La Primavera Árabe - Marruecos

[MedalOfHorror]

Traducción casi perfecta (si no fuera por las comillas que sueltas de vez en cuando) del contenido.

Buen aporte Albertopus.

Saludos

[MedalOfHorror]

De islamista radical en la clandestinidad a primer ministro electo de Marruecos

El rey Mohamed VI se dispone a recibir a Abdelilá Benkiran, ganador de las elecciones legislativas

http://internacional.elpais.com/interna ... 42175.html

[El Templario]

Se abre una etápa muy interesante en la política y el gobierno de Marruecos. Muchos ojos estarán pendientes de la cohabitación entre la monarquía y el gobierno, y en los posibles cambios que genere.

Espero que los foristas más informados sobre la realidad marroquí opinen sobre si este nuevo status en su país, en función de la evolución, puede servir de ejemplo para otros gobiernos árabes a la hora de acometer reformas.

[MedalOfHorror]

Se abre una etápa muy interesante en la política y el gobierno de Marruecos. Muchos ojos estarán pendientes de la cohabitación entre la monarquía y el gobierno, y en los posibles cambios que genere.

Espero que los foristas más informados sobre la realidad marroquí opinen sobre si este nuevo status en su país, en función de la evolución, puede servir de ejemplo para otros gobiernos árabes a la hora de acometer reformas.

¿qué esperaría o imaginaría un español de un gobierno de...UPyD?

es más o menos la pregunta que haces...estimado Templario...el PJD es un partido que nunca ha participado en ningún gobierno, que se ha presentado sólo 3 veces a las elecciones generales desde su creación a finales de los noventa y se espera mucho de ellos, por tres razones:

- Ya que "todos" los que había eran ladrones, se espera que estos no lo sean y luchen contra esta lacra...
- Las reformas que se avecinan (viendo el programa) son muy de izquierdas para ser un partido conservador ¿será que ahí va todo del revés?. Subir el nivel de educación, sanidad gratuita para todos, etc etc...si no se cumplieran, digamos como mínimo, la mitad...sería otro fraude de partido.
- Son caras nuevas y salidas del pueblo, mientras que muchos del resto de partidos son gente de dinero...por lo que la confianza y las espectativas aumentan exponencialmente.

Yo confio en que este partido va a hacer las cosas bien, económica y socialmente, en asuntos de interior y seguridad serán mucho más idulgentes con el radicalismo islamista, por ejemplo, y preveen un aumento de penas para delitos contra menores, mujeres, de sangre y violaciones. Lo único que temo es el tema de las relaciones exteriores, sobre todo US, China y UE (incluida España), pero Tunez, Libia y los paises del golfo creo que va a haber un mayor acercamiento.

Por el resto, se espera mucho de este partido...esperemos que no nos defrauden...ni a los marroquies, ni a los españoles, ni al resto del mundo.

Saludos

[El Templario]

Gracias por dar tu punto de vista más informado, Medal. Creo que va a ser una etapa política muy interesante y que si funciona puede ser un ejemplo a seguir en otros países árabes.

[M26J]

Hola Medal un par de cuestiones:

Por qué tan baja participación en las elecciones??

Crees que ha podido influir mucho el tema por ejemplo del analfabetismo???

O incluso crees que hay mucha gente que no tiene la necesidad de votar, porque ya siente que su representante es el rey y nadie mas?

Yo después de conocer aunque sea superficialmente Marruecos desde luego este resultado no lo vinculo para nada a "la primavera árabe versión marroquí" si no mas bien a otros factores, pero Medal sabrá mas que nadie.

[MedalOfHorror]

Hola Medal un par de cuestiones:

Por qué tan baja participación en las elecciones??

Crees que ha podido influir mucho el tema por ejemplo del analfabetismo???

O incluso crees que hay mucha gente que no tiene la necesidad de votar, porque ya siente que su representante es el rey y nadie mas?

Yo después de conocer aunque sea superficialmente Marruecos desde luego este resultado no lo vinculo para nada a "la primavera árabe versión marroquí" si no mas bien a otros factores, pero Medal sabrá mas que nadie.

