Alianza del Pacífico

[__DiaMoND__]

para los que les gusta el modelo "socialdemócrata nórdico"

una noticia de a mediados de diciembre del año 2011

Noruega se queda sin mantequilla

http://www.expansion.com/2011/12/14/eco ... 76832.html

[ecuatoriano]

Me parece interesante ver estos dos videos para reflexionar sobre el liberalismo económico y el llamado libre comercio.

La historia de las cosas....

http://www.youtube.com/watch?v=ykfp1WvVqAY

La crisis española...burbuja inmobiliaria

http://www.youtube.com/watch?v=hIUVlaLiaKU

Quizá ya los han visto, pero vale la pena volverlo a ver antes de cantar las virtudes del EJE LIBERAL DE LATINOAMERICA.

[__DiaMoND__]

Me parece interesante ver estos dos videos para reflexionar sobre el liberalismo económico y el llamado libre comercio.

La historia de las cosas....

http://www.youtube.com/watch?v=ykfp1WvVqAY

La crisis española...burbuja inmobiliaria

http://www.youtube.com/watch?v=hIUVlaLiaKU

Quizá ya los han visto, pero vale la pena volverlo a ver antes de cantar las virtudes del EJE LIBERAL DE LATINOAMERICA.

http://www.tides.org/about/financials/ es buen negocio tener una fundación(ong) de izquierda, fundación tides es la creadora del primer video.

267 millones de dolares en activos y 218 millones de dolares en ingresos anuales.

[comando_pachacutec]

Osea hacerle caso a los que se han hecho multimillonarios con el libre comercio pero ahora no quieren que les llegue a todos porque ... perderian su poder? puede ser, no es nada nuevo.

Las cosas salen mas si las dejas salir mal. Pero si en tu concepto(errado), ves un TLC mal porque "no es la solucion a todos los problemas" es porque no sabes que es un TLC y repites lo que otro dijo.

Creo que nos va mejor con TLC que con leyes "estatistas revolucionarias" que terminan desangrando al pais

Saludos

[ecuatoriano]

Creo que nos va mejor con TLC que con leyes "estatistas revolucionarias" que terminan desangrando al pais

Como les va mejor con el TLC?, tiene algún tipo de información de los impactos positivos del TLC en Perú?, creo que con tan poco tiempo es difícil sino imposible evaluar resultados, en el caso Mexicano los resultados están a la vista.

[__DiaMoND__]

El libre mercado es para quienes pueden competir.

y claramente México no estaba preparado en los 90's ahora la cosa es diferente.

[comando_pachacutec]

Creo que nos va mejor con TLC que con leyes "estatistas revolucionarias" que terminan desangrando al pais

Como les va mejor con el TLC?, tiene algún tipo de información de los impactos positivos del TLC en Perú?, creo que con tan poco tiempo es difícil sino imposible evaluar resultados, en el caso Mexicano los resultados están a la vista.

Como nos va mejor? como dice Diamond, compitiendo, pues la competencia nos hace esforzarnos mas.

No, datos no tengo como para mostrarte de lo positivo que se ha podido hacer, solo de "oidas" y eso no les sirve. Lo bueno es que no hay informacion negativia que alguien pueda mostrar en contra de los TLC... todo lo contrario, el Pe esta creciendo... y creo que eso es la mejor evidencia...no? O crecemos porque Dios es grande?

Los TLC te dan la oportunidad de ingresar a nuevos mercados y de recibir nuevos productos tambien, efectivamente los que mas ganan son los exportadores... no se donde eso puede estar mal. la cosa no es quedarse estancado en vender una sola cosa o no agregarle un valor agregado cada vez que puedas.

Mex tiene reservas sobre hacer un TLC con el Pe, quizas no le conviene. haremos con otro, para eso esta Asia, UE, Oceania... paises sobran.

Definitivamente, la corriente de derecha-liberal-neo liberal- ha demostrado ser mejor que la corriente fracasada de la izquierda, que mantuvo en la pobreza maxima a la mayoria de paises en el siglo pasado... y parece que algunos estan determinados a que esto vuelva a darce.

