¿Debe volver la mili?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.

¿Creeis que debe volver la mili?

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No
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grillo verde
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Mensaje por grillo verde »

ciudadreal13 escribió:Tercio, tú que conoces el mundo del ejércitol , una pregunta, ¿ qué opinan los militares en activo del tema del hilo? ¿ me imagino que la mayoría están a favor del sistema actual, no?

Un saludo


Yo no soy tercio, como puedes comprobar, pero te puedo dar la opinión de lo que piensan algunos oficiales de la Armada. Te cuento, mi hermano es un alto funcionario de una comunidad autónoma, que es invitado a menudo a cenas de la Armada por cuestiones laborales. Debido al trato asiduo con ellos tiene muchos conocidos e incluso amigos que son oficiales de ese ejército y recuerdo que en una ocasión mi hermano me contó que había cierto malestar entre la oficialidad por el personal de la marinería que entraba últimamente. Le explicaban que desde que suspendieron el servicio militar obligatorio tenian una gran parte de la flota inoperativa por falta de efectivos, además que el nivel intelectual de la marinería era francamente bajo en comparación con el que había con la recluta forzosa. Entre las anécdotas al respecto, un alferez de navio le explicó que en el buque donde estaba destinado tenian a una marinera que estaba hecha un tonel de obesa y que intelectualmente estaba dentro de lo se conoce como "border-line" .Pues bien, dicha marinera como no daba más de sí la destinaron a cocinas y a pesar de que se lo habían ordenado en un sinfin de ocasiones que no lanzara por la borda la basura cuando estuvieran atracados, ella hacia caso omiso, y persistia lanzando los desperdicios al mar, estaban francamente desesperados, ya no sabian como decirle las cosas. Otra anecdota que le contarón era el cachondeo que representaban las maniobras de cierto portaviones, creo que era el Principe de Asturias, al cual los oficiales denominaban el barco del amor, ya te puedes imaginar por que.Resulta que una vez en alta mar habiendo marineros de ambos sexos se montaban unas juergas de cariz sexual que "pa qué".En sintesis, toda esa oficialidad estaba bastante decepcionada con el personal que tenían a su cargo, y todos absolutamente todos coincidian en que si tradicionalmente la armada siempre había presumído de tener la mayor disciplina de los 3 ejercitos, hoy en dia con la nueva profesionalización de las Fuerzas Armadas, todos eso siglos de tradición se habían ido al garete. A ver si hay por aquí algún oficial de la Armada que pueda corroborar lo que me explico mi hermano. Gracias
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Skafloc
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Mensaje por Skafloc »

En cuanto a eso ultimo... Tambien podria hablar como los oficiales se aprovechan de suboficiales, pero aun mucho mas de la tropa...No hay mas que ver las noticias, para ver a lo que me refiero...Y como se suele decir, lo que sale, no es nada comparado con lo que hay dentro... Es evidente que existan buenos y malos profesionales, pero achacar la culpa a la tropa, me parece un desproposito... Mas cuando, aun siendo oficiales...(estos menos) y suboficiales, lo que dirigen el cotarro, es la tropa quienes sacan la mayor parte del trabajo adelante...Y no hablemos de cabos 1º que en muchas ocasiones hacen trabajo de suboficiales... Que hay motivos para estar desconento, si, pero que tenga la culpa la tropa...Pues no, si acaso la culpa la tienen los que hacen las leyes... Nosotros, estamos para acatarlas, nos guste o no...
mma
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Mensaje por mma »

Pues que quieres que te diga, si unos señores oficiales se dedican a llamar a un barco como el del amor en vez de actuar como mandan las ordenanzas, mal asunto, poco me fiaria yo de sus comentarios.

Y si un marinero no es capaz de entender a la tercera o a la cuarta que las ordenes que se dan son para cumplirlas y los pobres "están desesperados" porque no saben como decirle las cosas el asunto es para mear y no echar gota. ¿para qué están el código disciplinario y a medio plazo los ipecs?

Esos comentarios son para hacer mirar a los oficiales, no a la tropa. Y después de mirarlos echarlos a la calle por inútiles.
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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

Si, quiza el problema es de los que no han sabido adaptarse al sistema y no del sistema que evidentemente es mejorable pero aun asi mucho mejor que el anterior y en las cenas protocolarias delante de unos vinitos es muy facil criticar y esas cosas que cuentas no son mas que meras anecdotas soldados torpes ha habido desde los tiempos de los reyes catolicos y personalmente prefiero "el barco del amor" a las galeras romanas o el barco de los village people... :wink:
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mma
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Mensaje por mma »

No hay sistema al que adaptarse en estos temas, el ejercito funciona como siempre y como lo hace una empresa: el jefe dice salta y todo el mundo se impulsa hacia arriba.

