían de posición.
En el 395 d.C. sólo 24 legiones quedaban, todas ellas sin moverse en 180 años.
I Adiutrix Pia Fidelis
I Italica
I Parthica
II Adiutrix Pia Fidelis
II Parthica
II Italica Pia
II Traiana Fortis
III Italica Concors
III Cyrenaica
III Gallicia
IV Flavia Felix
IV Scythica
V Macedonica
VI Victrix
VII Claudia Pia Fidelis
VII Gemina
X Fretensis
X Gemina
XI Claudia Pia Fidelis
XI Fulminata
XIII Gemina Pia Fidelis
XIV Gemina Martia Victrix
XV Apollinaris
XVI Flavia Firma
En fin, espero que millitarismo moderado nos dé alguna opinión sobre la marcha del Post, Dios mediante, Por que a mi esto de los nombres de las legiones se me hace muy cuesta arriba, la verdad.
Saludos.
Las legiones romanas y su número
En la República las legiones se formaban cuando la situación así lo requería, y una vez neutralizada la amenaza, o se hubieran conquistado los territorios que se buscaban, estas eran disueltas.
Augusto, Marco Antonio, y Lépido formaron en el año 43 a.C. el segundo triunvirato, cada uno de ellos organizó sus propias legiones, pero cuando Augusto se hace con el poder absoluto de Roma y su imperio tras la derrota de Marco Antonio en la batalla de Actium (31 a.C.), se encuentra con 50 legiones a su mando.
Augusto decide entonces reorganizar el ejército y convertirlo en profesional. Disuelve algunas legiones, y otras las fusiona en una sola, reduciendo el número a 28. La mayoría de estás duran más de dos siglos, y algunas como la V Macedonica aún se encontraría en el siglo VI d.C.
Estas eran las siguientes:
I Germanica
II Augusta
III Augusta Pia Fidelis
III Gallica
III Cyrenaica
IV Macedonica
IV Scythia
V Alaudae
V Macedonica
VI Victrix
VI Ferrata Fidelis
VII Macedonica
VIII Augusta Mutinensis
IX Hispana
X Gemina -antes Equestris-
X Fretensis
XI
XII Fulminata
XIII Gemina Pia Fidelis
XIV Gemina Martia Victrix
XV Apollinaris
XVI Gallica
XVII
XVIII
XIX
XX Valeria Victrix
XXI Rapax
XXII Deiotariana
Como se puede ver, existen legiones con números duplicados, esto es debido a que algunas mantuvieron sus números originales. Las legiones XVII, XVIII, y XIX, fueron eliminadas en el año 9 d.C. en el bosque de Teutoburg antes de conseguir un nombre. Las legiones VII y XI fueron renombradas con el nombre de Claudia Pia Fidelis en el año 42 d.C., pero se desconoce el nombre que tenía anteriormente la XI.
Con la perdida el año 9 d.C. de tres legiones (Pero hay "Varo, Varo, devuélveme mis tres legiones" como decía Augusto refiriéndose a la pérdida de la XVII, XVIII y la XIX en el Bosque de Teutoburgo, mi buen amigo D. Valerio nos lo recordó), el número se redujo a 25 y Roma no volvió a tener 28 hasta el año 66 d.C.
• XV Primigenia, año 43 d.C. (Claudio).
• XXII Primigenia Pia Fidelis, año 43 d.C. (Claudio).
• I Italica, año 66 d.C. (Nerón).
En el año 68 d.C. el senado declara persona no grata a Nerón, y acepta como emperador al gobernador Galba, el cual había marchado desde Hispania a Roma con una nueva legión, la VII Galbiana o Hispana. Otros dos generales se oponen (Otón y Vitelio), y la lucha por el poder da como resultado la sucesión de cuatro emperadores el año 69 d.C, hasta el triunfo de otro general, Vespasiano, que instaura la dinastía Flavia.
Está claro que después del conflicto no se podría confiar en algunas legiones, y por tanto se produce una severa reforma del ejército. La XV Primigenia es disuelta. Dos nuevas se constituyen, la I Adiutrix Pia Fidelis, y la II Adiutrix Pia Fidelis. La I Germanica y VII Galbiana se unen para formar la VII Gemina. Y dos más, partidarias de Vespasiano desde el principio son renombradas, la IV Macedonica pasa a ser IV Flavia Felix, y la XVI Gallica que recibe el nombre de XVI Flavia Firma. Quedando el número total de legiones en 29.
El emperador Domiciano crea una nueva legión, la I Flavia Minervia en el año 83 d.C., aunque también se pierden dos, la V Alaudae (año 87 d.C.), y la XXI Rapax (año 92 d.C.)
Trajano crea otras dos el año 102 d.C., la II Traiana Fortis y la XXX Ulpia Victrix.
Adriano pierde otras dos, una en el 132 d.C., la IX Hispania, y otra el 135 d.C., la XII Deiotariana.
Marco Aurelio crea dos el año 165 d.C., la II Italica Pia , y la III Italica Concors.
El año 197 d.C., con Séptimo Severo el número total de legiones llega a 33, lo máximo que el imperio tendría, y nacen la I Parthica, la II Parthica, y la III Parthica.
En ese año las legiones eran las siguientes:
I Adiutrix Pia Fidelis
I Italica
I Flavia Minervia
I Parthica
II Adiutrix Pia Fidelis
II Augusta
II Parthica
II Italica Pia
II Traiana Fortis
III Augusta Pia Fidelis
III Italica Concors
III Cyrenaica
III Gallicia
III Parthica
IV Flavia Felix
IV Scythica
V Macedonica
VI Ferrata
VI Victrix
VII Claudia Pia Fidelis
VII Gemina
VIII Augusta Mutinensis
X Fretensis
X Gemina
XI Claudia Pia Fidelis
XII Fulminata
XIII Gemina Pia Fidelis
XIV Gemina Martia Victrix
XV Apollinaris
XVI Flavia Firma
XX Valeria Victrix
XXII Primigenia Pia Fidelis
XXX Ulpia Victrix
Durante los siguientes 200 años muchas serían disueltas o eliminadas, pero rara vez cambiarían de posición.
En el 395 d.C. sólo 24 legiones quedaban, todas ellas sin moverse en 180 años.
I Adiutrix Pia Fidelis
I Italica
I Parthica
II Adiutrix Pia Fidelis
II Parthica
II Italica Pia
II Traiana Fortis
III Italica Concors
III Cyrenaica
III Gallicia
IV Flavia Felix
IV Scythica
V Macedonica
VI Victrix
VII Claudia Pia Fidelis
VII Gemina
X Fretensis
X Gemina
XI Claudia Pia Fidelis
XI Fulminata
XIII Gemina Pia Fidelis
XIV Gemina Martia Victrix
XV Apollinaris
XVI Flavia Firma
En fin, espero que millitarismo moderado nos dé alguna opinión sobre la marcha del Post, Dios mediante, Por que a mi esto de los nombres de las legiones se me hace muy cuesta arriba, la verdad.
Saludos.
Am Israel Jai !!!
Efshár lekabél séfel?.
Efshár lekabél séfel?.
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