Soberanía de las Islas Malvinas

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.

¿A qué país le corresponde la soberanía de Malvinas?

La Argentina
312
54%
Reino Unido
262
46%
 
Votos totales: 574

Kraken
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Kraken »

Condorb escribió:al renunciar a un derecho o un territorio, no conservas nada, lo perdiste y eso le paso a Inglaterra,

Para renunciar a un derecho obviamente primero hay que tenerlo, así que vemos que el Reino Unido poseía ciertos derechos sobre esos territorios y tenía una disputa con España sobre ellos.
Disputa que se salda finalmente en un acuerdo con España en el que el Reino Unido renuncia a cualquier territorio en sudamérica a cambio de que España renucie a los asentamientos en norteamérica. Acuerdo en el que se reserva el derecho de volver a reclamar dichos territorios si son ocupados por una tercera potencia, es decir si España renucia a ellos.
Condorb escribió:por ende los derechos sobre esas islas pasaron de España a la Provincia de Buenos Aires, la actual Argentina.

No, España no podía ceder lo que ya no tenía, el acuerdo era sólo con el Reino Unido, en caso de aparecer un tercero en discordia el Reino Unido no estaría obligado por el tratado y volvería a ocupar dichos territorios.
Eso sin contar que España no firmó los acuerdos con lo que después sería Argentina, hasta varios años después de que el archipiélago estuviese en manos británicas.

Condorb escribió:Por tanto y de manera consecuente y lógica Gran Bretaña [b]perdió todo derecho y posible pretensión sobre el archipiélago después del conflicto con España y al perder toda validez los tratados firmados entre ambas naciones durante el siglo XVIII.

No, el Reunio Unido hizo en su momento una reserva sobre dicha cesión, que después llevó a cabo. Hoy en día es como el derecho de retracto en cualquier venta, tú vendes algo pero retienes ciertos derechos.
Condorb escribió:Por eso mismo reafirmo que la posesión actual del Reino Unido es completamente ilegítimo y contrario a derecho internacional y violando el uti posidetis que le entrego España a Argentina.

Saludos.

No, dado que españa no puede otrorgar algo que no tiene, según los propios argentinos. Además algo que no reconocen terceros, ya que nadie reconoció en su momento la posesión argentina de las islas, mientras que a diário lo hacen con el Reino Unido.
¿En qué es contraria al derecho internacional la posesión?


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Argendef
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Argendef »

No se deje engañar Condorb. El Reino Unido, en su acuerdo con España de 1774, dejó una placa diciendo que las islas pertenecen al Rey Jorge III de Gran Bretaña (fue destruida en 1777, sin que UK proteste por ello). Ese hombre murió en 1820, año en que Argentina estableció población permanente en las islas.


Kraken
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Kraken »

Argendef escribió:No se deje engañar Condorb. El Reino Unido, en su acuerdo con España de 1774, dejó una placa diciendo que las islas pertenecen al Rey Jorge III de Gran Bretaña (fue destruida en 1777, sin que UK proteste por ello). Ese hombre murió en 1820, año en que Argentina estableció población permanente en las islas.


Aquí el único que intenta engañar a la gente es usted, así que no se meta en las conversaciones de los demás si no es para aportar algo.


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comando_pachacutec
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por comando_pachacutec »

Estimado Condor, osea que la invasion de Chile al Pe fue ilegal... cuando paso a recoger Arica y Tarapaca?

Saludos


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Condorb
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Condorb »

Comando estamos hablando del tema del caso de la soberanía de las Malvinas.

Ahora bien, nos guste o no el conflicto armado entre Bolivia, Chile y Perú en la denominada Guerra del Pacífico, si recuerdas quien rompió un tratado de no cambiar los aranceles por el quintal de salitre por 25 años, ese fue Hilarión Daza presidente de Bolivia. Se inicio la guerra y ya sabemos muy bien los resultados.

Pero hay un detalle que es muy distinto, este conflicto fue entre 3 naciones independientes de la corona española, que teníamos como límites los fijados en la época colonial, pero durante el siglo XIX la conquista y la captura bélica no eran delito, hoy por hoy sí.