Saludos

[OliverBR]

Como nos va mejor? como dice Diamond, compitiendo, pues la competencia nos hace esforzarnos mas.

Definitivamente, la corriente de derecha-liberal-neo liberal- ha demostrado ser mejor que la corriente fracasada de la izquierda, que mantuvo en la pobreza maxima a la mayoria de paises en el siglo pasado... y parece que algunos estan determinados a que esto vuelva a darce.

La competencia en sí es saludable, és una leye simple: sí tiene capacidad suceso, si no la tiene, tchau. El problema es que en general és solo una utopia, así como la izquierda soñada por tantos teoricos y que ahi esta.

Mira el caso de Mex y hasta Can en la NAFTA, u tantas pendencias llevadas a la OMC miesmo entre paises que tienen TLC: barreras, sobretaxas, subvenciones en resumem, competencia desleal, paises como EEUU u EU (ní hablar de los asiaticos entonces) son especialistas en protejer sus mercados minetras propalan maravillas del libre comercio.

Como ejemplos puedo hablar de casos que ocurren con mi pais,ya que son los que mejor puedo saber, claro: ahora miesmo hay quien diga que la ventaja del SH en FX esta condicionada a la venta de los ST y a la caida de barreras y subvenciones a exportacion de etanol por parte de Br a EEUU, un acuerdo que viene desde la visita de Bush. Las criticas y demandas del pais encontra las subvenciones de la agricultura europeia son bien coñocidas. En caso de Asia, mira las dificuldades de Embraer en China, lo gran "parcero" BRIC: planta ali instalada y las barreras a venta de aviones en su mercado interno. Todos estes casos son de restriciones a acuerdos comerciales que tenemos con estes parceros.

Sin hablar que en caso de paises como nosotros del barrio las sus ventajas son basicamente como exportadores de commodities agrícolas u minerales, de bajo valor que solo son importantes en largo volumem, mientras que en caso de bienes tecnológicos continuamos dependientes.

No quiero decir que debemos nos cerrar al mercado mundial ní que los TLCs no tienen su lado de ventaja también, pero que salir diciendo "el liberalismo és la cura de todos los males de la nación" és tan ilusion como los "izquierdosauros".

saluds!

[ecuatoriano]

El libre mercado es para quienes pueden competir.

y claramente México no estaba preparado en los 90's ahora la cosa es diferente.

Ahora nos entendemos, los países subdesarrollados no pueden competir con los países desarrollados que tienen todas las ventajas (incluído el lujo del doble estándar), no estamos preparados, es como jugar un partido de fútbol entre el Real Madrid y el equipo de mi barrio, aunque las reglas supuestamente se aplican a ambos equipos es obvio que el Real Madrid tiene las de ganar, es la misma asimetría con el cuento de competir una economía post-industrial con una economía exportadora, el cuento de que se abre un mercado de centenas de millones de consumideros es gracioso considerando que ese mercado cuenta con decenas de economías marginales todas "compitiendo" entre ellas para darle materias primas baratas a la metrópoli o haciendo trabajo de maquila, los ejemplos son muchos.

Sabemos que al igual que México a Ecuador no esta preparado para esa hipocresía que llamas "libre comercio" no queremos que nuestros campesinos y artesanos se queden a la vera del camino sin hacer nada por que ellos no pueden trabajar por 1 dolar. El deber de estado no es hacer "competir" a sus ciudadanos a ver quien se salva y quien perece como un emperador sádico viendo a gladiadores matarse entre ellos, el deber del estado es lograr que su población progrese, sea cada vez mas saludable, mejor educada, mejor alimentada, en suma que cuente con todos los elementos para buscar el desarrollo.

[ecuatoriano]

Como nos va mejor? como dice Diamond, compitiendo, pues la competencia nos hace esforzarnos mas.

Un niño que no recibe alimentación adecuada los primeros 5 años de su vida tendrá limitaciones durante toda su vída, como la "competencia" soluciona el problema de la desnutrición?

