Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[GUARIPETE]

Una foto no muy comun de ver

[Vanguardia]

Pero sobre el otro sistema, quisiera saber cómo crees tú que se contrarresta un ataque de saturación de los lanzacohetes múltiples BM-21 "obsoletos hace años".

Los BM21,se pueden contrarrestar,y de hecho ya lo están haciendo en la actualidad.

http://www.youtube.com/watch?v=DqWmKRvKBrY

Hola Vanguardia no se hasta que punto el IronDrome pueda ser util contra los BM-21 entiendo que puede este sistema puede interceptar misiles pero una andanada de digamos 5 camioncitos de estos al mismo tiempo ya es otra cosa, me quedo con la duda de todas formas como puedes evitar que 200 cohetes de esos sean atrapados en el aire antes de llegar a tierra.

Yo no se hasta que punto es efectivo este sistema en lo que usted se refiere(5 camioncitos),seguro que Mauricio lo sabrá con mas seguridad que yo.Pero ya no es solo la ráfaga de cohetes que pueden lanzar 5 camioncitos,si no también el rango de alcance que tendrán esos cohetes y la precisión que ofrecen.No estamos hablando ni de un BM30 Smerch ni del nuevo sistema Tornado,si no de un lanzacochetes que ya tiene 50 años.

[faust]

en los sistemas lanzacohetes, no es importante ni el rango ni la presicion... lo que importa es la saturacion

el BM21 ofrece:
rango aceptable para ser usado en la mayoria de veces como fuego contrabateria

Precision suficiente para saturar un área.

Saturacion necesaria contra blancos y agrupaciones de fuerzas.

convenientemente modernizados como llegó el BM21 a venezuela (camiones nuevos, sistemas de pocisionamiento y navegación, datalink de control de fuego con estaciones y directores de fuego) es todavia muy válido y nada obsoleto.


el S-125 Pechora 2M (SA-3 Goa) si que está desfasado y obsoleto completamente, incluso con las modernizaciones con que llegó a venezuela.

[GALION]

Yo no diría que NO son obsoletos porque este modelo es el último modelo de BM21 que se le hizo una transformación y mejoras a la parte electrónica y al director de tiro, tan es ha sí que estos sistemas de saturación son superiores a los que tiene Ecuador y Perú, no tienen contramedidas electrónicas, por eso se llaman Misiles de Saturación por oleadas de sus ataques vuelven loco a un director de tiro o descontrolan los radares a tal punto que no se pueden fijar un Misil para tumbarlo, cuando vienen 120 cohetes.
Y si es por los vecinos pasaran muchos años para que hagan una inversión apreciable que superen estos sistemas, solo hay que tener en cuenta que estos sistemas y los que faltan por llegar tienen como fijación de Blancos a un Avión de combate, un satélite, el director de tiro del mismo sistema BM21, un Helicóptero, un apuntador Láser manejado por cualquier unidad de avanzada, avión espía, en fin tiene una diversificación de información que se las puede aportar todos estos sistemas mencionados anterior mente, y eso para hacer la salvedad que el Vecino no tiene un solo Batallón de Guerra Electrónica, mientras el señor Chaves tiene 8 Batallones de Guerra Electrónica.

[Longhorn]

Bueno y? Venezuela no tiene experiencia belica reciente y no es por eso que se va a eliminar las FFAA. Prepararse para la guerra es solo eso, estar listo. Y la razon mas importante es para disuadir.

Recuerden que despues de Vietnam los EEUU escogieron el blanco mas facil del mundo a Grenada para invadir. Aun asi los medios de comunicacion estaban causando miedo como otro Vietnam lo cual no se dio. Pero esa es la idea no ser un Grenada II.

Entonces seria algo ridículo pensar que si las FFAA no logran disuadir, no creo que mucho menos unas milicias urbanas que están conformados por miembros de las sociedad civil que no tiene experiencia, ni preparación militar adecuada para sostener un conflicto, he oído y leído que la tácticas que usarían las milicias seria una guerra de guerrillas vaya manera de defender cuando la mitad de las milicias son hombres y mujeres cabezas de hogar, si no están muy jóvenes, están muy viejos, si las FF AA principales no logran disuadir no lo creo que eso haga un ejercito irregular al mando del presidente.

La creacion de la milicias es sin lugar a duda la creación de un segundo ejercito en Venezuela, el problema es que estas solo obedecen a la cabeza del poder ejecutivo; en caso de que el gobierno actual pierda las elecciones que sucederán con estas?

