Cambio climático: el engaño se descubre

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George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Nou Moles escribió:


Las estadísticas no son ideales, lógicamente. Pero con el paso del tiempo se irán rellenando esos huecos (con ayuda de la paleoclimatologia la cual avanza rápidamente). Precisamente hace unas semanas salio un articulo de Science que analizaba el CO2 de los últimos 20.000 años y su relación con factores climáticos.


Antes que nada saludos.
Ese informe está disponible en la red? Tu lo has leído?
Se concluye de ese informe que es el CO2 el responsable del Calentamiento Global o había más CO2 en épocas frías como glaciaciones?
Lo pregunto porque si ese informe es independiente terminaría bastante con esto del Calentamiento por CO2 de origen humano.
Y como soy molesto una pregunta más (es bueno tener un entendido en estos temas en el foro) :
El Sol está en etapa de tormentas solares y su actividad se ha incrementado, puede esto tener que ver con mucho de los fenomenos que se adjudican por los medios ignorantes al Calentamiento de Origen Humano?
Saludos y Gracias anticipadas :noda:


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

George S Patton escribió:Nou Moles escribió:


Las estadísticas no son ideales, lógicamente. Pero con el paso del tiempo se irán rellenando esos huecos (con ayuda de la paleoclimatologia la cual avanza rápidamente). Precisamente hace unas semanas salio un articulo de Science que analizaba el CO2 de los últimos 20.000 años y su relación con factores climáticos.


Antes que nada saludos.
Ese informe está disponible en la red? Tu lo has leído?
Se concluye de ese informe que es el CO2 el responsable del Calentamiento Global ....


Sí, pero sólo un poquito :wink:

Supongo que se refiere a éste:

http://www.sciencemag.org/content/334/6 ... 5e382ae2b9

Sólo tiene disponible el abstract:

Assessing the impact of future anthropogenic carbon emissions is currently impeded by uncertainties in our knowledge of equilibrium climate sensitivity to atmospheric carbon dioxide doubling. Previous studies suggest 3 kelvin (K) as the best estimate, 2 to 4.5 K as the 66% probability range, and nonzero probabilities for much higher values, the latter implying a small chance of high-impact climate changes that would be difficult to avoid. Here, combining extensive sea and land surface temperature reconstructions from the Last Glacial Maximum with climate model simulations, we estimate a lower median (2.3 K) and reduced uncertainty (1.7 to 2.6 K as the 66% probability range, which can be widened using alternate assumptions or data subsets). Assuming that paleoclimatic constraints apply to the future, as predicted by our model, these results imply a lower probability of imminent extreme climatic change than previously thought.

Un saludo

Editado: en la página de Science sólo sale el resumen, pero te lo puedes bajar entero en la página de uno de los autores: http://mgg.coas.oregonstate.edu/~andrea ... ci_man.pdf


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Mensaje por nou_moles »

George S Patton


Antes que nada saludos.
Ese informe está disponible en la red? Tu lo has leído?


Es un articulo muy interesante.


Upwelling Intensification As Part of the Pliocene-Pleistocene Climate Transition
Jeremy R. Marlow1,*,
Carina B. Lange2,
Gerold Wefer3 and
Antoni Rosell-Melé4

+ Author Affiliations

1 Department of Fossil Fuels and Environmental Geochemistry, Drummond Building, University of Newcastle, Newcastle upon Tyne, NE1 7RU, UK.
2 Geosciences Research Division, Scripps Institution of Oceanography, University of California at San Diego, La Jolla, CA 92093, USA.
3 Department of Earth Sciences (FB-5), University of Bremen, Postfach 330440, 28334 Bremen, Germany.
4 Department o
f Geography, University of Durham, Durham, DH1 3LE,UK.


Totalmente recomendable


Lo pregunto porque si ese informe es independiente terminaría bastante con esto del Calentamiento por CO2 de origen humano.



La política cuando toca la ciencia.