Es muy distinta la situación de las Malvinas, porque Gran Bretaña renuncio tácitamente a las islas, renuncia es renuncia acá y en la china, España era la titular de las islas en 1811 y por lógica la Provincia de Buenos Aires continua esa posesión de las islas por el uti posidetis colonial español, en el caso de Arica y Tarápaca jamás fueron conquistados por terceras naciones durante la colonia, esa situación es con naciones soberanas, no con virreinatos y capitanías generales, por ende la situación de la discusión es completamente distinta, ahora creo que ese tema corresponde hablarlo en un hilo distinto relacionado al tema.

Una sola cosa para que exista un pacto de retroventa que es lo que tu señalas Kraken, ¿en qué momento Gran Bretaña vende las islas a España? Eso no ocurrio, España toma posesión efectiva nuevamente de lo que ya le había pertenecido, por ende la cláusula británica era absolutamente rídicula, la corona española arribo primero a América del Norte mucho antes que los británicos, que esperaban que les regalaran el actual México, todos los territorios al oeste de las 13 colonias inglesas.

De verdad lo contemplado por Jorge III de Inglaterra debe haber esta desquiciado creyendo que el imperio español por debilitado que estuviera iba a ceder a una gran parte de sus territorios de ultramar en el hemisferio norte.

Saludos


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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Kraken »

Condorb escribió:Una sola cosa para que exista un pacto de retroventa que es lo que tu señalas Kraken, ¿en qué momento Gran Bretaña vende las islas a España? Eso no ocurrio, España toma posesión efectiva nuevamente de lo que ya le había pertenecido, por ende la cláusula británica era absolutamente rídicula, la corona española arribo primero a América del Norte mucho antes que los británicos, que esperaban que les regalaran el actual México, todos los territorios al oeste de las 13 colonias inglesas.

En el momento en que intercambiaron asentamientos españoles en el noroeste de américa los los asentamientos británicos del sur, el Reino Unido sólo renuncia a sus derechos a esas tierras frente a la Corona española, no frente a terceros.
No es una cláusula ridícula, te lo parecerá a ti, pero está refrendada por las dos potencias. Ese tipo de salvaguardas son muy comunes en los tratados bilaterales de la época, precisamente por tratarse de tratados bilaterales, con eso evitaban que negociaciones con terceros dañasen dichos acuerdos.

Y estamos hablando de los territorios al norte de Texas, Florida y California.

Condorb escribió:De verdad lo contemplado por Jorge III de Inglaterra debe haber esta desquiciado creyendo que el imperio español por debilitado que estuviera iba a ceder a una gran parte de sus territorios de ultramar en el hemisferio norte.

Saludos


Territorios en el noroeste de lo que hoy es Canadá y los EEUU.


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comando_pachacutec
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por comando_pachacutec »

Estimado Condorb

Comando estamos hablando del tema del caso de la soberanía de las Malvinas.

Ahora bien, nos guste o no el conflicto armado entre Bolivia, Chile y Perú en la denominada Guerra del Pacífico, si recuerdas quien rompió un tratado de no cambiar los aranceles por el quintal de salitre por 25 años, ese fue Hilarión Daza presidente de Bolivia. Se inicio la guerra y ya sabemos muy bien los resultados.


Era sarcasmo pues compadre. Si las guerras/invasiones/ocupaciones son ilegales entonces ... cuando paso a recogerlas!!?? (broma)

Pero hay un detalle que es muy distinto, este conflicto fue entre 3 naciones independientes de la corona española, que teníamos como límites los fijados en la época colonial, pero durante el siglo XIX la conquista y la captura bélica no eran delito, hoy por hoy sí.


Al igual que UK con las Falkland hace 179 años, 46 años antes de la guerra entre nuestros paises, y en 1982 quien hizo la guerra fue Arg.

Es muy distinta la situación de las Malvinas, porque Gran Bretaña renuncio tácitamente a las islas, renuncia es renuncia acá y en la china, España era la titular de las islas en 1811 y por lógica la Provincia de Buenos Aires continua esa posesión de las islas por el uti posidetis colonial español, en el caso de Arica y Tarápaca jamás fueron conquistados por terceras naciones durante la colonia, esa situación es con naciones soberanas, no con virreinatos y capitanías generales, por ende la situación de la discusión es completamente distinta, ahora creo que ese tema corresponde hablarlo en un hilo distinto relacionado al tema.