A un soldado de reemplazo se le decia una vez que no tirara las cosas por la borda y una segunda, a la tercera se encontraba con cuatro dias de arresto. Y si así no era capaz de entenderlo a la cuarta se encontraba ocho. Y a la quinta se iba al castillo por falta grave.

Al soldado profesional se le dice la primera vez que no tire las cosas por la borda. A la segunda se le vuelve a decir, a la tercera le caen cuatro dias, a la cuarta le caen ocho y a la quinta se va al castillo y cuando salga devuelve el uniforme y se va a su casa.


Claro que es mas comodo no hacer nada, evitarse problemas para quedar como el teniente enrollado amigo de los soldados, mirar para otro lado y luego andar rajando de que mire usté que los soldados no me hacen caso, esto no hay quien lo arregle y en otros tiempos no pasaba.
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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

Bueno el tema de los arrestos daria para mucho tambien antes a un soldado de reemplazo con poner su nombre en el tablon ya estaba listo ahora cualquier soldado conoce muy bien la ley y sus derechos y si no ya tiene un abogado que le asesora y para arrestar a alguien hay que tener casi la carrera de derecho por que si no ganan el recurso por una coma que este mal puesta en la resolucion del arresto... :shock:
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Mensaje por mma »

Nada, cogersela con papel de fumar. Cuando un oficial dice que no sabe como decirle las cosas a un soldado para que le haga caso el problema no es del soldado sino del oficial.

Y los arrestos funcionan como siempre, solo que con mas papeles. Lo que se han terminado son los arrestos chorras, gracias a Dios, pero si hay motivos para empurar a alguien ya puedes tener todos los abogados del mundo que no te libra ni el Lucero del Alba.
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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

Nada, cogersela con papel de fumar. Cuando un oficial dice que no sabe como decirle las cosas a un soldado para que le haga caso el problema no es del soldado sino del oficial.

Totalmente de acuerdo

Y los arrestos funcionan como siempre, solo que con mas papeles. Lo que se han terminado son los arrestos chorras, gracias a Dios, pero si hay motivos para empurar a alguien ya puedes tener todos los abogados del mundo que no te libra ni el Lucero del Alba.


Tambien de acuerdo solo que en vez de 5 minutos se tarda un buen rato y hay que montar mas parafernalia y papeleo que en el juicio de Garzon :roll:
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

ciudadreal13 escribió:Tercio, tú que conoces el mundo del ejércitol , una pregunta, ¿ qué opinan los militares en activo del tema del hilo? ¿ me imagino que la mayoría están a favor del sistema actual, no?

Un saludo

Lo que yo conozco, nadie quiere un ejército de reemplazo. Pero nadie.
Ahora, que la profesionalización se podía haber hecho de otra manera, totalmente de acuerdo. Pero ese es otro tema.

Le explicaban que desde que suspendieron el servicio militar obligatorio tenian una gran parte de la flota inoperativa por falta de efectivos, además que el nivel intelectual de la marinería era francamente bajo en comparación con el que había con la recluta forzosa.

El que diga que el personal de recluta, tenía mayor nivel de estudios que el profesional, demuestra que no estaban en unidades (o en barcos en la Armada, o en puestos de "guerra").
En un regimiento de infantería por ejemplo, tú no veías un universitario mas que cuando estaba de gastador del Coronel. Y si alguien tenía estudios, por línea general iba a una oficina de regimiento o de batallón, pero a una compañía de fusiles, muy poquitos.
Entre las anécdotas al respecto, un alferez de navio le explicó que en el buque donde estaba destinado tenian a una marinera que estaba hecha un tonel de obesa y que intelectualmente estaba dentro de lo se conoce como "border-line" .Pues bien, dicha marinera como no daba más de sí la destinaron a cocinas y a pesar de que se lo habían ordenado en un sinfin de ocasiones que no lanzara por la borda la basura cuando estuvieran atracados, ella hacia caso omiso, y persistia lanzando los desperdicios al mar, estaban francamente desesperados, ya no sabian como decirle las cosas.

Pues hay una manera muy sencilla, 14 días por incumplimiento de órdnes, artículo 7 del régimen disciplinario.
Ahora, si esos oficiales tenían el afan de "proteccionismo" del ejército de reemplazo, y no querían exigirle a un soldado supuestamente profesional, lo que hay que exigirle, el problema no es del soldado ni del sistema.