Segun Chavez en su discurso de hoy: ""Yo me reía de un comunicado que sacó la derecha venezolana declarando este desfile inconstitucional, es hasta ridículo, ¿de dónde los desfiles son constitucionales o inconstitucionales? (...) lo que tienen es puro odio", dijo Chávez en respuesta a las críticas y reiterando nuevamente el carácter "chavista" de las Fuerzas Armadas, aunque a la oposición "le dé un infarto".

Lastima esperaba en verdad que el presidente de Venezuela al menos dijera esta vez algo mas "democrático" y no salir con esto, en pocas palabras si pierde las FF AA de una lo vuelven a poner

Es como decir que un cuchillo es la unica herramienta que se necesita. Las FFAA tienen su mision, y estan equipadas para eso, pero la mision que si no tienen es resistir una superpotencia, el gasto necesario para llegar a tal nivel sobrepasa toda logica, solo los ejercitos de Rusia, China e India pueden hacer tal cosa. Mas que todo por cantidad.

De resto solo queda la resistencia asimetrica como unico punto de disuacion, recuerden que si EEUU se mete con Venezuela van a ocupar, nada de Kosovo, o Desert Storm, a ocupar por los campos petroleros.

Sobre Grenada de nuevo, estan perdiendo el punto, el nivel psicologico de las FFAA de EEUU estaba por el piso despues de Vietnam si Grenada hubiera sido un pais mediano JAMAS hubieran entrado, ese mismo stigma llego hasta Desert Storm donde se metieron metas realistas, es despues de esto que llegaron a su nivel de autoestima mas alto, se creyeron capaz de conquistar cualquier pais y nada que hubiera hecho Venezuela pudiera disuadirlos.

Despues de la segunda guerra de Iraq el autoestima esta por el piso de nuevo, ya las metas son mas realistas como apoyo aereo en Libya, por eso es bueno no regresar al ciclo de nuevo y ser la nueva Grenada.

[Malcomn]

De resto solo queda la resistencia asimetrica como unico punto de disuacion, recuerden que si EEUU se mete con Venezuela van a ocupar, nada de Kosovo, o Desert Storm, a ocupar por los campos petroleros.

Si el objetivo es ocupar campos petroleros... resulta muy poco creible pensar que la milicia es quien vaya a echarlos de allí.

se creyeron capaz de conquistar cualquier pais y nada que hubiera hecho Venezuela pudiera disuadirlos.

Por otro lado conviene recordar que el objetivo no era conquistar, sino cambiar de regimen. Algo que se ha logrado, con mayor o menor acierto, con mayor o menor razón, pero logrado.

Ahora, si en lugar de eso, lo unico que hacen es encerrarse alrededor de una base (pongamos un campo petrolero) y evitar que nadie llegue allí ¿tú de verdad te crees que tienen 4500 bajas?

Saludos.

[Longhorn]

De resto solo queda la resistencia asimetrica como unico punto de disuacion, recuerden que si EEUU se mete con Venezuela van a ocupar, nada de Kosovo, o Desert Storm, a ocupar por los campos petroleros.

Si el objetivo es ocupar campos petroleros... resulta muy poco creible pensar que la milicia es quien vaya a echarlos de allí.

Ocurrio en Irak.

se creyeron capaz de conquistar cualquier pais y nada que hubiera hecho Venezuela pudiera disuadirlos.

Por otro lado conviene recordar que el objetivo no era conquistar, sino cambiar de regimen. Algo que se ha logrado, con mayor o menor acierto, con mayor o menor razón, pero logrado.

Ahora, si en lugar de eso, lo unico que hacen es encerrarse alrededor de una base (pongamos un campo petrolero) y evitar que nadie llegue allí ¿tú de verdad te crees que tienen 4500 bajas?

Saludos.

Un campo petrolero no es un solo balancin, el campo petrolero tiene alrededor de el 10%- 20% de el area total del pais. Aun asi no importa donde esten estos sino toda la infraestructura para llevarlos a los cargueros, pasando por refinerias, en fin controlar Venezuela no es controlar la faja de orinico sino todo el pais.

[Rafael777]

De resto solo queda la resistencia asimetrica como unico punto de disuacion, recuerden que si EEUU se mete con Venezuela van a ocupar, nada de Kosovo, o Desert Storm, a ocupar por los campos petroleros.

Si el objetivo es ocupar campos petroleros... resulta muy poco creible pensar que la milicia es quien vaya a echarlos de allí.

se creyeron capaz de conquistar cualquier pais y nada que hubiera hecho Venezuela pudiera disuadirlos.