Arica y Tarapaca españolas pasan a manos de peruanos y despues de una guerra a Ch.

Malvinas españolas pasan a a manos de argentinos y despues de una ocupacion a UK y se conviernten en Falkland

Esa es la razon de la soberania Uk, rataficada despues por la Arg al iniciar una ocupacion en el siglo XX y ser derrotada.

Saludos


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tercioidiaquez
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por tercioidiaquez »

Cada vez me queda mas claro, a quien pertenece la soberanía de las Malvinas...
¡Malvinas españolas...qué leche...! :mrgreen:


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
a615618
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por a615618 »

Hola a todos,
Tanto ustedes los Argentinos como nosotros los Españoles lo que mejor podemos hacer es no comprar productos Ingleses, asi de simple y efectivo, mientras que Argentina o España no tengan 4 submarinos Nucleares es lo unico que se puede hacer, ademas es muy sano para el cuerpo y el espiritu,

Un saludo.


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Juan David
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Juan David »

El ‘oro negro’ enciende el conflicto por las islas Malvinas
La exploración de petróleo en el área por parte de firmas británicas tiene en alerta a Argentina.

Imagen

Una pobre viejecita demente inglesa recluida en su casa y que recuerda solo flashes del pasado, abandonada por quienes antes la siguieron. Una mujer que se supo imponer en el reino de los hombres, como si fuera un ícono feminista.

Esas son las dulces imágenes que la película La Dama de Hierro, recién estrenada en Buenos Aires, transmite de Margaret Thatcher, la mujer, que durante la guerra de las Malvinas en 1982, dio la orden de hundir el Crucero General Belgrano, un buque de guerra argentino que navegaba por fuera del área de exclusión, causando la muerte de 323 marinos.

En otra operación publicitaria, la prensa inglesa destaca el viaje del príncipe Guillermo a las islas Malvinas, donde pasará seis semanas en lo que los funcionarios británicos llaman un entrenamiento “humanitario”, separándose por primera vez de Kate, su elegante esposa.

Menos romántica es la imagen del destructor HMS Dauntless, uno de los buques más avanzados de la Marina británica, que se dirige hacia las islas.
Cuando se cumplen 30 años de la guerra, la suerte de las Malvinas vuelve a estar en la primera plana de las noticias internacionales. Nadie espera un nuevo conflicto armado, pero el aniversario está elevando la temperatura entre Londres y Buenos Aires.

¿Por qué unos islotes perdidos en el mar, con una población de 3.000 habitantes, son capaces de encender las chispas de semejante enfrentamiento?

La guerra y sus consecuencias
Desde que en 1833 los barcos ingleses ocuparon las islas, Argentina lucha por recuperarlas. Las Malvinas están ubicadas en la plataforma continental americana, a 500 Km. de la costa, y a más de 12.000 Km de Londres.

En la actualidad, las islas son uno de los 16 territorios en la lista del Comité de Descolonización de las Naciones Unidas. La Constitución de Argentina dispone que la recuperación de las islas es un objetivo permanente e irrenunciable.

De manera que, tanto desde el punto de vista geográfico como del derecho internacional, no hay duda de que las Malvinas son de Argentina y de la legitimidad del reclamo sobre su soberanía.

A pesar del insignificante peso geográfico, económico y político de las Malvinas, la guerra de 1982 adquirió una dimensión continental e internacional cuyas consecuencias se sienten hasta hoy.

La guerra surgió como una disputa entre dos gobiernos que buscaban sobrevivir. La dictadura militar argentina recuperó las islas amparándose en la justicia del reclamo por su soberanía, cuando la popularidad de los gobernantes de facto caía y empezaban las manifestaciones y las huelgas.

Del otro lado del Océano, Margaret Thatcher se debatía en medio de la impopularidad de las medidas económicas de reducción del Estado.