Por qué tan baja participación en las elecciones?? Quitando el tema de que las elecciones fueron en dia laboral (y no festivo como en otros paises) pues mucha gente le da, literalmente, pereza ir a votar, ya que muchos creen que no cambiará mucho. Prefieren ir, despues del rezo del viernes, a casa y no a coger colla para que otros se enriquezcan a su costa. La mentalidad de muchos es así. Otras razones son la desconfianza, la falta de motivación y mucha gente, la mayoría de los que conozco que no hayan votado, por falta de creidibilidad, falta de "democracia", falta de transparencia. Muchos piensan igual y frases como "cuando haya democracia ya iré a votar". Es decir, del 55% que no ha ido a votar hay que quitar a los barbudos radicales, a los descontentos, a los del 20F, a los que no les da la gana ir a votar cuando pueden echar una siestecita en casa y a los que no se fian de las clases políticas, por temas de corrupción, tráfico de influencias, etc...

"Crees que ha podido influir mucho el tema por ejemplo del analfabetismo???"

A esta pregunta los analfabetos tienen muchas facilidades, las papeletas son de colores y simbolos de partidos (normalmente el que vaya a votar sabe el símbolo del partido, sea una rosa o una gaviota), y lso sobres también, se les explica bien lo que deben de hacer y finiquitao.

lo que falta en Marruecos es educación cívica no alfabetización, la mayoría de los analfabetos son personas de la tercera edad y personas de medios rurales inaccesibles, y en mucha menor medida, pero no menos importante, los padres que siguen creyendo que sus hijas solo sirven para ser madres asi que aprendan a ser chachas en casa...

O incluso crees que hay mucha gente que no tiene la necesidad de votar, porque ya siente que su representante es el rey y nadie mas?

ahm...no te voy a mentir, no he escuchado a nadie en mi vida que sea monarquico absolutista, que no vote porque ya está el rey ahi...si los hay, pues yo no les conozco ni he escuchado hablar de ellos...

Por el resto, viviendo en España es muy dificil conocer la realidad de Marruecos, sólo conozco lo que amigos y familiares me van describiendo, y hace ya mucho tiempo que no voy, aunque esté a 1h en avión. No soy el más indicado para hablar de la realidad marroquí, pues sólo me baso en información de segunda, tercera o infinita mano, además del foro militar marroquí...

Saludos

[MedalOfHorror]

El gran movimiento islamista de Marruecos rompe con las protestas juveniles contra el régimen

Justicia y Espiritualidad critica el carácter laico de las manifestaciones y reivindicaciones

Justicia y Espiritualidad, la corriente islamista con mayor capacidad de movilización en Marruecos, ha anunciado hoy en un comunicado su ruptura con el Movimiento 20 de Febrero que hace diez meses organiza casi todos los domingos protestas contra el régimen en las calles de las principales ciudades, sobre todo Casablanca y Tánger.

La decisión de Justicia y Espiritualidad, una asociación ilegal pero tolerada, supone un duro duro para el Movimiento del 20 de Febrero porque en las manifestaciones los islamistas eran los más numerosos, pero también le permitirá recuperar una cierta coherencia ideológica que había perdido en los últimos tiempos y acaso atraer de nuevo a sus filas a militantes laicos que no querían codearse con los “barbudos”.

El Movimiento del 20 de Febrero estaba hasta ahora compuesto por jóvenes estudiantes laicos y apartidistas, por tres pequeños partidos a la izquierda de los socialistas y por los islamistas que se situaban al final de los cortejos, separaban a hombres y mujeres y, recientemente, coreaban sus propios eslóganes y exhibían sus propias banderolas.

Justicia y Espiritualidad, que dirige el octogenario Abdessalam Yassin, justifica su decisión alegando que hay quienes intentar dar al Movimiento 20 de Febrero un color ideológico o político opuesto a la identidad del pueblo marroquí musulmán, en clara contradicción con lo que sucede en los demás países árabes. Reitera, no obstante, sus reivindicaciones empezando por la liberación de todos los presos de conciencia.