Por otro lado conviene recordar que el objetivo no era conquistar, sino cambiar de regimen. Algo que se ha logrado, con mayor o menor acierto, con mayor o menor razón, pero logrado.

Ahora, si en lugar de eso, lo unico que hacen es encerrarse alrededor de una base (pongamos un campo petrolero) y evitar que nadie llegue allí ¿tú de verdad te crees que tienen 4500 bajas?

Saludos.

yo solo sé algo:
las milicias no van a durar mucho tiempo enfrentándose a un ejercito profesional.

el ejercito nacional tampoco.

no me hagan dar pruebas!

[Rafael777]

De resto solo queda la resistencia asimetrica como unico punto de disuacion, recuerden que si EEUU se mete con Venezuela van a ocupar, nada de Kosovo, o Desert Storm, a ocupar por los campos petroleros.

Si el objetivo es ocupar campos petroleros... resulta muy poco creible pensar que la milicia es quien vaya a echarlos de allí.

Ocurrio en Irak.

se creyeron capaz de conquistar cualquier pais y nada que hubiera hecho Venezuela pudiera disuadirlos.

Por otro lado conviene recordar que el objetivo no era conquistar, sino cambiar de regimen. Algo que se ha logrado, con mayor o menor acierto, con mayor o menor razón, pero logrado.

Ahora, si en lugar de eso, lo unico que hacen es encerrarse alrededor de una base (pongamos un campo petrolero) y evitar que nadie llegue allí ¿tú de verdad te crees que tienen 4500 bajas?

Saludos.

Un campo petrolero no es un solo balancin, el campo petrolero tiene alrededor de el 10%- 20% de el area total del pais. Aun asi no importa donde esten estos sino toda la infraestructura para llevarlos a los cargueros, pasando por refinerias, en fin controlar Venezuela no es controlar la faja de orinico sino todo el pais.

en realidad, solo basta con tomar un 20% del territorio nacional, para hacerlo colapsar.

[Longhorn]

De resto solo queda la resistencia asimetrica como unico punto de disuacion, recuerden que si EEUU se mete con Venezuela van a ocupar, nada de Kosovo, o Desert Storm, a ocupar por los campos petroleros.

Si el objetivo es ocupar campos petroleros... resulta muy poco creible pensar que la milicia es quien vaya a echarlos de allí.

se creyeron capaz de conquistar cualquier pais y nada que hubiera hecho Venezuela pudiera disuadirlos.

Por otro lado conviene recordar que el objetivo no era conquistar, sino cambiar de regimen. Algo que se ha logrado, con mayor o menor acierto, con mayor o menor razón, pero logrado.

Ahora, si en lugar de eso, lo unico que hacen es encerrarse alrededor de una base (pongamos un campo petrolero) y evitar que nadie llegue allí ¿tú de verdad te crees que tienen 4500 bajas?

Saludos.

yo solo sé algo:
las milicias no van a durar mucho tiempo enfrentándose a un ejercito profesional.

el ejercito nacional tampoco.

no me hagan dar pruebas!

Entonces no entiende las guerras modernas, el de Irak sobrevivio lo suficiente, lo mas insolito que la cabecilla Motqtada Al Nasr sobrevivio TODO el conflicto, yo lo daba por muerto pero las milicias nunca.

[Douglas Hernandez]

Aquí hay una galería de fotos del desfile de ayer en Venezuela:

Clic para ver

http://www.facebook.com/groups/117513008295394/

[Douglas Hernandez]

... en fin,tiene una diversificación de información que les puede aportar todos estos sistemas mencionados anterior mente, y eso para hacer la salvedad que el Vecino no tiene un solo Batallón de Guerra Electrónica, mientras el señor Chaves tiene 8 Batallones de Guerra Electrónica.

¿A cual vecino te refieres? (Venezuela tiene varios vecinos, terrestres y marítimos). En cuanto a lo otro, hasta donde se Venezuela apenas tiene un par de compañías de guerra electrónica, ¿de donde sacas eso de 8 batallones?

Saludos!

[GALION]

Señores quien está esperando un enfrentamiento con los Gringos están soñando (cuando los Gringos quieran venir vienen no se caigan a mentiras) la visión de las fuerzas armadas son otras, los Colombianos tiene 50 años en Guerra y esta desarmado ese es el objetivo quien no lo ve a si esta errado, aquí se compro armamento con el pretexto de que vienen los Gringos hermanos y no es a si uno ve el vecino comprando o seleccionando un aparato disuasivo y no lo va a lograr por falta de recursos lo que les está pasando hoy en día con los bandidos de la FARC, ES UNA REALIDAD, son las fuerzas mejor preparadas del continente, pero les falta equipamiento y no hay recursos económicos lo que les paso en el mes de Enero les paso por falta de recursos no por incapaces puesto que son muy buenos en esta área, yo converse con el capitán de Navío Giraldo y ya lo ha vía dicho desde el mes de noviembre que la falla estaban los recurso y hay que ser solidarios con los hermanos Colombianos para que acaben con esta Plaga.
Estas palabras las digo para que reflexionen, algunos foristas que no tienen idea que o cual es el arte de la Guerra.

