La otra memoria histórica

[Gaspacher]

Si anulan la ley de amnistía, qué pasara con todos los etarras que abandonaron las armas en los 80?

¡¡La leche!!, se acabo la crisis en la construcción.

[Apónez]

Vamos por partes. Eso sería lo justo, no me cabe la menor duda. Pero como apliquemos eso mismo a Alemania, habrá que meter al 80% de la población en la cárcel. Y a algunos habrá que meterlos en la cárcel dos veces: por colaborar primero con los nazis y luego con los soviéticos.

En fin, que la medida me parece justa, pero habrá que empezar a construir cárceles enormes.

¿Alemania Almogàver? Alemania precisamente sería la que MENOS tendría que preocuparse:

Artículo 7
Crímenes de lesa humanidad
1. A los efectos del presente Estatuto, se entenderá por “crimen de lesa humanidad” cualquiera de los actos siguientes cuando se cometa como parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil y con conocimiento de dicho ataque
[...]
2. A los efectos del párrafo 1:
a) Por “ataque contra una población civil” se entenderá una línea de conducta que implique la comisión múltiple de actos mencionados en el párrafo 1 contra una población civil, de conformidad con la política de un Estado o de una organización de cometer ese ataque o para promover esa política;

Artículo 7 del estatuto de Roma, por tanto, al igual que se quiere juzgar las actuaciones del franquismo y con ese estatuto en la mano los bombardeos llevados a cabo por ambos bandos sobre la población civil serían constitutivos de "Crimenes de lesa humanidad" y por tanto los tribunales van a tener mucho trabajo ya que estos delitos NO PRESCRIBEN, lo mismo puede aplicarse a los bombardeos sobre Irak o Serbia

[agualongo]

La ley de Amnistía no va a ser anulada. Ni Rajoy ni el PP están por la labor y el PSOE no puede anularla.

Saludos

[Gaspacher]

Pues es una lastima.

la ley de la desMemoria Historica, ha criminalizado a uno de los bandos y santificado al otro, y la unica forma de volver al estado de perdon mutuo de la transición, es o bien deshacer el entuerto, bien por medio de ciudados pasos en el sentido contrario, permitiendo de nuevo calles franquistas o prohibiendo las calles de republicanos, o mucho más simple. Quitar la ley de amnistía y empezar a juzgarlos a todos, del primero al ultimo, con lo que las calles se quitaran por efecto natural de los juicios y sin acusaciones de franquistas que tanto temen en el PP.

[CVR]

La ley de Amnistía no va a ser anulada. Ni Rajoy ni el PP están por la labor y el PSOE no puede anularla.

Ni el PSOE tampoco. Han gobernado 23 de los de los 33 años de democracia y no la han derogado. La memoria histórica es un gran montaje publicitario con muy poco contenido real. De hecho la mayor parte de los derechos reconocidos por la ley de memoria histórica (Ley 52/2007, de 26 de diciembre, por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas en favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la guerra civil y la dictadura) son una repetición de otros ya concedidos por normas muy anteriores, como la concesión de la nacionalidad española a los brigadistas, lo que ya se había hecho hace año,s o las pensiones a familiares y víctimas de la represión, que datan de la época de la transición.

[agualongo]

Estimado Gaspacher

Totalmente de acuerdo. Mi opción sería imitar a EEUU y no quitar ninguna estatua de los caudillos republicanos y volver a poner las estatuas de los caudillos nacionales... pero claro cuando han quitado nombre de calles sólo por que les olía a "fazzízta" como "heroes de Baler" o "General Merry" (leí un artículo en Internet sobre esta calle, creo que de Sevilla o Jerez) que era un general de la guerra de Cuba...

Estimado CVR,

Gracias por la información y un par de dudas:

la ley de Memoria histórica con medidas en favor de los que padecieron persecución durante la guerra civil.. ¿también es para los partidarios de los nacionales que sufrieron persecución en la zona republicana o no?

¿Se concedió también la nacionalidad española a los viriatos portugueses, a los italianos del CTV y a los alemanes de la Legión Cóndor o esos no están comprendidos?

Saludos

[ElCiD]

ups! aquí también se está tratando el tema

[Luis M. García]

Y digo yo, a estos imbéciles de la ONU les importa algo el concepto de irretroactividad de las leyes?? Por decir algo...

Saludos.

[Gaspacher]

Montaje o no, la ley de memoria historica ha logrado criminalizar a un bando y ensalzar al otro como al defensor de la democracia que nunca fue, y que nunca existío, valga todo decirlo, o acaso olvidamos la censura, y las detenciones por motivos políticos como pertenecer a partidos de derecha practicadas por el frente popular antes de la guerra. Por lo tanto y como la ley ha hecho mucho daño hay dos opciones justas, seguir con ella y explicar la verdad (muy costoso), o derogarla y que la verdad salga a la luz que, es mucho más barato políticamente. Todo lo demás es aceptar la verdad impuesta por uno de los dos bandos.

[Autentic]

Sinceramente, y sin ninguna acritud, creo que la unica opcion posible, es derogar la Ley, y derogar la Ley de Amnistia.

Tal como esta la situacion, la unica manera de terminar con el "y tu mas", son los tribunales, asi, por fin y de una vez, cada uno tendra lo suyo.

Un saludo.

[Apónez]

Sinceramente, y sin ninguna acritud, creo que la unica opcion posible, es derogar la Ley, y derogar la Ley de Amnistia.

Tal como esta la situacion, la unica manera de terminar con el "y tu mas", son los tribunales, asi, por fin y de una vez, cada uno tendra lo suyo.

Un saludo.

Obviamente juzgando a ambos por crimenes de guerra ¿no? Y, teniendo en cuenta el precedente de Nuremberg, habrá que ir pensando en juzgar y que, al igual que las SS y el partido nazi, acaben siendo declaradas organizaciones criminales e ilegalizados tanto ERC como el PSOE y el PCE y las restantes milicias del Frente Popular por los crimenes cometidos por ellas, idem con la Falange.

[Autentic]

Claro amigo Aponez, primero que se juzguen los crimenes de Guerra, y una vez terminado con ello, que se juzquen los crimenes de la Dictadura, cuando ya no habia Guerra, haber a quien ilegalizamos entonces.

Un saludo.

[Gaspacher]

Pues la lista de partidos políticos que existían entonces y aun perduran es muy corta; PSOE, PCE, ERC, UDC...

[ElCiD]

Claro amigo Aponez, primero que se juzguen los crimenes de Guerra, y una vez terminado con ello, que se juzquen los crimenes de la Dictadura, cuando ya no habia Guerra, haber a quien ilegalizamos entonces.

Un saludo.

¿ Y qué pasa con los crimenes de antes de la guerra?

[Apónez]

Claro amigo Aponez, primero que se juzguen los crimenes de Guerra, y una vez terminado con ello, que se juzquen los crimenes de la Dictadura, cuando ya no habia Guerra, haber a quien ilegalizamos entonces.

Un saludo.

Pues pocos partidos vas a encontrar en la dictadura, a parte del Movimiento claro está
Por cierto ¿que serian "crimenes"? Los juicios ¿serían crimenes?