El problema es que seguimos sin poder cuantificar que % de la evolución del clima se debe a las emisiones de CO2 humanas (10% de las emisiones anuales).
Mientras no podamos saber eso no podemos avanzar en ese sentido.
A parte que en mi opinión seguimos desconociendo lo suficientemente bien el sistema climático.


Y ese articulo no crea un antes y un después, ya que el cambio climático se convirtió en una religión en la cual estas a favor o en contra impidiendo los puntos intermedios. Si te sirve de consuelo los científicos (climatólogos), en su mayoría no están ni a favor ni en contra, simplemente desean saber por que sucede lo que sucede.


El Sol está en etapa de tormentas solares y su actividad se ha incrementado, puede esto tener que ver con mucho de los fenomenos que se adjudican por los medios ignorantes al Calentamiento de Origen Humano?




El sol se esta ''despertando'' de un mínimo acusado, pero actualmente su despertar ni siquiera se acerca a los momentos de mayor intensidad solar de los últimos 100 años.


Ismael


Supongo que se refiere a éste:


No me refería a ese, pero igualmente me lo leeré.
Muchas gracias por el articulo.


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Mensaje por nou_moles »

Por cierto, no hay que irse fuera de España para buscar grandes científicos y divulgadores. En españa hay muchos.

Por ejemplo el catedrático de Geografía Física de la Universitat de Barcelona Javier Martín Vide.

http://www.ub.edu/gc/Castella/Javier_Martin_Vide.htm


Otro ejemplo es el catedrático de análisis geográfico regional de la Universidad de Alicante Jorge Olcina Cantos. Responsable del Laboratorio climatologico de la universidad de Alicante.
El cual por cierto fue maestro mio.

http://www.labclima.ua.es/presentacion/ ... olcina.asp


No hemos de irnos a 2000 km a buscar especialistas ni todo esta en ingles (aunque si te interesa la ciencia es obligado conocerlo) y publicado fuera.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Hola de nuevo:

nou_moles escribió:Es un articulo muy interesante.

Upwelling Intensification As Part of the Pliocene-Pleistocene Climate Transition

.....

Ismael


Supongo que se refiere a éste:


No me refería a ese, pero igualmente me lo leeré.
Muchas gracias por el articulo.


Gracias a tí también ... pero creo que estás traspapelando dos artículos diferentes. Ese que citas es de Science, pero de diciembre de 2000, y, como indica el título, habla del Plioceno-Pleistoceno, hace ya unos cuantos millones de años. Tampoco parece hablar del CO2, sino más bien de las consecuencias del cierre del istmo de Panamá.

En Science:
http://www.sciencemag.org/content/290/5 ... 8.abstract

Y aquí te dejan ver las dos primeras páginas:

http://www.mendeley.com/research/upwell ... -1/#page-1

Por otro lado:

nou_moles escribió:Por cierto, no hay que irse fuera de España para buscar grandes científicos y divulgadores. En españa hay muchos.
....
No hemos de irnos a 2000 km a buscar especialistas ni todo esta en ingles (aunque si te interesa la ciencia es obligado conocerlo) y publicado fuera.


Y tanto: si buscas algo en común entre los dos artículos que hemos citado, además de que han salido en la misma publicación, es que coincide uno de los coautores: Antoni Rosell-Melé, que en el primero estaba en Durham, pero ahora ha vuelto a la Autónoma de Barcelona :wink:

http://icta.uab.cat/99_recursos/1210328004460.pdf


Un saludo


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Mensaje por nou_moles »

Ismael


Gracias a tí también ... pero creo que estás traspapelando dos artículos diferentes. Ese que citas es de Science, pero de diciembre de 2000, y, como indica el título, habla del Plioceno-Pleistoceno, hace ya unos cuantos millones de años. Tampoco parece hablar del CO2, sino más bien de las consecuencias del cierre del istmo de Panamá.

En Science:
http://www.sciencemag.org/content/290/5 ... 8.abstract

Y aquí te dejan ver las dos primeras páginas:

http://www.mendeley.com/research/upwell ... -1/#page-1

Por otro lado:



Si puede ser que me haya confundido (rayada mental mía), gracias por la corrección.