[Rafael777]

Saludos.

yo solo sé algo:
las milicias no van a durar mucho tiempo enfrentándose a un ejercito profesional.

el ejercito nacional tampoco.

no me hagan dar pruebas

Entonces no entiende las guerras modernas, el de Irak sobrevivio lo suficiente, lo mas insolito que la cabecilla Motqtada Al Nasr sobrevivio TODO el conflicto, yo lo daba por muerto pero las milicias nunca.

Comparar a las milicias irakies con las nacionales es pecar de ignorante. Irak era uno de los estados más militarizados de oriente medio: tanto así que antes de la guarra del golfo de 1992 de Irak había un millón setecientos de hombres prestando servicios, solo en el ejército. Tenía un cuerpo del ejercito irakí llamado la Guardia Republicana: una unidad de élite que se asemejaba más a las SS alemanas... gran parte de esto fue destruido en ambas guerras que padeció Irak... si bien es cierto que los chicos de Saddam que sobrevieron a los aliados se ocultaron en la sociedad irakí para librar guerra de guerrillas (que llevaron bastante bien)


sucede que el ejército nacional ni es tan grande ni tiene dicho entrenamiento:
http://www.youtube.com/watch?v=h-OSsWh-F_8
ves ese vídeo?
sí?
bien. Esos son los guardias nacionales venezolanos en la toma de una complejo penitenciario... que ocurre cuando tratan de ingresar a la estructura... sencillo...los guardias nacionales, asustados, no obedecen a las ordenes del jefe de la unidad, tienen problemas de comunicación graves y por lo tanto tienen que valerse de los gritos para poder avisar a los otros soldados de la torre de vigilancia y para terminar el show, corren despavoridos como una horda tropezándose entre sí...

si esos son los guardias que entrenan todos lo días... ¿Qué puedes esperar de la milicia?

creeme que sería feo ver lo que le harían los marines a ese montón de ideologizao's con poco entrenamiento.

Ahora bien. Creo que propones que las milicias hagan como en Irak, y se escondan para instigar insurgencia y subversión. Puede ser. No obstante... No se aplica a Irak.

1- acontece que en Irak la resistencia no solo era por parte de militares de Saddam, sino de otros miles de grupos de sectarios religiosos ajenos a Saddam.
2- la resistencia Iraquí en su mayoría estaba compuesta por militares de elite.
3- los demás miembros de la resistencia eran paramilitares, militares y ex militares ; estos, a pesar de estar bien entrenados fueron reducidos en tiempos de la ocupación
4-Saddam no solo se valió de grupos paramilitares si no de otras cuestiones adversas: liberó a los presos de las cárceles, disolvió organismos de las fuerzas públicas, todo con un solo objetivo: generar caos en Irak.

con esto ¿que trató de decir? Que Irak no es comparable con Venezuela, al comprarlo, demuestras tu capacidad de hablar sobre lo que no sabes...

pero para ponértelo fácil:
que Chávez primero mejoré el entrenamiento de las FFAA, imponga el servicio militar obligatorio por dos años en cualquiera de las ramas militares, que aumente la población de Venezuela considerablemente y que se cree sus propias SS... y luego quizás lo comparemos con Irak...

[Longhorn]

Vamos a estar claro de que existe una meta y que se cumpla es otra, mi critica no es en la meta de la milicia sino la practica, aun asi su argumento no tiene merito.

Usted habla de millones de soldados cuando su entreneamiento era de equivalente a conscriptos, mete a el soldado Iraqi en el Rodeo II y sale igual de desastroso el evento quisas peor. Pero aun asi salieron victoriosos no porque podian tomar una prision, porfavor la milicia Iraqi siempre cometio el error de tratar de tomar terrenos solo para ser aplastado.

No entiende que es una guerra asimetrica, no requiere de valentia en un tiroteo, sino en poner una trampa e irse, no require sacrificio tonto sino lanzar uno o dos morteros y largarse, tampoco en tomar territorio ya que es suicido sino mezclarse con la poblacion urbana. Nada de eso se le entrena a un soldado en unas FFAA tradicionales.