Los militares argentinos no calcularon los riesgos y creyeron que Estados Unidos los apoyaría, al invocar la cláusula del Tratado de la OEA, según el cual un ataque contra uno de sus miembros por una potencia extranjera, sería repelido por todos.

Pero Ronald Reagan se alineó con su amiga Thatcher, y los militares argentinos desataron lo opuesto de lo que se proponían: un fervor nacional que quebró los marcos de la ajada dictadura. Millones salieron a las calles, decenas de miles se anotaron como voluntarios, y todas las plazas de las ciudades suramericanas se llenaron de marchas y de actos de apoyo.

Al haber puesto en marcha movimiento que no podían controlar, los altos mandos se rindieron. Mientras que mil soldados argentinos perdieron la vida, Alfredo Astiz, el mismo que entregó a las Madres de Plaza de Mayo y que fue parte del grupo de torturadores de la Armada, se rindió sin luchar. La Dama de Hierro, que no tuvo escrúpulos para hundir el Crucero General Belgrano, se había ganado su fama.

Petróleo
La importancia política de las Malvinas trasciende su tamaño y su economía, que hasta hace poco se basaba en la cría de ovejas y la pesca. Ahora, una potencia mundial ocupa con una base militar un territorio que hace parte de la plataforma continental americana, y pretende cada vez más derechos sobre el Atlántico Sur.

Desde 2010 empresas británicas iniciaron la exploración petrolera en aguas de las Malvinas. La firma inglesa Rockhopper detectó depósitos de petróleo y la firma estadounidense Anadarko Petroleum estaría por cerrar un acuerdo con Rockhopper.

Según el diario londinense The Sun, el acuerdo sería un “golpe de martillo a la Argentina y un gran logro para David Cameron, que cambiará las vidas de 3.000 habitantes de las Islas Malvinas”.

Anadarko acaba de llegar, además, una nueva plataforma petrolera, contratada por dos empresas británicas, Falklands Oil and Gas Limited y Borders and Southern, para taladrar el subsuelo marino.

Los ingleses usan la carta del petróleo para justificar su interés en las islas, pese a que el ministro británico de Energía, Chris Huhne, dijo que los resultados de las primeras exploraciones son “decepcionantes”.

Argentina reclama la terminación de esta exploración, porque modifica el statu quo antes de que la cuestión de la soberanía se resuelva, para defender sus propios recursos naturales, en un país cada vez más necesitado de crudo y de combustibles.

30 años después
Como Thatcher en su momento, tres décadas más tarde, el gobierno conservador de David Cameron vuelve a enarbolar el fantasma de las Malvinas por razones políticas, acosado como está por la más grave crisis económica desde 1929.

En Argentina, el tema Malvinas unifica todo el arco político en un rechazo unánime al colonialismo inglés. La situación no va hacia un nuevo conflicto bélico.

“En lo militar, aunque en los próximos meses el Reino Unido refuerce la guarnición de las islas, no hay riesgo de un nuevo conflicto bélico, porque Argentina hoy no tiene ni la intención ni la capacidad de atacar las islas”, dijo el analista Rosendo Fraga, del Centro para la Nueva Mayoría.

Argentina busca medidas diplomáticas, como la que tomó Mercosur, al no permitir el ingreso a los puertos los países que conforman ese bloque de buques con bandera de las islas.

Sin embargo, como dice Fraga, “es una medida más simbólica que efectiva para impedir el abastecimiento, dado que seguirán llegando buques británicos y de otros países, incluso los que pescan con patente del gobierno de las islas”.

Paul Routledge, conocido periodista inglés, se preguntó para qué mantener el control de las islas: “Cientos de miles de ingleses, sino millones, que vivían en Kenia, Rodesia, Hong Kong, Malasia, Chipre y las otras colonias, tuvieron que aceptar el fin del estatus colonial. ¿Por qué las Malvinas deben ser distintas?”

Para Routledge, la política de Cameron y los tories “puede recibir aplausos baratos en Westminster con sus promesas de dar a los isleños poder de veto sobre su futuro, pero es insostenible a largo plazo”.