No, datos no tengo como para mostrarte de lo positivo que se ha podido hacer, solo de "oidas" y eso no les sirve. Lo bueno es que no hay informacion negativia que alguien pueda mostrar en contra de los TLC... todo lo contrario, el Pe esta creciendo... y creo que eso es la mejor evidencia...no? O crecemos porque Dios es grande?

El Perú crece por el TLC o a pesar del TLC?, en todo caso me alegro por Uds.

Los TLC te dan la oportunidad de ingresar a nuevos mercados y de recibir nuevos productos tambien, efectivamente los que mas ganan son los exportadores... no se donde eso puede estar mal. la cosa no es quedarse estancado en vender una sola cosa o no agregarle un valor agregado cada vez que puedas.

El tipico cuento de los mercados...

Definitivamente, la corriente de derecha-liberal-neo liberal- ha demostrado ser mejor que la corriente fracasada de la izquierda, que mantuvo en la pobreza maxima a la mayoria de paises en el siglo pasado... y parece que algunos estan determinados a que esto vuelva a darce.

Parecería que no ves las noticias.

[comando_pachacutec]

Hola ecuatoriano

Un niño que no recibe alimentación adecuada los primeros 5 años de su vida tendrá limitaciones durante toda su vída, como la "competencia" soluciona el problema de la desnutrición?

Al igual que la solucion de la pobreza no es un TLC, la competencia no mejora el problema de la desnutrucion, pues no es un nutriente.

La competencia si mejora la inversion privada y publica y esto es desarrollo, a mas desarrollo mas oportunidades.

Obvimaente que siempre vas a ver todo MAL porque tu quieres una palabra magica que arregle las cosas, y eso no existe.

El Perú crece por el TLC o a pesar del TLC?, en todo caso me alegro por Uds.

Por el TLC, las exportaciones se han incrementado gracias a los TLC

El tipico cuento de los mercados...

Que desgraciadamente para ti, es verdad.

Parecería que no ves las noticias.

Como que no? el que parece que todavia no se entera de la caida del muro y de la desgracia que fue la izquierda para los paises que la vivieron eres tu.

Saludos

[ecuatoriano]

Hola ecuatoriano

Un niño que no recibe alimentación adecuada los primeros 5 años de su vida tendrá limitaciones durante toda su vída, como la "competencia" soluciona el problema de la desnutrición?

Al igual que la solucion de la pobreza no es un TLC, la competencia no mejora el problema de la desnutrucion, pues no es un nutriente.

El punto aquí es que una población mal nutrida desde la niñez temprana, mal educada, mal informada poco puede hacer para competir con una población mejor nutrida, en eso estaremos de acuerdo no?, lo único que toca en el altar del Libre Comercio es sacrificar una o dos generaciones en la economía extractivista y maquiladora compitiendo ferozmente con otros pueblos mal nutridos, mal educados y desinformados para llevar a precio irrisorio cada unidad de trabajo para que los gringos y europeos disfruten de un altísimo nivel de vida. Así que antes de lanzarnos a un juego donde tenemos las de perder es mejor potenciar nuestra población.

La competencia si mejora la inversion privada y publica y esto es desarrollo, a mas desarrollo mas oportunidades.

Este axioma tiene mucho de falacia o de media verdad, efectivamente un ciudadano extranjero que tiene excedentes financieros busca invertir donde tenga mejor rendimiento y mas seguridad, teóricamente preferirá invertir en un país donde no tenga que pagar mucho a la mano de obra, así si los trabajadores pueden trabajar por un dólar diario mejor para el inversionista, así teoricamente tendrás mas gente trabajando el desempleo baja, de igual forma si puede llevarte los recursos naturales de un país sin pagar mucho al propietario de esos recursos y que además no te hagan lio por el problema ambiental pues bingo para el inversionista y claro teóricamente el PIB de la nación involucrada crece aunque dicho ingreso no se quede en el país, pero desde el punto de vista del país "beneficiado" le sirve de algo dar facilidades a extranjeros para que exploten el recurso humano y natural para que se lleven la parte del león?, no es mejor tener pocas inversiones pero que generen empleo de calidad y una justa compensación al país dueño de los recursos naturales?

