Mil millones de barriles de petróleo en Canarias

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Gaspacher
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por Gaspacher »

Ya esta bien de off topic señores, y conste que entono el mea culpa por la parte que me atañe, si quereís seguir con ello id al hilo del ejército canario o al de la independencia, si sigue por ahí.

Defensa advierte de conflictos con Marruecos por el petróleo

D. E. TORRES
SANTA CRUZ DE TENERIFE El Ministerio de Defensa advirtió en el año 2001 de que otorgar permisos para la exploración de una posible existencia de petróleo frente a las costas de las Islas de Lanzarote y Fuerteventura podía molestar al vecino marroquí. De hecho, la tramitación de la autorización solicitada por la empresa petrolera Repsol motivó que el Gobierno de Marruecos reclamara el inicio de conversaciones para delimitar las respectivas aguas jurisdiccionales y su aprobación supuso, en el mes de enero de 2002, una protesta formal de Rabat.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Monk
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por Monk »

Yo también entono el mea culpa y por partida doble o cuádruple por el off topic.

Gaspacher, ese es otro ejercicio más de manipulación de los medios regionales. Defensa "advirtió" en 2001. Sacarlo a colación ahora no tiene ningún sentido salvo para armar ruido.

También decían que las prospecciones afectarían al turismo. Es cosa mía o en todo el Cáribe y Golfo de Méjico hay multitud, no ya de exploraciones, sino de explotaciones; y no deja de ser una zona turística por ello.

Saludos


Sic transit gloria mundi
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
Gaspacher
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por Gaspacher »

Pero la realidad es que si España y Marruecos no se han reunido para establecer esos limites en los ultimos 11 años, la reunión seguira pendiente. Además, que mencionen a Marruecos es perjudicial para sus tesis porque recuerda que Marruecos si esta haciendo prospecciones, a solo unos km más de donde serían las de Repsol, y con unas medidas de seguridad que dificilmente seran las mismas, pero volvamos a los nuestro;

Parece ser que los nacionalistas canarios no estan tan unidos en la posición contraria a las prospecciones

El CCN defenderá el sí en el referéndum para el petróleo

mientras desde el gobierno sigue defendiendose la potestad del gobierno central en este aspecto

Hernández Bento dice que será Industria quien decida si "vale la pena" autorizar extracción de petróleo

y el gobierno canario sigue haciendose el ofendido

Rivero: ´No venderé los intereses de Canarias por las migajas del petróleo´

Pero hay una sentencia del Tribunal Supremo, con la Ley de Aguas en vigor, que dejó esa competencia en manos del Estado.

–Las interpretaciones jurídicas las harán los juristas. Los servicios jurídicos del Gobierno de Canarias tienen muy claro que la Ley de Aguas es muy precisa en su artículo 3 cuando establece que las competencias en materia de energía que tenemos en tierra son extensibles a los espacios marítimos que se definen en la ley, que no son solo las aguas interiores, sino todas las aguas del entorno canario, es decir, el mar territorial y zona económica exclusiva. Que se reconozca esto es el primer objetivo desde el punto de vista estratégico que defenderá el Gobierno de Canarias. Esos recursos nos corresponden. A partir de ahí veremos qué da este asunto, que dará mucho.

–La ley de Hidrocarburo es también muy clara al otorgar al Estado la competencia sobre esos espacios marítimos, y es anterior a la Ley de Aguas.

–Por eso la hemos recurrido al Constitucional. Si alguien cree que Canarias se va a plegar a las presiones del Gobierno de España o a una multinacional, poniendo en riesgo nuestras costas por mínimo que sea ese riesgo y se lleve los beneficios de los recursos de nuestras aguas, está equivocado. Vamos a batallar defendiendo que son derechos que nos corresponden y que cualquier actuación en aguas de Canarias, dadas las implicaciones que tiene con nuestro vecino marroquí y sobre nuestra economía, tiene que ser consensuada con las instituciones canarias. Llama poderosamente la atención que en Valencia el ministro llegue a un acuerdo y anuncie que no habrá exploraciones y extracciones petrolíferas si no hay consenso. En Ibiza igual, pero con Canarias se utiliza otra barra de medir. Esto no es razonable.


todo ello sin dejar de clamar por subvenciones a negocios deficitarios o que precisan de ayudas para ser competitivos



Entonces entiende la posición del ministro.
–No. Mi sorpresa está en que no parece apreciarse que la defensa de los intereses de España se puede conciliar con los intereses de una tierra singular del Estado como es Canarias, que no tiene que ver nada con la España continental. Esos intereses son conciliables. Por ejemplo, tener en Canarias aeropuertos competitivos, con unas tasas aéreas bonificadas que mejoran nuestra capacidad de atraer turistas hasta batir un récord en 2011. Todo el mundo entiende, aquí y en la Península, que Canarias debe ser tratada singularmente. Otro ejemplo: en la Península hay un exceso de producción de energías renovables, y por lo tanto se entiende que se retiren las primas. El caso de Canarias es al revés: tenemos sistemas eléctricos aislados, no existe energía nuclear, la producción de energía renovable es mucho más barata aquí y estamos apostando por un proyecto de sostenibilidad para poner en valor nuestros recursos naturales. Y no hablemos del afán y las formas de entregar los potenciales recursos que hay en aguas de Canarias a una multinacional. ¿Qué ganamos con esa autorización? Absolutamente nada.


