Los Tercios Españoles.
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- Sargento Segundo
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Hola JGP, a ver si nos pones algunas fotos por aquí (si las has hecho).
A todos les recomiendo una humilde web que llevo tiempo siguiendo; la podéis visitar aquí:
http://www.tercios.org/
Hace uan gran recopilación de lugares, personajes, batallas y fechas sobre los Tercios Gloriosos.
Un saludo a todos.
A todos les recomiendo una humilde web que llevo tiempo siguiendo; la podéis visitar aquí:
http://www.tercios.org/
Hace uan gran recopilación de lugares, personajes, batallas y fechas sobre los Tercios Gloriosos.
Un saludo a todos.
Por España, y el que quiera defenderla honrado muera; y el que traidor la abandone no tenga quien le perdone, ni en tierra santa cobijo, ni una cruz en sus despojos, ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos.
- tercioidiaquez
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JGP escribió:Veo, que nadie sigue este blog. Está claro que ya no interesa o el personal que lo empezó tiene mas altas miras y ahora está en otras cosa con mas futuro.
Un saludo
Pues personalmente, no, no se trata de mayores miras, ni de futuros.
Se trata de que no hay tiempo para todo, y para hacer las cosas mal, pues prefiero no hacerlas (de momento).
Teniendo en cuenta la cantidad de información diversa que personalmente manejo para escribir aquí, y dadas las condiciones personales, tanto familiares como laborales, pues para escribir una chapuza prefiero no hacerlo.
Pero no está olvidado, está aplazado.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
- brenan
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tercioidiaquez escribió:JGP escribió:Veo, que nadie sigue este blog. Está claro que ya no interesa o el personal que lo empezó tiene mas altas miras y ahora está en otras cosa con mas futuro.
Un saludo
Pues personalmente, no, no se trata de mayores miras, ni de futuros.
Se trata de que no hay tiempo para todo, y para hacer las cosas mal, pues prefiero no hacerlas (de momento).
Teniendo en cuenta la cantidad de información diversa que personalmente manejo para escribir aquí, y dadas las condiciones personales, tanto familiares como laborales, pues para escribir una chapuza prefiero no hacerlo.
Pero no está olvidado, está aplazado.
Bueno, bueno, tranquilo que eso lo tenemos claro
Pero: ¿ que hay de Mi Libro ?
¿ para cuando está previsto que pueda empezar con su lectura ?
Tomate tu tiempo, hazlo bien para que no resulte una chapuza,... Pero,.....
¡ acelera !, ¡ coñ* ! que nos tienes en ascuas
De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
VAE VICTIS
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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http://www.amazon.com/Spanish-Tercios-1 ... 1849087938
Por cierto, está mal el apellido y falta el otro autor, pero bueno, total ya han pagado...
Por cierto, está mal el apellido y falta el otro autor, pero bueno, total ya han pagado...
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
- tercioidiaquez
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Mi enhorabuena al amigo Tercio Idiaquez, no sabía que había escrito un libro sobre los Tercios.
Lo compraré en una librería, como Dios Manda.
Escribiendo sobre Malvinas, he hecho referencia a los tercios, y de que nacionalidad eran los soldados mejor considerados, detrás de los españoles, por supuesto.
Los alemanes eran los mercenarios por antonomasia y se les consideraba fieles, tenaces y sufridos.
Los borgoñones eran mejores soldados que los alemanes, según el mando español.
Los ingleses ni fu ni fa
Los irlandeses y escoceses muy apreciados
Los italianos, los mejores detrás de los españoles.
Pero claro todo eso dependía del mando; para nuestro Gran Capitán, los alemanes eran los mejores mientras que el Gran Duque de Alba no les tenía el menor aprecio y los consideraba poco menos que inútiles para la guerra, y prefería a los borgoñones y, sobre todo, a los italianos.
Me ha sorprendido que la infantería italiana fuera considerada la mejor detrás de la española... sobretodo porque no casa con el falso tópico que se tiene acerca de los italianos.