Algunos observadores sospechan que además del reproche de la laicidad, Justicia y Espiritualidad ha querido dar, con su renuncia a manifestarse, una oportunidad a sus correligionarios legales del Partido Justicia y Desarrollo (PJD) que ganaron las elecciones del 25 de noviembre. Su líder, Abdelilá Benkiran, fue nombrado jefe del Gobierno por el rey Mohamed VI y está a punto de anunciar la formación de su primer Ejecutivo.

Justicia y Espiritualidad hizo un llamamiento a favor del boicoteo de las elecciones de noviembre que disgustó al PJD. En su primera rueda de prensa tras la victoria, Benkiran pidió a sus correligionarios que se incorporasen de una vez a la vida política. El principal obstáculo para su legalización es que rechazan reconocer al monarca como Comendador de los Creyentes, es decir jefe espiritual de los musulmanes marroquíes, algo que sí acepta el PJD.

http://internacional.elpais.com/interna ... 15091.html
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A tomar por c...o!
ya era hora que los barbudos se callaran, están más guapos calladitos y postrados de cara al suelo diciendo cosas en la cabeza a Allah...

Alelluyah!!

Lo dicho, les ha salido el tiro por la culata el querer aprovechar "la primavera marroquí", mezclandose con los laicos y con los jóvenes, y ahora, nosecuantos meses después, ya dicen, que no aceptan ese movimiento y blablabla...y yo soy gilip%ll@s y me chupo el dedo...

En fin...

[MedalOfHorror]

Respecto a lo que abeis comentando de m6.

Creis que pueda aver una primavera arabe en Marruecos?

La primavera arabe en marruecos ha empezado el año pasado y,va a continuar,siempre que el dictador M6 sigua sin darse cuenta de una maldita vez y,ceda TODOS los poderes al pueblo Marroqui.

Con apoyo Argelino tal vez?

El regimen dictador argelino,el mismo lo esta pasando muy mal en estos momentos y,desde hace meses,los argelinos salen a manifestarse contra el regimen de su pais y piden ''reformas claras'',que garantizan ''la verdadera democracia''.

Espero que m6 aya tomado nota y ceda el poder al pueblo, pero si ace eso me temo que la monarquia le quedaran 2 dias.

Eso espero yo tambien hermano,antes de que sea tarde

Lo siento, yo soy monárquico, uno de los muchos que hay, empezando por el casi 70% del total de población con derecho a voto, que lo expresó con su apoyo al referendum del año pasado. No sólo no puedo opniar sobre este tema, sino que si lo hiciera sería irrespetuoso, descortés y me acabarían baneando por un tiempo.

Todo ha sido mentira,No todos los Marroquies votaron en el referendum sobre la constitucion ''regalada por el rey'',aparte de que el regimen dictador de M6,hablo de un 99 por ciento de los Marroquies,votaron

Una constitucion ''regalada'' por un dictador,nunca puede representar a la verdadera voluntad de un pueblo

Los únicos que pueden desestabilizar Marruecos son los republicanos y los independentistas rifeños y saharaouis, es decir, marroquies que no quieren seguir siendolo.

Siento decirte que usted no sabe nada del pais que usted dice pertenecer,los Marroquies salen en diferentes ciudades de Marruecos pidiendo lo mismo que piden los argelinos, ''reformas claras'',que dejan a la monarquia Marroqui ''sin poderes'' y,que garantizan ''la verdadera democracia''.

Manifestaciones de los Marroquies en casablanca (el dia 25 de diciembre pasado),estos no son ni independentistas rifeños ni saharaouis,simples Marroquies,somos todos Marroquies,sin racismo

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... h4aUm_j76Y

Los manifestantes prometen un año 2012 ''negro'',para el regimen dictador de M6

http://www.youtube.com/watch?v=lm_luo6n ... re=related

En la capital Rabat

http://www.youtube.com/watch?v=ov8gpu_w ... re=related

Y un monton de videos,en diferentes ciudades Marroquies...

Estimado JSOW, sé matemáticas:

- 13.449.495 con derecho a voto (censados)
- 10.152.172 votaron
- 9.909.356 Dijeron que sí
= 73%...siento que calculando de memoría me equivoque en un 3%

Ahora bien, si no todos los marroquies votaron, el gobierno mintió ¿no? ¿es eso? ¿que hubo más abstenciones? Sabes que no...