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Francisco Fdez
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por Francisco Fdez »

La situacion cada vez se esta poniendo peor en Oriente Proximo,Iran les ha cortado el suministro de petroleo a R.Unido y Francia,por suerte para ambos paises les suponen como mucho un 3% del total del petroleo que importan del exterior.

La situacion en Oriente Proximo va camino de convertirse en una guerra inminente y la situacion de España es muy diferente a la de Francia y R.Unido,un corte de suministro por parte del pais persa nos haria muchisimo daño,los precios del litro se dispararian y España y los españoles no estamos para mas "trotes" de los que ya tenemos encima.

Independientemente de que finalmente haya un conflicto belico con Iran o no,la balanza energetica de España es un completo desastre,la supervivencia de nuestra economia depende de paises terceros,los cuales,en su mayoria,son muy inestables y conflictivos.

Esa gran reserva que dice Repsol que hay en las aguas Canarias nos podria dar un gran respiro y algun margen de maniobra en casos de crisis interncional como la que se avecina.

No podemos permitirnos el lujo de dejar pasar esta gran oportunidad,y menos ahora.Por supuesto que no soy partidario de un enfrentamiento diplomatico con Marruecos y ambos nos necesitamos,pero este es un tema demasiado crucial para España,si Marruecos no entiende por las buenas que esa reserva esta en aguas españolas,espero que el gobierno se lo haga entender por las malas.

Saludos


Por Dios y por España servir hasta la muerte
carlos perez llera
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por carlos perez llera »

Exista o no conflictos en Oriente Próximo, la posibilidad de no tener que gastar dinero en la compra de crudo equilibraría y mucho nuetros gastos y serían una importante fuente de riqueza y trabajo.
Ya no es sólo cuestión de tener margen de maniobra, es tener que gastar menos
saludos


simplemente, hola
Gaspacher
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por Gaspacher »

Exacto, la balanza comercial española posiblemente daria un giro de 180°, o 3.600 milesima artilleras... :manosi:

Un menor gasto exterior, en este caso en adquisición de combustibles, y si se consiguiesen mantener o aumentar los ingresos de divisas en exportaciones y turismo, colocarían a España en una posición muy fuerte economicamente.

Por supuesto de encontrar ese petroleo también sería muy posible el que se desarrollase una industria petroquimica de entidad.


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bentexui
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por bentexui »

Gaspacher escribió:Exacto, la balanza comercial española posiblemente daria un giro de 180°, o 3.600 milesima artilleras... :manosi:

Un menor gasto exterior, en este caso en adquisición de combustibles, y si se consiguiesen mantener o aumentar los ingresos de divisas en exportaciones y turismo, colocarían a España en una posición muy fuerte economicamente.

Por supuesto de encontrar ese petroleo también sería muy posible el que se desarrollase una industria petroquimica de entidad.



Hay está el quid de la cuestión. Los canarios queremos usar nuestro petroleo para desarrollar una industria petroquimica de entidad. No que hagan igual que nos hace con nuestro pescado. Que los pescan en Canarias, se lo llevan a España, allí lo transforma y nos lo vende enlatado. La cuestión es que ese petroleo sólo es canario, creo que no es muy difícil de entender que ese petroleo es canario, y si no se usa para desarrollar Canarias no se va a sacar una mierda.

La cuestión si la industria se instala en Canarias y en Canarias se crea todo el empleo y gran parte de la riqueza, si, que lo exploten. Para que lo expropien los españoles, no, estamos preparados para defender nuestros derechos, iremos a llorar a la ONU si hace falta. Pero métanse en la cabeza que aquí ni España ni pincha ni corta. Empiecen en hacer la pelota los independentistas, porque Canarias se va a independizar gracias a ese petroleo.


Gaspacher
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por Gaspacher »

¿Los canarios han invertido en petroquimicas?
¿Tal vez en una flota pesquera compuesta de atuneros, barcos factoría, arrastreros de entidad?
¿o tal vez han construido hoteles en sus islas?

¿O tal vez han esperado a que otros inviertan en grandes flotas pesqueras, o en construir hoteles en sus propias islas, y por supuesto, en petroquimicas?