Saludos
También teníamos caballería húngara, griega y algunos albaneses...
Lo compraré en una librería, como Dios Manda.
Escribiendo sobre Malvinas, he hecho referencia a los tercios, y de que nacionalidad eran los soldados mejor considerados, detrás de los españoles, por supuesto.
Los alemanes eran los mercenarios por antonomasia y se les consideraba fieles, tenaces y sufridos.
Los borgoñones eran mejores soldados que los alemanes, según el mando español.
Los ingleses ni fu ni fa
Los irlandeses y escoceses muy apreciados
Los italianos, los mejores detrás de los españoles.
Pero claro todo eso dependía del mando; para nuestro Gran Capitán, los alemanes eran los mejores mientras que el Gran Duque de Alba no les tenía el menor aprecio y los consideraba poco menos que inútiles para la guerra, y prefería a los borgoñones y, sobre todo, a los italianos.
Me ha sorprendido que la infantería italiana fuera considerada la mejor detrás de la española... sobretodo porque no casa con el falso tópico que se tiene acerca de los italianos.
Saludos
También teníamos caballería húngara, griega y algunos albaneses...
- Matthias Caracciolo
- Cabo
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No te olvides de los valones, Agualongo. Estos fueron los que peor fama tuvieron, al menos en el ejército de Flandes, por su condición de "tropas nativas". Según parece, la opinión generalizada en la época era que las tropas que combatían cerca de sus hogares desertarían con mucha más facilidad que los soldados extranjeros. Por esta regla de tres, cuando los tercios de valones luchaban en Italia o España, eran mejor considerados que los naturales. Pero la regla no siempre resultó cierta...
En el caso de la revuelta catalana, caso que conozco bien, en la primera campaña, hasta el levantamiento del bloqueo a Tarragona, las unidades que presentaron un mayor ratio de deserción en proporción a su número fueron los valones y los napolitanos. Los primeros formaban el tercio de Felipe de Gante y Merode, conde de Isenguien, y los segundos el regimiento de caballería del duque de San Giorgio. Como decía una fuente anónima (pero bien informada):
«19 de junio: [...] pásanse algunos y aun muchos de los valones y de los napolitanos de la caballería al Campo del enemigo».
En este caso, el ser extranjeras no evitó que, viéndose sometidas a las mismas penurias que españoles, alemanes e irlandeses, las citadas tropas desertaran en gran cantidad. Por supuesto, los reclutas de los tercios provinciales de Castilla también lo hicieron, en muchos casos ayudados por los naturales, pero no sucedió lo mismo con los tercios de soldados viejos.
En el caso de la revuelta catalana, caso que conozco bien, en la primera campaña, hasta el levantamiento del bloqueo a Tarragona, las unidades que presentaron un mayor ratio de deserción en proporción a su número fueron los valones y los napolitanos. Los primeros formaban el tercio de Felipe de Gante y Merode, conde de Isenguien, y los segundos el regimiento de caballería del duque de San Giorgio. Como decía una fuente anónima (pero bien informada):
«19 de junio: [...] pásanse algunos y aun muchos de los valones y de los napolitanos de la caballería al Campo del enemigo».
En este caso, el ser extranjeras no evitó que, viéndose sometidas a las mismas penurias que españoles, alemanes e irlandeses, las citadas tropas desertaran en gran cantidad. Por supuesto, los reclutas de los tercios provinciales de Castilla también lo hicieron, en muchos casos ayudados por los naturales, pero no sucedió lo mismo con los tercios de soldados viejos.
"Las naciones que promueven a soldados rasos pero íntegros en agradecimiento a su valentía son por lo general las que resultan victoriosas" (Hans von Grimmelshausen).
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Bueno, creo que el mito del valor de los italianos es mas reciente, ya hay comentarios así en las campañas napoleónicos sobre las tropas del reino de las dos Sicilias, aunque el rendimiento de los italianos en el ejército imperial fue muy destacado, por ejemplo en la batalla de Sagunto, son artífices de la victoria de Suchet.