Otra anecdota que le contarón era el cachondeo que representaban las maniobras de cierto portaviones, creo que era el Principe de Asturias, al cual los oficiales denominaban el barco del amor, ya te puedes imaginar por que
.
Mas que el Príncipe, el Marqués de la Ensenada...
Independientemente de las fiestas que cada uno se monte, mientras sean discretos, ¿por la mañana cumplían en el trabajo?
Porque yo he tenido gente de misión, que fiesta por la noche, no he preguntado lo que hacían en el parking de los BMR y al día siguiente casco, chaleco y un fusil con 4 cargadores a montar checkpoint.
Ahora, si alguno se salía de madre, ya sabía lo que tenía, por eso ninguno se salía claro...

y todos absolutamente todos coincidian en que si tradicionalmente la armada siempre había presumído de tener la mayor disciplina de los 3 ejercitos

No, la Armada no ha tenido tradicionalmente la mayor disciplina, era "otra cosa" que la sigue teniendo, y que yo no voy a entrar en ello, pero disciplina no era.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Tercio, tú que conoces el mundo del ejércitol , una pregunta, ¿ qué opinan los militares en activo del tema del hilo? ¿ me imagino que la mayoría están a favor del sistema actual, no?

Un saludo


Una cosa que se me olvidaba.
Sobre este mismo tema, recuerdo que cierto militar en la reserva, hace ya tiempo contaba que no veía como una soldado mujer, podía cumplir la misión, ya que en el combate, debía "conquistar la posición enemiga en una cota, mediante un brioso ataque a la bayoneta"... poco mas o menos contaba.
Claro, yo tampoco creo que pudiera manejar una espada, un yelmo y una coraza, como hace 10 siglos...
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Mensaje por Autentic »

mma escribió:Claro que es mas comodo no hacer nada, evitarse problemas para quedar como el teniente enrollado amigo de los soldados, mirar para otro lado y luego andar rajando de que mire usté que los soldados no me hacen caso, esto no hay quien lo arregle y en otros tiempos no pasaba.


Esa opinion, amigo mma, con la que estoy absolutamente de acuerdo, no es mas que el reflejo de lo que ocurre en la sociedad civil, donde a veces, o bien, casi siempre, el intentar tener buen rollo con quien esta a tu cargo, es confundido con dar carta blanca, y si no se tiene buen rollo,o sea no permites que todo se haga mal, es que eres un cabron. Todo ello, claro, sin contar que para ti lo mas comodo muchas veces, es mirar para otro lado, y que si intentas hacer que las cosas vayan como tienen que ir, es que es tu deber.

Malos tiempos para la lirica.

Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Re: ¿Debe volver la mili?

Mensaje por alexalakrana »

Se debería adoptar un punto intermedio entre ser un superior cercano pero estar tambien adaptado al puesto encomendado.
Si tanto honor posees como para morir por tu país, tenlo para vivir por él.
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LEG1ON4R1E-87
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Re: ¿Debe volver la mili?

Mensaje por LEG1ON4R1E-87 »

yo creo que lo mejor seria un servicio militar voluntario de 1 año a 2.

A Quien le guste que pringue, y a las nenas que no le gusten pues que se queden en casa con mama!! xD...

Tambien se tendria que subir el sueldo, para que la peña no abandone a los dos años(se entrenan y se van, tiempo y dinero perdido) y bajar los requisitos de edad, y de estudios, estoy convencido que bajaria el paro juvenil con fracaso escolar, seguramente hay muchos jovenes sin estudios "sin graduado" que quieren entrar a la fas, y no puedan hacerlo por esas chorradas de requisitos!!
carlos perez llera
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Re: ¿Debe volver la mili?

Mensaje por carlos perez llera »

ya hemo soltado la chorrada del día.
Se habla de servicio militar obligatorio no retribuído.
Y en cuanto a los mptm mejor cuantos más estudios tengan ¿o no?
saludos
simplemente, hola
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Malcomn
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Re: ¿Debe volver la mili?

Mensaje por Malcomn »

Estoy completamente de acuerdo, vaya chorrada querer tener un ejército de gente que al menos sepa sumar y leer.

estoy convencido que bajaria el paro juvenil con fracaso escolar


Nuevamente de acuerdo. El como pagaríamos todo eso es otra cosa, pero para entender esto hace falta tener esas chorradas de estudios graduados.

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