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gorito69
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por gorito69 »

Como puede haber tanto tonto e ignorante que piensan estos que se llaman nacionalistas en cuanto se independizasen algo que no va a ocurrir a pesar de escuchar tantas tonterías..Marruecos tardaria poco en intentar invadirlas y como las iban a liberar los canarios a base de platanos, señores seamos realistas españa no puede estar sin las canarias y las islas sin España


bentexui
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por bentexui »

Marruecos no tiene ni medios materiales ni medios económicos para invadir Canarias, eso para empezar. Canarias con dos millones de habitante tienen casi el mismo PIB que Marruecos con 30 millones. El problema no es Marruecos, el problema se llama España que nos quieren robar nuestro petroleo. Canarias por si, por su orografía es casi inexpugnable. Canarias con 4 cositas ya estamos servidos, defensivamente.

Marruecos, hoy. mañana y siempre, será vecino de Canarias, siempre hemos tenido buenas relaciones con Marruecos, es más, el rey de Marruecos, Hassan II, ofreció dejar seguir pescando a los marineros artesanales canarios, por respeto a sus tradiciones de pesca artesanales y España se negó, porque a ellos no les beneficiaba. Vasta ya de miedo a Marruecos para seguir expoliando a Canarias.Ya esta bien de robos, el petroleo es y será de los canarios, vamos a pelear por defender nuestros derechos como pueblo, recuerda que el expediente de descolonización de Canarias sigue abierto.

Sólo nos falta algunos apoyos internacionales que lograremos en cuanto nos echemos a la calle.


bentexui
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por bentexui »

Gaspacher escribió:¿Los canarios han invertido en petroquimicas?
¿Tal vez en una flota pesquera compuesta de atuneros, barcos factoría, arrastreros de entidad?
¿o tal vez han construido hoteles en sus islas?

¿O tal vez han esperado a que otros inviertan en grandes flotas pesqueras, o en construir hoteles en sus propias islas, y por supuesto, en petroquimicas?



Por eso tienen que robarnos el petroleo. Te lo repito ¿Qué parte no entiende que ese petroleo es canario y no español? Vete haciendo la pelota a los canarios para que les vendamos los hidrocarburos a un buen precio, porque poco más van a sacar.


bentexui
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por bentexui »

Ahora, señores españoles. Explíqueme porque los canarios debemos de dejar de ingresar unos 300.000 millones de euros, crear empleo y riquezas en las islas gracias a unos recursos que son nuestros. Canarias tiene 300.000 desempleados, este petroleo salvara de la miseria a muchas familias gracias a las fabricas y a la industria petroquimica que se instalara en las islas si fuese independiente.


Gaspacher
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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por Gaspacher »

Esas tonterias se las sueltas a los cubillistas con los que te sientas en los bares o las dejas para aquellos hilos tuyos de la inminente independencia, aquí la unica realidad es que Canarias es España, y no existe tal cosa como aguas canarias si no es como una cesión de competencias del estado, y antes de soltar alguna perogrullada te advierto que internacionalmente solo se reconocen aguas de los estados, nunca de parts de ellos.

Por cierto ¿Para cuando el referendum de independencia?


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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por bentexui »

No permitas, canario, que España te siga robando lo que es tuyo

Se ha seguido hablando esta semana, y mucho, de las aguas canarias y de las prospecciones en busca de hidrocarburos que el Gobierno de España tiene intención de autorizar en breve. La última salida de tono de Paulino Rivero ha sido esa declaración realizada por boca del portavoz del Ejecutivo regional el viernes. El Gobierno de Canarias asegura al Gobierno español que no habrá petróleo en las Islas sin el acuerdo de la Comunidad Autónoma, que es la competente para otorgar eventuales permisos tanto de investigación de yacimientos como de su explotación. Según manifestó el portavoz, Martín Marrero, el Ministerio de Industria, Energía y Turismo, a cuyo frente está José Manuel Soria, carece de competencias para dar esos permisos.

http://eldia.es/2012-02-19/ULTIMA/22-pe ... ndo-es.htm


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Re: 1.000 millones de barriles en Canarias.

Mensaje por bentexui »

Gaspacher escribió:Esas tonterias se las sueltas a los cubillistas con los que te sientas en los bares o las dejas para aquellos hilos tuyos de la inminente independencia, aquí la unica realidad es que Canarias es España, y no existe tal cosa como aguas canarias si no es como una cesión de competencias del estado, y antes de soltar alguna perogrullada te advierto que internacionalmente solo se reconocen aguas de los estados, nunca de parts de ellos.

Por cierto ¿Para cuando el referendum de independencia?


Respondeme a la pregunta ¿Por qué vamos les vamos a permitir que nos robe? Por otra parte, eso de tontería nada de nada, somos la otra parte, esto es un debate y aquí se esta debatiendo el petroleo de Canarias, y tú no eres quien para silenciar mi opinión ni decir que es una tontería, si fuera en otro post, tiene un pase, pero en el del petroleo de Canarias no te lo consiento. No te voy a permitir que pises mi dignidad ni mi derecho a decidir.


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