Obvimaente que siempre vas a ver todo MAL porque tu quieres una palabra magica que arregle las cosas, y eso no existe.

Obviamente que siempre vas a ver todo BIEN con el "liberalismo" porque tu crees en axiomas mágicos de esa entelequia llamada mercado. Pero la economía se refiere a seres humanos mas que a números y beneficios financieros.

Por el TLC, las exportaciones se han incrementado gracias a los TLC

Disculpa que insista, ¿tienes datos duros al respecto?, mira que en Ecuador se han incrementado las exportaciones y no tenemos TLC, claro para medir el impacto del TLC en Perú se necesita una línea base, un crecimiento vegetativo de las exportaciones sin TLC y como estas han crecido con el TLC.

Que desgraciadamente para ti, es verdad.
Como que no? el que parece que todavia no se entera de la caida del muro y de la desgracia que fue la izquierda para los paises que la vivieron eres tu.

Y que tiene que ver la caída del muro de Berlin con las políticas de los países subdesarrollados para lograr el desarrollo?, acaso crees que el capitalismo salvaje esta bogante?, mira que hoy mas que nunca la crisis de los mercados, la burbuja inmobiliaria, la crisis de la UE revela la debilidades y sobre todo la injusticia pavorosa de este sistema con respecto a la población que creyó en sus cantos de sirena.

[comando_pachacutec]

Hola ecuatoriano

El punto aquí es que una población mal nutrida desde la niñez temprana, mal educada, mal informada poco puede hacer para competir con una población mejor nutrida, en eso estaremos de acuerdo no?, lo único que toca en el altar del Libre Comercio es sacrificar una o dos generaciones en la economía extractivista y maquiladora compitiendo ferozmente con otros pueblos mal nutridos, mal educados y desinformados para llevar a precio irrisorio cada unidad de trabajo para que los gringos y europeos disfruten de un altísimo nivel de vida. Así que antes de lanzarnos a un juego donde tenemos las de perder es mejor potenciar nuestra población.

El punto es que tu quieres que se den las cosas como tu las ves, y no como se pueden dar. Las soluciones son multiples no solo una, no existe la solucion magica.

Una poblacion como la describes esta condenada a desaparecer por el hecho que la vez inferior e incapaz.

Donde dice que un TLC tiene que tirar los precios al piso? donde dice que se tiene que trabajar en semi-esclavitud? donde ha pasado eso? en Mejico? regresemos al mejor ejemplo... EN CHILE? (y no salir con eso de "Los chilenos son chilenos"...porque si no yo salgo con "los mejicanos son mejicanos" segun tu logica)

Donde dice que uno pierde valor monetario con un TLC y por lo tanto no genera inversion (tanto publica como privada)?

Porque tanto temor ultimamente de los paises del primer mundo por no hacer TLC?

Nada, politiqueria

Este axioma tiene mucho de falacia o de media verdad, efectivamente un ciudadano extranjero que tiene excedentes financieros busca invertir donde tenga mejor rendimiento y mas seguridad, teóricamente preferirá invertir en un país donde no tenga que pagar mucho a la mano de obra, así si los trabajadores pueden trabajar por un dólar diario mejor para el inversionista, así teoricamente tendrás mas gente trabajando el desempleo baja, de igual forma si puede llevarte los recursos naturales de un país sin pagar mucho al propietario de esos recursos y que además no te hagan lio por el problema ambiental pues bingo para el inversionista y claro teóricamente el PIB de la nación involucrada crece aunque dicho ingreso no se quede en el país, pero desde el punto de vista del país "beneficiado" le sirve de algo dar facilidades a extranjeros para que exploten el recurso humano y natural para que se lleven la parte del león?, no es mejor tener pocas inversiones pero que generen empleo de calidad y una justa compensación al país dueño de los recursos naturales?