Lo segundo es que hay 3 movimientos reivindicativos y ninguno es mayoritario. Si quitamos los protestantes que siempre han estado delante del parlamento exigiendo cambios ¿que nos quedan? tres pelagatos que quieren beber en Ramadan e insultar al 99% de musulmanes que hay ahí, los barbudos que acaban de declarar que no tienen problema con la monarquís, y que, hasta ahora, eran la mayoría de los manifestantes, y los reprimidos políticamente, independentistas y de "ultra-izquierdas".

Sé como es el pais, lo que no sé es cómo lo será mañana...eso solo Dios lo sabe.

Lo siento, pero yo no quiero una democracia occidental en mi pais, que alparecer, es lo único a lo que se puede llamar democracia hoy en dia...la sociedad de libertinaje se la dejo a los occidentales, yo prefiero una sociedad Laica, pero no por ello sin el Rey.

Saludos

[JSOW]

Estimado @MedalOfHorror

Olvidate de todo ese rollo,lo que es importante y importa a todos los Marroquies,es la realidad indiscutible de que el rey M6,es un dictador y,que no existe hasta ahora,una verdadera democracia en Marruecos y,que para que haya una verdadera democracia en Marruecos,el dictador M6,debe ceder todos los poderes politicos y militares etc...,que tiene,al pueblo Marroqui,los jovenes del (movimiento del 20 de febrero) y,los Marroquies,quieren una verdadera democracia en Marruecos y,termanar de una vez con la dictadura del rey M6.

Y Punto colega



Un saludo

[JSOW]

05/01/12

Morocco: unemployed and police clash, slogans against King

(ANSAmed) - RABAT - An afternoon of urban guerrilla warfare in Taza, a town at the foot of the Rif Mountains. The inhabitants of Douar Lkoucha, a poor district of Taza, defended a sit-in organized by unemployed young people with a university degree that had been violently dispersed and confronted the city police. Police forces were already alert: Taza is considered a "difficult" spot, due to its geographical isolation. According to Demain online, Taza is the city where slogans against the monarchy were at their harshest among the large demonstrations which took place on February 20th, 2011. A video on yesterday's clashes was published on the website ; it shows to what extent some portions of the Moroccan people hate the monarchy. Slogans of unparalleled violence can be heard, such as "Abdelilah Benkirane (the current Prime Minister, Ed), you will die and burn like this car, together with Emperor Mohamed VI.

You will be killed by fire, and the people's revolution will rise again". Some young people shout that they want "some lead" (they mean that they are not afraid). According to the website, the United States and France in particular (France has been the King's first "advisor" since the beginning of the Arab uprisings) strongly recommended Moroccan authorities to refrain from using firearms against demonstrators. According to local sources, approximately twenty people were injured during the clashes and some police vehicles were set to fire.

http://www.ansamed.info/ansamed/en/news ... 68020.html

[MedalOfHorror]

Estimado @MedalOfHorror

Olvidate de todo ese rollo,lo que es importante y importa a todos los Marroquies,es la realidad indiscutible de que el rey M6,es un dictador y,que no existe hasta ahora,una verdadera democracia en Marruecos y,que para que haya una verdadera democracia en Marruecos,el dictador M6,debe ceder todos los poderes politicos y militares etc...,que tiene,al pueblo Marroqui,los jovenes del (movimiento del 20 de febrero) y,los Marroquies,quieren una verdadera democracia en Marruecos y,termanar de una vez con la dictadura del rey M6.

Y Punto colega



Un saludo

Estimado JSOW,

Lo primero es que una monarquía no puede ser una dictadura, lo que puede ser es "absolutista" y "teocrácica". Partiendo de este punto los poderes del Rey, en principio, se limitan a:

- Aceptar o no los nuevos ministros: cosa que ha quedado clara, permitiendo que los del PJD formaran gobierno, sabiendo todo Marruecos que no gustan en palacio.
- El poder religioso: Partiendo del ejemplo británico no me parece nada mal, lo único que sería perfecto es que el estado en si sea laico, dando igual si la realeza representa o no la moderación y continuación del Islam dentro del pais.
- El poder militar: Que TODOS sabemos, es como es para que no dependa del poder político ni sea independiente, cosa que me parece muy bien. En casi todos los estados el Rey y/o Presidente de la República es el Comandante en Jefe de las FFAA.