Pero sin duda los peores calificativos provienen de la I y de la IIGM, y es que la propaganda siempre es efectiva.
Y respecto a las tropas, quienes estaban también batante mal vistos era los suizos, aparte que eran mas caros que sus contrapartes alemanes por ejemplo.
Pero sin duda los peores calificativos provienen de la I y de la IIGM, y es que la propaganda siempre es efectiva.
Y respecto a las tropas, quienes estaban también batante mal vistos era los suizos, aparte que eran mas caros que sus contrapartes alemanes por ejemplo.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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- General de Brigada
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- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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El libro, Dios mediante, sale a la venta el 21 de agosto, y en Valencia donde vendan libros de la editorial Osprey imagino que allí lo tendrán, digo yo.
Recuerdo en Valencia una librería en la Avenida Marqués del Turia (cerca del KFC) que allí solían tener.
Respecto a extranjeros en el ejército imperial (imagino que el ejército de las Naciones del Rey de España), específico no conozco ninguno.
Hay un Osprey sobre ejércitos de la guerra de los 30 años y es bastante genérico e imagino que ahí habrá algo.
Recuerdo en Valencia una librería en la Avenida Marqués del Turia (cerca del KFC) que allí solían tener.
Respecto a extranjeros en el ejército imperial (imagino que el ejército de las Naciones del Rey de España), específico no conozco ninguno.
Hay un Osprey sobre ejércitos de la guerra de los 30 años y es bastante genérico e imagino que ahí habrá algo.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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- General de Brigada
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- Registrado: 05 Mar 2011, 17:38
Muchas gracias Tercio y esperaremos a que salga para comprarlo.
Y con el ejercito Imperial me referia al ejercito Español de los Austrias, aunque tampoco me disgustaria nada sobre la Gran Armee de Napoleon.
Respecto a ese tema, un Maestre de Campo comtemporaneo del Duque de Alba (no me acuerdo del nombre) dijo algo parecido: "Traigan mas Irlandeses o Españoles (a Flandes), pero por favor no traigan mas Italianos".
Y con el ejercito Imperial me referia al ejercito Español de los Austrias, aunque tampoco me disgustaria nada sobre la Gran Armee de Napoleon.
Respecto a ese tema, un Maestre de Campo comtemporaneo del Duque de Alba (no me acuerdo del nombre) dijo algo parecido: "Traigan mas Irlandeses o Españoles (a Flandes), pero por favor no traigan mas Italianos".
- Matthias Caracciolo
- Cabo
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- Registrado: 21 Dic 2010, 21:06
Las palabras exactas del Duque de Alba fueron: «Italianos, por amor de Dios, SM no traiga mas, que será dinero perdido: alemanes, traer otros cinco mil, aseguran el tener siempre SM ejército en pié, y aunque se vendiese la capa, es necesario traellos».
El Duque escribió estas palabras en una carta al secretario del rey en febrero de 1580, durante la campaña de Portugal contra el Prior de Crato. Según él, los italianos del ejército, comenzando por el Gran Duque de Florencia, eran pretenciosos e indisciplinados y deseaban cobrar sus soldadas antes siquiera de pasar muestra. El comentario parece decir que los italianos salían más caros que los alemanes. No creo que se refiera a la calidad de unos y otros como soldados.
El Duque escribió estas palabras en una carta al secretario del rey en febrero de 1580, durante la campaña de Portugal contra el Prior de Crato. Según él, los italianos del ejército, comenzando por el Gran Duque de Florencia, eran pretenciosos e indisciplinados y deseaban cobrar sus soldadas antes siquiera de pasar muestra. El comentario parece decir que los italianos salían más caros que los alemanes. No creo que se refiera a la calidad de unos y otros como soldados.
"Las naciones que promueven a soldados rasos pero íntegros en agradecimiento a su valentía son por lo general las que resultan victoriosas" (Hans von Grimmelshausen).
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