A ver, si viene inversion al pais, esta tiene que ser formal. Si es formal PAGA IMPUESTOS, que van al Estado. Paga PLANILLA y DERECHOS al TRABAJADOR, que en si ya es un bastante. Ponemos un ejemplo? Ok, ICA, donde antes habia desierto hoy hay cultivos.

Entonces, se generan impuestos, se formaliza trabajo y se invierte en la region... y todo eso es malo.

Ahora , no se como seran los derechos laborales en E, pero en el Pe son carisimos.

Obviamente que siempre vas a ver todo BIEN con el "liberalismo" porque tu crees en axiomas mágicos de esa entelequia llamada mercado. Pero la economía se refiere a seres humanos mas que a números y beneficios financieros.

No lo veo bien, lo veo MEJOR que es muy diferente, y al ser un pais que ha sufrido con "ideas" de la izqueirda en el plano economico y tambien ha sido desangrado por esta, no le veo mucho futuro en mantener a todo el "mundo ignorante y mal nutrido por el bien social"

La unica solucion para salir adelante es que la gente trabaje, por su cuenta, no por cuenta de un Estado Papa

Disculpa que insista, ¿tienes datos duros al respecto?, mira que en Ecuador se han incrementado las exportaciones y no tenemos TLC, claro para medir el impacto del TLC en Perú se necesita una línea base, un crecimiento vegetativo de las exportaciones sin TLC y como estas han crecido con el TLC.

Ecuador, creo yo, tiene tan buenos productos que no necesita hacer TLC para todo su mercado de exportacion( SI negociar muy bien), tiene una industria mucho mejor a la nuestra. El Pe recien esta reconstruyendo (su industria) por lo que requiere atraer inversion.

No todo va a ser perfecto, no todo siempre va a salir bien, pero por eso no me voy a encerrar en una tara ideologica como es la de estar en contra de todo lo que es un TLC por el echo simplemente que no se le ocurrio a un comunista primero.

Y que tiene que ver la caída del muro de Berlin con las políticas de los países subdesarrollados para lograr el desarrollo?, acaso crees que el capitalismo salvaje esta bogante?, mira que hoy mas que nunca la crisis de los mercados, la burbuja inmobiliaria, la crisis de la UE revela la debilidades y sobre todo la injusticia pavorosa de este sistema con respecto a la población que creyó en sus cantos de sirena.

Jejejeje era un chascarrillo... Justamente estas crisis revelan debilidades que deben de ser mejoradas, aun asi es mejor que el otro sistema empobrecedor y embrutecedor. La burbuja inmobiliaria fue creada por la misma gente, las empresas y el Estado, aca no solo hay 1 culpable. SI LA GENTE TAMBIEN ES CULPÂBLE no son simple inocentes ovejitas... aunque si son borregos.

Mejor creer en los cantos libertarios de la izquierda? que buen ejemplo nos puede dar la izquierda? China quizas? un modelo represivo autoritario de izquierda del cual se benefician muy pocos, ahora se benefician mas porque aplican politicas de mercado, pero como controlan todo...unos cuantos deciden quien se beneficia y quien sigle en el siglo pasado... O quizas Cuba... vamos! que ya pueden tener celulares! ...o Venezuela con sus crisis energetica nadando en petroleo... o Bolivia expulsando selvasticos para sembrar mas cocales...

Saludos

[Experten]

Bueno, creo que me he rezagado un poco al respecto pero como Mexicano, creo que tengo una información mucho mejor de primera mano respecto al tema del NAFTA.

La realidad es que tiene sus ventajas y tiene sus desventajas como todo.

Aclarando las ventajas, es evidente para mi que tras la adopción de este tratado, ha habido un cambio importante en un tema y ese se llama competitividad, México si se ha vuelto más competitivo y todos los indicadores de entidades supranacionales así lo indican México es una de las economías más competitivas de toda América Latina, y también es uno de los países con mayor apertura económica y social del continente, superando incluso a Brasil en muchos temas concretos como es el caso de la legislación en materia de construcción, inversión extranjera, protección de datos personales, etc.