Y tanto: si buscas algo en común entre los dos artículos que hemos citado, además de que han salido en la misma publicación, es que coincide uno de los coautores: Antoni Rosell-Melé, que en el primero estaba en Durham, pero ahora ha vuelto a la Autónoma de Barcelona



Me lo apunto a la lista de autores que leer, muchas gracias.


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Mensaje por Mr Quiros »

Me gustan estos escritos donde tanto aprende uno.
Ánimo y que siga.


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Mensaje por Ismael »

Y ahora va a llegar el enfriamiento global .... o al menos europeo:

http://www.20minutos.es/noticia/1284415 ... io/europa/

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/2 ... 37534.html


El artículo (resumen) en Nature Geoscience:

http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop ... o1379.html

Un saludo


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Mensaje por Mr Quiros »

Estimado Ismael, esto del "Calentamiento Mental" tiene mucha tela y un servidor no se cree nada de nada.
Por cierto este mes se espera una radiación solar de órdago, lo tenían presente los metereólogos, los dicharacheros del tiempo que hará dentro de X años y demas?, claaaaro que no.

Saludos.


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Mensaje por nou_moles »

Ismael escribió:Y ahora va a llegar el enfriamiento global .... o al menos europeo:

http://www.20minutos.es/noticia/1284415 ... io/europa/

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/2 ... 37534.html


El artículo (resumen) en Nature Geoscience:

http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop ... o1379.html

Un saludo



Eso me recuerda (manteniendo las diferencias) al Young Dryas hace unos 12.000 B.P.

http://es.wikipedia.org/wiki/Dryas_Reciente

http://homepage.mac.com/uriarte/tyounger.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas


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Re: Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por nou_moles »

Research News
NASA Finds 2011 Ninth Warmest Year on Record

Jan. 19, 2012

The global average surface temperature in 2011 was the ninth warmest since 1880, according to NASA scientists. The finding continues a trend in which nine of the 10 warmest years in the modern meteorological record have occurred since the year 2000.

NASA's Goddard Institute for Space Studies (GISS) in New York, which monitors global surface temperatures on an ongoing basis, released an updated analysis that shows temperatures around the globe in 2011 compared to the average global temperature from the mid-20th century. The comparison shows how Earth continues to experience warmer temperatures than several decades ago. The average temperature around the globe in 2011 was 0.92°F (0.51°C) warmer than the mid-20th century baseline.


Aquí toca un vídeo el cual no me permite localizar en este post.
Os dejo el link del mismo.


http://www.giss.nasa.gov/research/news/20120119/


"We know the planet is absorbing more energy than it is emitting," said GISS director James E. Hansen. "So we are continuing to see a trend toward higher temperatures. Even with the cooling effects of a strong La Niña influence and low solar activity for the past several years, 2011 was one of the 10 warmest years on record."

The difference between 2011 and the warmest year in the GISS record (2010) is 0.22°F (0.12°C). This underscores the emphasis scientists put on the long-term trend of global temperature rise. Because of the large natural variability of climate, scientists do not expect temperatures to rise consistently year after year. However, they do expect a continuing temperature rise over decades.

The first 11 years of the 21st century experienced notably higher temperatures compared to the middle and late 20th century, Hansen said. The only year from the 20th century in the top 10 warmest years on record is 1998.

Higher temperatures today are largely sustained by increased atmospheric concentrations of greenhouse gases, especially carbon dioxide. These gases absorb infrared radiation emitted by Earth and release that energy into the atmosphere rather than allowing it to escape to space. As their atmospheric concentration has increased, the amount of energy "trapped" by these gases has led to higher temperatures.


[img]http://www.giss.nasa.gov/research/news/20120119/616907main1_gisstemp_2011_graph_lrg[1]-670.jpg[/img]

No consigo que se cargue esta foto, si no la veis id al link oficial para verlo completo. sorry.

The carbon dioxide level in the atmosphere was about 285 parts per million in 1880, when the GISS global temperature record begins. By 1960, the average concentration had risen to about 315 parts per million. Today it exceeds 390 parts per million and continues to rise at an accelerating pace.