Ya está. Ahí se queda la cosa. Y si seguimos por este camino, estoy seguro que poco a poco, dentro de unos años, el estado será Laico y el rey una figura del Pais, que tendrá su influencia, como todos, pero pasiva.

Como bien has demostrado con tu post, son basicamente, las zonas menos propensas a querer ser "Marroquies" las que más problemas dan, no hablamos de cambios entonces, sino de ruptura, escisión y un futuro, que, a mi parecer, corresponde al mismo destino que los Reinos Taifas del Andalus.

The inhabitants of Douar Lkoucha, a poor district of Taza, defended a sit-in organized by unemployed young people with a university degree that had been violently dispersed and confronted the city police. Police forces were already alert: Taza is considered a "difficult" spot, due to its geographical isolation. According to Demain online, Taza is the city where slogans against the monarchy were at their harshest among the large demonstrations which took place on February 20th, 2011.

El peor ejemplo que pueden dar unos activistas/manifestantes es el uso de la violencia, desde ese momento pieden cualquier respeto. Aunque compartiera sus mismos ideales, basta con que me quemen el coche a mi como para cagarme en sus familiares más cercanos.

A mi parecer estas defendiendo lo indefendible. El rey es lo único que mantiene cierta unidad dentro del caos que puede llegar a haber. Quita el Rey y Libia será un juego de niños comparado a lo que puede pasar.

Saludos

[JSOW]

Manifestaciones de ayer 05/01/12 en Tanger,en solidaridad con los habitantes de la ciudad de TAZA,estos ultimos se manifestaron contra la dictadura de M6.

http://www.youtube.com/watch?v=C99bzotA ... r_embedded

02/01/12

Los manifestantes de la ciudad de TAZA,gritando,''Porque somos pobres...los alauitas ladrones'' ''el pueblo quiere que caiga el regimen'' etc...

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ovky1EUBr4

04/01/12

Los revolucionarios de la ciudad de TAZA queman vehiculos etc...

http://www.youtube.com/watch?v=-AsC_ws- ... r_embedded


Que dios este con ellos y con todos los libres Marroquies

[JSOW]

El peor ejemplo que pueden dar unos activistas/manifestantes es el uso de la violencia, desde ese momento pieden cualquier respeto.

Las autoridades del regimen absolutista o dictador Alauita (llamalo como quieras,que es lo mismo),son los que usan a la violencia primero contra los manifestantes,lo que hace que los manifestantes respondan con la violencia,
usted debe saber que desde siempre,las autoridades (esclavos del tal M6),son los que siempre usaban la fuerza y la violencia contra los manifestantes,esto si usted esta bien informado de Marruecos.

Los admins e modos + muchos individuos del foro ( http://far-maroc.forumpro.fr/ ),donde esta usted registrado,no son mas que unos esclavos del regimen dictador de M6 y,unos hijos de mala madre,hoy mismo he visto algo muy triste en la TV Marroqui,cuando el dictador M6 se acercaba a la puerta de una mezquita en rabat para hacer el rezo del viernes sagrado,una pandilla de eslavos suyos se lanzaron hacia los pies del dictador M6,su amo,para besarlas PFFFFFF...,duele ver eso la verdad,sobre todo al saber que el mismo dictador M6,les permite eso,es un enfermo,le gusta ver a sus ciudadanos como sus esclavos,besandole los pies,puedo sacarte hasta las fotos !!!



Un saludo

[JSOW]

El 06/01/12

Al menos cuatro muertos y docenas de heridos en la ciudad de taza !!!

http://www.youtube.com/watch?v=BBKPuJl5 ... r_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=jYUOjjcz ... r_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=i0nxerSn ... r_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=huX_g8pk ... r_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=iPkZgH0n ... r_embedded

Para quien todavia desconoce a la naturaleza del regimen dictador alauita !!!


Un saludo