Realmente el mercado laboral si ha cambiado y se ha vuelto mucho más demandante, del mismo modo, la protección de los derechos laborales a pesar de que a mi en lo personal, no me gusta y ciertamente me gustaría que fuera completamente distinta en ciertos aspectos, es quizá la más efectiva de toda América Latina, en parte por la herencia del laborismo post-revolucionario, pero también en gran medida por que el NAFTA forzó a la legislación mexicana a empatarse con sus simíles en América del Norte.

De igual manera, los habitos de consumo ya son distintos, si bien el ingreso no ha crecido como debería, al día de hoy, los indicadores internos de México si se han modificado, por ejemplo, desde 1980 a la fecha son muchos más los Mexicanos que se suben por primera vez a un avión, de igual manera, son muchas las familias que al día de hoy pueden presumir de tener su propia casa, su propio automóvil nuevo, teléfono fijo, preparación universitaria y muchas cosas más (y no solo en números brutos, proporcionalmente son récords históricos), realmente, el ambiente de competitividad y de productos más baratos, si se ha vuelto un constructor de clases medias dentro de México, tal vez no tengan los mejores productos del mundo, pero si se ha hecho un esfuerzo por levantar a familias que antes no tenían ninguna oportunidad, yo puedo decir de primera mano, que al día de hoy, ningún mexicano te puede decir que vive peor que su padre, su abuelo o cualquier otro ancestro.

Ni hablar de la infraestructura, realmente ha sido impresionante el cambio que se ha visto en los últimos años en ese sentido, se ha hecho un esfuerzo titánico en inversión, pero aún así falta muchísimo mas dinero que invertir.

Obviamente, hay cosas que no se han podido empatar, como es el caso de la educación, la inversión en ciencia y tecnología, seguridad... son cosas que se han quedado muy rezagadas, pero todo está cambiando, realmente todo esta dando un vuelco, por ejemplo, en el tema de educación ya hay serias críticas y movimientos sociales a favor de un cambio, como ha sucedido en Brasil o en menor medida en Chile.

Claramente hay cosas muy negativas del TLC, no lo niego, la situación del campo mexicano es terrible y enfrenta muchos pesares (ya estaba hechada a perder antes del TLC, pero bueno), la situación de desigualdad entre varias regiones del país, el problema de la inmigración, los subsidios estatales para mantener baja la inflación, la rampante burocracia estatal establecida tras el TLC como medio de control económico, la ineficacia de muchas instituciones públicas... etc.

México no es un país por ello subyugado a EEUU, al final, creo que es muy difícil medir desde Ecuador o desde Perú una situación como la de México, somos el único país latinoamericano que comparte fronteras con EEUU, algo que nunca ha resultado sencillo y que si cuesta mucho trabajo sostener. Pero ante las instituciones internacionales, ante los foros internacionales y ante la relación bilateral con EEUU, siempre ha puesto a AL por delante, y el resultado, francamente siempre ha sido decepcionante, sudamerica realmente ha sido muy ingrata en lo económico y político con México, tal vez relaciones como aquella con Chile o Colombia si valga la pena mencionarlas, son muy buenas, pero otras ya no tanto, en particular porque siempre se ha asumido que México está ahí como una fuente de materia prima de EEUU, que estamos ajenos a la región, cuando no es así... realmente situaciones como el embargo a Cuba, como el caso del conflicto interno colombiano, como el caso del salvoconducto a distintos disidentes de las dictaduras, como el caso de los prestamos financieros a estados latinoamericanos durante las severas crisis financieras (como lo fue el caso de Argentina), los programas de venta de petroleo a precios favorables a países menos favorecidos en centroamerica, las negociaciones de paz llevadas a cabo en la propia capital del país como es el caso de diversos conflictos centroamericanos (en concreto Guatemala y El Salvador) ... todo eso, al final, parece no pesar, siempre resulta que como México no juega en la misma sintonía política no vale la pena siquiera considerarnos de la región, si todos los países en Sudamérica y el Caribe son dictaduras y México no, entonces esta mal México, si la mayoría de los países de la región son de izquierda y México no, entonces somos "cachorros del imperio", si México decide adoptar una solución más recatada al modelo neoliberal (que era una buena idea en teoría) que la solución clásica de la estatizacion entonces también esta mal... Realmente ¿Que esperaban que hicieramos? ¿Que nos quedáramos a ver como es que seguíamos buscando espacios dentro del resto de AL para simplemente ser ignorados? Perdón, pero durante toda la Guerra Fría se hizo lo que pudo, incluso entrado en confrontación directa con EEUU y la Unión Soviética, por el interés colectivo de la región completa... Por desgracia eso ya se olvidó... y resulta que el feo del continente somos nosotros, cuando en realidad hemos sido los más congruentes en un sentido histórico.