Si bien existe el argumento del gas y el petróleo, defender esa exploración agregaría un gasto enorme a los 65 millones de libras anuales para sostener un ejército de ocupación de 1.300 hombres.

“Sería más barato restablecer a los isleños en Gran Bretaña y habría menos problemas internacionales”, puntualiza.

“El colonialismo ha pasado de moda en el Siglo XXI, y no podremos apoyarnos en Estados Unidos para respaldar nuestro reclamo”, concluye, porque en Washington ya no dicen Falklands sino Malvinas.

Las sumas petroleras
La británica Rockhopper Exploration anunció que invertirá 2.000 millones de dólares en la perforación de un pozo y espera comenzar a extraer crudo en 2016 para llegar, en 2018, a 120.000 barriles diarios.

Rockhopper estima que las reservas en Malvinas son de 350 millones de barriles de petróleo recuperable.

Según el diario inglés ‘The Times’, 200 millones de barriles equivalen a US$ 25.000 millones y 350 millones representarían más de US$ 40.000 millones.


http://www.elpais.com.co/elpais/interna ... s-malvinas


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Kalma_(FIN)
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Kalma_(FIN) »

Esas son las dulces imágenes que la película La Dama de Hierro, recién estrenada en Buenos Aires, transmite de Margaret Thatcher, la mujer, que durante la guerra de las Malvinas en 1982, dio la orden de hundir el Crucero General Belgrano, un buque de guerra argentino que navegaba por fuera del área de exclusión, causando la muerte de 323 marinos.


Una vez más, los argentinos callan sobre cómo intentaron hacer ellos lo mismo antes del ataque contra el Belgrano, en concreto ese ataque coordinado a dos ejes sobre la TF británica, fuera de la zona de exclusión tambien, previsto para el 2 de Mayo del 82, con 2 Super Etendard con exocet repostados en vuelo y 4 A-4 Skyhawk. Los primeros no lograron repostar en vuelo, volvieron a casa, y los segundos no hallaron el viento suficiente para despegar del cojeante 25 de Mayo.

En segundo lugar se sigue distorsionando el significado REAL de esa zona de exclusión que como muestra ese proyecto de ataque los argentinos tampoco tenían en cuenta. Cosa del todo normal además. Quienes sí se pasaron por el forro el significado REAL de esa zona de exclusión fueron otra vez los argentinos; Por error probablemente atacaron un petrolero de bandera liberiana (Vamos, que ni era un buque de guerra ni tomaba parte alguna en el conflicto, por lo que su seguridad se veia garantizada por parte británica si no entraba en la zona de exclusion; Y si los argentinos no aceptaban en realidad esa zona de exclusión es de un cinismo que clama al cielo reivindicarla solo para el hundimiento del Belgrano, un buque de guerra).


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
And...
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por And... »

"Somos ciudadanos isleños, pero nuestra lealtad es con Gran Bretaña"

"Somos ciudadanos isleños, pero nuestra lealtad es con Gran Bretaña". La afirmación -contundente- arriba a la casilla de mail de la redacción de LA NACION, junto con una profunda explicación de ese razonamiento.

Lisa Watson, editora del único periódico que se imprime una vez por semana en las islas dialogó con lanacion.com sobre la visión que tienen los habitantes de las Islas Malvinas sobre la soberanía, el cruce diplomático que protagonizaron los gobiernos de la Argentina y Gran Bretaña en los últimos días, como así también de la presencia militar y el arribo del príncipe Guillermo, segundo en la línea de sucesión de la corona británica, para su entrenamiento como piloto de helicópteros de guerra.

Nacida en las islas en 1970, Lisa tiene 42 años y vive actualmente con su hijo Jacob en Puerto Argentino (Port Stanley), la capital. Hace seis años que es editora y está a cargo desde agosto último del periódico Penguin News, que vende 1750 ejemplares por semana para una población en Malvinas de 3140 personas (censo 2008). También dirige la radio local.

¿Qué tan consustanciados están de los cruces diplomáticos entre Gran Bretaña y la Argentina por la soberanía de las islas?

Estoy muy al tanto de las noticias y creo que todos los habitantes de Malvinas lo están. En el periódico intentamos cubrir todos los cruces entre ambos gobiernos que salen en las noticias internacionales y también el gobierno de las islas nos mantiene al tanto de los comunicados que emite relacionados con el tema.