The temperature analysis produced at GISS is compiled from weather data from more than 1,000 meteorological stations around the world, satellite observations of sea surface temperature and Antarctic research station measurements. A publicly available computer program is used to calculate the difference between surface temperature in a given month and the average temperature for the same place during 1951 to 1980. This three-decade period functions as a baseline for the analysis.

The resulting temperature record is very close to analyses by the Met Office Hadley Centre in the United Kingdom and the National Oceanic and Atmospheric Administration's National Climatic Data Center in Asheville, N.C.

Hansen said he expects record-breaking global average temperature in the next two to three years because solar activity is on the upswing and the next El Niño will increase tropical Pacific temperatures. The warmest years on record were 2005 and 2010, in a virtual tie.

"It's always dangerous to make predictions about El Niño, but it's safe to say we'll see one in the next three years," Hansen said. "It won't take a very strong El Niño to push temperatures above 2010."
Related Links

+ Goddard Institute Surface Temperature Analysis (GISTEMP)

+ GISTEMP 2011 Analysis: Global Temperature, Trends, and Prospects

+ NOAA News (2012-01-19): 2011 a year of climate extremes in the United States

+ NASA News (2011-01-13): Despite Subtle Differences, Global Temperature Records in Close Agreement
Media Contact

Leslie McCarthy, NASA Goddard Institute for Space Studies, New York, N.Y., 212-678-5507, [email protected]

Steve Cole, NASA Headquarters, Washington, D.C., 202-358-0918, [email protected]

This article was originally prepared by Patrick Lynch as a NASA portal Looking at Earth news feature. Text issued as NASA Headquarters release No. 12-020


Source:

http://www.giss.nasa.gov/research/news/20120119/
http://www.giss.nasa.gov
Última edición por nou_moles el 31 Ene 2012, 16:39, editado 3 veces en total.


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Re: Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Mr Quiros »

Magníficos escritos Nou, que como empiece a escribir yo en hebreo seguro que todo el mundo me entiende.

Jejejeje. :D


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Re: Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por nou_moles »

Mr Quiros escribió:Magníficos escritos Nou, que como empiece a escribir yo en hebreo seguro que todo el mundo me entiende.

Jejejeje. :D



Jajaj yo no lo redacte, son textos del:

G.I.S.S.
N.A.S.A. Goddar Institute for Space Estudies
http://www.giss.nasa.gov/


Y de paso recomiendo la noaa

N.O.A.A.
National Oceanic and Atmospheric Administration
http://www.noaa.gov/


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Re: Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por Mr Quiros »

VERÉIS como, los mismos que cuando un día de verano hace más calor del normal afirman sin duda que es una prueba de que el calentamiento global existe, dirán ahora que no se puede sacar conclusiones de lo que ocurra un sólo día: "Se avecina una ola de frío siberiano 'excepcional'. Los meteorólogos no recuerdan un precedente de bajas temperaturas tan acusado como el que parece que se aproxima de cara al fin de semana."

Jejejeje, salut y força al canut. :mrgreen:

P.D. Nou muchas gracias por tan interesantes enlaces.


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Re: Cambio climático: el engaño se descubre

Mensaje por ElCiD »

Mr Quiros escribió:VERÉIS como, los mismos que cuando un día de verano hace más calor del normal afirman sin duda que es una prueba de que el calentamiento global existe, dirán ahora que no se puede sacar conclusiones de lo que ocurra un sólo día: "Se avecina una ola de frío siberiano 'excepcional'. Los meteorólogos no recuerdan un precedente de bajas temperaturas tan acusado como el que parece que se aproxima de cara al fin de semana."

Jejejeje, salut y força al canut. :mrgreen:

P.D. Nou muchas gracias por tan interesantes enlaces.


Pues si nos fiamos de lo que dicen cada verano en el tiempo... todos los años se bate el record de calor en no se cuantos años, ya deberiamos andar por los 60º :mrgreen:


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