Yo si quisiera una integración económica más completa con AL, creo que cualquier mexicano lo desea, pero cuando no se abren espacios en ningún sentido entonces realmente es muy difícil, solo veamos la relación interna de Mercosur o de UNASUR para darse cuenta de la cantidad de problemas que implica, siquiera, poner por delante el interés de la región por sobre la ideología tal o cual gobierno, estamos especulando idioteces sobre si es válido el modelo económico Chino o no, cuando eso ni siquiera debería estar en discusión por el simple hecho de contrariar las libertades fundamentales básicas que han consagrado el principio liberal latinoamericano.

Yo realmente no veo a una América Latina integrada si seguimos pensando en que modelo económico vamos a asumir, si seguimos reinventando el hilo negro, se ha probado de todo y nada ha funcionado, debemos intentar hacer valer lo que ya está establecido.

[OliverBR]

De igual manera, los habitos de consumo ya son distintos, si bien el ingreso no ha crecido como debería, al día de hoy, los indicadores internos de México si se han modificado, por ejemplo, desde 1980 a la fecha son muchos más los Mexicanos que se suben por primera vez a un avión, de igual manera, son muchas las familias que al día de hoy pueden presumir de tener su propia casa, su propio automóvil nuevo, teléfono fijo, preparación universitaria y muchas cosas más (y no solo en números brutos, proporcionalmente son récords históricos), realmente, el ambiente de competitividad y de productos más baratos, si se ha vuelto un constructor de clases medias dentro de México, tal vez no tengan los mejores productos del mundo, pero si se ha hecho un esfuerzo por levantar a familias que antes no tenían ninguna oportunidad, yo puedo decir de primera mano, que al día de hoy, ningún mexicano te puede decir que vive peor que su padre, su abuelo o cualquier otro ancestro.

Ni hablar de la infraestructura, realmente ha sido impresionante el cambio que se ha visto en los últimos años en ese sentido, se ha hecho un esfuerzo titánico en inversión, pero aún así falta muchísimo mas dinero que invertir.

Obviamente, hay cosas que no se han podido empatar, como es el caso de la educación, la inversión en ciencia y tecnología, seguridad... son cosas que se han quedado muy rezagadas, pero todo está cambiando, realmente todo esta dando un vuelco, por ejemplo, en el tema de educación ya hay serias críticas y movimientos sociales a favor de un cambio, como ha sucedido en Brasil o en menor medida en Chile.

A mí ver son impresionantes estes parráfos, aunque no deberia estar surpreso, si hay un otro país en el barrio que sea semellante este és México, en realidad enquadra en terminos de "BRICS" . Podria hablar de mí país con eles solo cambiando dos cosas: donde escribres México/mexicanos colocaba Brasil/brasileiros y avanzaria una decada, que estes avances aquí se deran desde 1990 aproximadamente.

Por otro lado, en terminos de relaciones comerciales, la diferencia es que Brasil inicia el Mercosur y en el periodo ha diversificado parceros, al contrario, los EEUU dejaran de ser nuestro principal comercio.

Una cosa más, que cambios en educacion de Brasil podrian servir de ejemplo a México?

Me gusta coñocer a esta evaluacion externa, si hay un aspecto negativo siempre criticado en Brasil es su educacion, en especial la basica, de baja qualidad.

salud!