¿Considera justo el reclamo de Argentina sobre la soberanía en las islas Malvinas?

No, para nada. Soy consciente que la historia de las islas ha sido caótica. He leído tanto la versión británica, como argentina sobre Malvinas y veo que cada país publicita en cada discurso su parte más conveniente de la historia.

Pero esto no tiene una gran relevancia en el pueblo malvinense -somos más que un problema académico-. Somos las personas a las que más afecta un cambio en el status quo de las islas. Nosotros, con nuestro gobierno, somos los que tenemos que decidir nuestro camino.

Mi familia ha estado en las islas desde 1840 (solo siete años después de la invasión británica en 1833) y desde entonces han vivido y hemos vivido aquí, en una tierra incomprendida y con un clima muy duro.

Nosotros tenemos nuestra propia cultura que puede ser descripta como separada tanto de la argentina como de la británica. Somos ciudadanos isleños, pero nuestra lealtad es con Gran Bretaña. Nuestros ancestros fueron británicos y nuestro idioma es el inglés. Y agradecemos que Gran Bretaña nos permita vivir con nuestras reglas y bajo un gobierno propio sin interferencias.

¿Cómo vivió la guerra con 12 años en el año 1982?

Me encontraba viviendo con mi abuela en Puerto Stanley (Puerto Argentino) el 2 de abril de 1982 y mis padres vivían al este de la isla en una granja. Yo estudiaba en la escuela de Stanley. Fueron momentos difíciles, llenos de miedo y muy confusos, ya que no esperábamos, tal como siempre lo creyó mi padre, que la Argentina iba a invadir las islas algún día.

Después de algunos días de guerra, mi padre nos vino a buscar para llevarnos a mí y a mi hermano mayor a la granja. Allí nos visitaban frecuentemente helicópteros argentinos con soldados que llegaron a patear nuestra puerta de entrada e ingresar a nuestra casa para registrar si había presencia enemiga. Durante el desarrollo de la guerra unos cien soldados acampaban en los alrededores de la granja. Nos sentíamos apenados porque eran jóvenes conscriptos que pasaban frío y estaban muy mal equipados.

Mi padre como otros granjeros ayudó a las tropas británicas, más precisamente a los paracaidistas a situarlos en la línea combativa, en el frente de batalla. Nos preocupábamos mucho y siempre dábamos gracias que volviera sano y salvo.

¿Qué opinión le merece a usted y a sus conciudadanos la estrategia argentina de solicitar que los países América del Sur cierren sus puertos a los barcos con bandera de las islas?

Estamos realmente consternados. Es muy desafortunado para nosotros que América del Sur nos deje atrás. Nosotros sólo deseamos tener una relación razonable con el continente, nuestros vecinos. También es infortunado para la Argentina, que podría beneficiarse de nuestra industria petrolera en términos comerciales y de transporte. El gobierno argentino está equivocado si piensa que aislándonos del América del Sur nos va a persuadir de discutir la soberanía. Esa política ha herido los sentimientos de los isleños.

¿Qué significa para los malvinenses que el futuro rey de Gran Bretaña los visite?

Es un placer que haya sido asignado, a pesar de las objeciones de Argentina, pero igualmente nosotros somos un pueblo pacífico y si le preguntáramos a la gente aquí diría que no es más ni menos una presencia más del ejército británico. No haremos ningún acto oficial por su estadía -nuestro titular de esta semana fue: "El teniente de vuelo de Gales está aquí para hacer su trabajo"-.

¿Están interesados los isleños de ser parte de la Argentina?

Sinceramente no conozco a un isleño que desee ser parte de la Argentina. Y con ello no quiero ofender a nadie. Es que nosotros simplemente tenemos nuestro modo de vida y estamos contentos con ello.

Cuando personas de otros países me preguntan lo mismo, yo les pregunto si serían felices si su país, su cultura y todo lo que quieren, pase a manos de otro país. Es una pregunta que invariablemente les molesta.

¿Por qué cree usted que Gran Bretaña desoye el llamado de la ONU y otros países como Estados Unidos a sentarse a dialogar con la Argentina para arribar a una solución diplomática en torno a las islas?

Gran Bretaña tiene una responsabilidad con sus territorios mar adentro - aunque muchas veces no la haya asumido en su totalidad-, pero es su actual política el defender los derechos de la población con su gobierno propio. Gran Bretaña ha manifestado varias veces que si quisiéramos dejar de ser un territorio externo lo entendería también, pero esa no es nuestra elección.

http://www.lanacion.com.ar/1445870-somo ... an-bretana


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lenes
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por lenes »

Pues para que se acabe el asunto ,las Malvinas Españolas y punto. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


OliverBR
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por OliverBR »

Me atrevo a llevar patazos por tratar de comparar los dos casos, pero para a ver este tema desde una perspectiva de un brasileño alejado de este tan apasionadamente tema defendido aquí parece que si Argentina tiene una "piedra britanica en su zapato" con las Islas Malvinas, los españoles también tienen su "espina britanica" en el pie con su Gibraltar...

Importando del foro de Gibraltar:

Mr. Quiros:
Lo cierto es que la Roca es una colonia imperial de facto, se puede recurrir a la interpretación de colonia en la RAE, pero todos sabemos que es la única colonia existente en Europa y que se larguen ya, los gibraltareños, los británicos y su bandera. Gibraltar es española y punto y el que se quiera quedar, que se quede y obtenga la nacionalidad española, que en esto los españoles somos muy generosos.


Miesmos terminos: colonia, autodeterminación, detalles legales, acuerdos centenários, etc... una leción de historia, geopolitica y avaricia...

:mrgreen:


estwald
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por estwald »

Mas allá de las batallas legales sobre si las Malvinas son Argentinas o Británicas, y en tal caso son Argentinas claramente, hay algo que los defensores de la causa argentina no quieren ver, un punto que se parece mas al despotismo, y si, quiéranlo o no, al colonialismo que a actos de una democracia que respeta el derecho internacional.
Estoy dando mi opinión personal sobre este tema, por lo tanto no se va a basar tanto en documentos, como en una lógica de pensamiento propia.
Primeramente, yo estoy muy apegado al derecho de autodeterminación que tienen todos los pueblos. Para mi esto es algo esencial, que esta al mismo nivel del de los derechos humanos. El Pueblo de las Falklands quiere seguir siendo británico, punto. Me pueden decir que ese no es el pueblo de origen de esa zona ¿y que? Desde el año 1833 que viven familias en esas islas, prácticamente 200 años de renovación generacional. La tierra no puede tener un titulo de propiedad eterno, la tierra es de la gente que vive ahí. Y los argentinos desde 179 años que no viven en las islas.
Secundariamente, las maniobras argentinas de cerrar los puertos Suramericanos a los navíos con bandera de las Falklands es prácticamente Terrorismo en el sentido etimológico de la palabra, es decir, en ves de centrar sus esfuerzos hacía gran bretaña, deciden de atacar al pueblo que vive en las Falklands, ese mismo pueblo que tiene todo el derecho de vivir ahí, me recuerda un poco el sentimiento anti-militar de los estados unidos en la guerra de vietnam, los soldados que volvian de la guerra eran apabullados por la gente, siendo que ellos no tenían la culpa ! Que solo los habían enviado allí !
No se puede decir lo mismo de Argentina y las malvinas, son situaciones que solamente tienen una pequeña parte en común, pero esa pequeña parte sigue siendo significativa.
Haciendo esto están haciendo una gran injusticia los ciudadanos de las falklands. Ellos solo quieren vivir en paz en las tierras y pueblos en el que nacieron !
Argentina quiere colonizar las malvinas, y echar a sus habitantes de sus cazas, de su hogar.
No me vengan a decir que El gobierno británico juega esa carta de la autodeterminación de los pueblos con Argentina pero no con Escocia, por ejemplo, ya va haber un referéndum en Escocia, y lo mas probable es que quiera seguir siendo británica.
Argentina ya no tiene nada que hacer ahí, dejen a los isleños vivir en paz.


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