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vissioner
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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por vissioner »

Silver_Dragon escribió:Sobre los Balmos, moskit y demas.... lo que poca gente sabe es que la USNavy tiene desde hace mucho tiempo blancos para simular dichos objetivos...
http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/ma-31.html
Osea el Kh-31 (Russian: Х-31; AS-17 'Krypton')
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-163.html
El coyote, un blanco muy similar al Moskit
Imagen
In the terminal approach phase, the GQM-163A will fly at Mach 2.5 at 5 m (16 ft) altitude

Y lo derriban como si nada...

Una explicación de la CEC (Cooperative Engagement Capability) y su uso en combate
http://youtu.be/WumIk1MwVPM

Otro detalle, la primera tanda de SM-6 ha salido de en Marzo de 2011 con lo que es que mas que posible que esten en los buques. Los E-2Ds tienen capacidad para guiar dichos misiles con lo que de repente todos los buques de la flota no dependen del horizonte radar propio, y el CEC permite ataques fuera de la envolvente con que un solo radar del un buque los siga, la capacidad de los misiles rozaolas se pierde si hay un buque con AEGIS o similar enganchado a la red o aparato radar AWACS en el aire.

El Balmos A, el que se encuentra todavia en fase de prototipo solo tiene una velocidad maxima de 2.5, el B es el de Mach 5 pero todavia tardaremos en verlo
El Sunburn, su velocidad varia de Mach 2.2 a 2.5.

SM-2 velocidad maxima Mach +4.... osea que veremos donde esta esa supuesta "velocidad" de ventaja
Sobre la "supuesta" destrucción de un misil, creo que un SM-2 aguanta mucho mas de 10Gs
Unos cuantos videos
http://youtu.be/IsKGTBoIl-I
http://youtu.be/dgxjgaTtXfY (al final del video, atentos a la "endanada")


Excelente el vídeo con la explicación del CEC

El vídeo con el ejercicio de lanzamientos de los SM deja claro que se preparan para la eventualidad de un ataque de saturación


Saludos,


sergiopl
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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por sergiopl »

En los últimos segundos de éste de las pruebas de la F-101 a mi me parece que está incluso a menos de 10 metros, y desde luego a mucho menos de 100 (sólo hay que comparar con la altura del surtidor de agua que se levanta detrás).

http://www.youtube.com/watch?v=PCxoF2qXd6c

Y bueno, sólo hay que googlear un poco para ver que el GQM-163 Coyote tiene una altura de vuelo de 16 pies (menos de 5 metros), y es el drone que usa la Navy para replicar a los misiles rozaolas supersónicos rusos en los ejercicios...


Kraken
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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por Kraken »

Las pruebas para las CSSQT (Combat System Ships Qualification Trials) se realizan en ambientes muy realistas y con una dificultad elevada, no son pruebas de cara a la galería.


Para comparar con otros:

Supersonic, Sea-Skimming trial ahead - In the next future, PAAMS will face a very important test. France has confirmed that they will soon trial the Aster 30 missile against a supersonic, sea-skimming target representing a russian ship-killer missile (such as SS-N22 Sunburn or the Yakhont acquired recently by Syria).

The target will be an american-built GQM-163 Coyote, an incredibly effective (but horrendously expensive) target drone developed by the US Navy and used for Aegis missile trials since 2006.
The single Coyote was ordered by France in 2007, at a cost of 9.2 million dollars (!). Ever since, nothing had been heard about it, and i was fearing that we would continue to be feed the assuration that PAAMS can shoot down "multiple supersonic sea-skimming missiles approaching simultaneously by different directions" without the system ever having been tested against anything more challenging than a subsonic Exocet.

France is reassuring everyone that this is not the case and we can only be glad of it. Shooting down the Coyote as it flies at mach 2.5 just a few meters above the waves will be a good test for the PAAMS, and will do much to improve confidence in the system, all the way to the Type 45's Sea Viper.


http://ukarmedforcescommentary.blogspot.com/


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
elfrancotirador
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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por elfrancotirador »

Eso si el misil estuviera o estuviese a 0 m....
Pero como está a unos, digamos 23 m (o eso dicen en el hilo), será detectado antes de esos 16 km...

Si, si el radar esta a unos 23 metros y el misil vuela a unos 15 metros de la superficie, el radar puede detectar al misil a menos de 25 kilometros, lo que le daria un tiempo de respuesta de menos de 30 segundos, lo puedes calcular si quieres, y si un es lanzado desde un avion digamos un tu-22m3 de los que esta modernizando Rusia, y este avion vuela a una altura de 50 metros sobre el nivel del mar, el radar no lo detectaria hasta menos de 50 kilometros, lo que le da al avion la posibilidad de acercarse a unos 200 km sin ser detectado y lanzar sus misiles, ya sean Onix o Brahmos, que tienen un alcance mayor a 200 km.
Pero la mayor desventaja es que los misiles Brahmos tienen cierta furtividad lo que complicaria su deteccion.

SI QUIEREN CALCULAR AQUI LES DEJO LAS FORMULAS, HORIZONTE RADAR : D = ( 2 X h X RADIO TIERRA)^1/2, TODO EN METROS CLARO
MRUV: yf = yi + vi senº t + 1/2 a t^2, TODO EN METROS Y SEGUNDOS


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Kalma_(FIN)
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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por Kalma_(FIN) »

Tienes que ajustar un poco la ecuación para su expresion en forma simplificada. No tienes en cuenta la refracción atmosférica, que se añade a la ecuación en ambos casos (Ya que es el sumatorio de dos expresiones, la de la altura del blanco y la de la altura de la antena). Rotax ya te avisó antes.

Lo que te quedaría más bien es esto.

HRE teorico = Sqrt(2*k*h1*Rt) + Sqrt(2*k*h2*Rt)

Donde K es el coeficiente de refraccion atmosférica, h1 es la altitud de la antena radar en metros, h2 la altitud del blanco en metros, Rt el radio terrestre.

Así, y tomando un radio terrestre medio, esta web tan chula que se montaron los freaks de Warships te lo resuelve rápido, y para los foros viene de vicio. Obviamente en la realidad juegan todavía más factores, y más frente a blancos rasantes como es el caso.

http://members.home.nl/7seas/radcalc.htm

Y resulta que son bastantes más de esos 25 kilometros, al menos, potencialmente.

y si un es lanzado desde un avion digamos un tu-22m3 de los que esta modernizando Rusia, y este avion vuela a una altura de 50 metros sobre el nivel del mar, el radar no lo detectaria hasta menos de 50 kilometros


Perfecto, pero es que falta ver el cuadro completo y no el dato en frio. ¿Cómo dispara un Tu-22M3 un Moskit a menos de 50 metros de altura?¿Como detecta a la formacion naval enemiga para volar hasta ella a tan baja altura monitorizandola en forma constante, y pudiendo disparar sus pájaros con precision?¿Como mantiene actualizada esa posición por medios externos (Verbigracia sus propias redes de comunicaciones y links seguros no susceptibles de ser interceptados) a una cota tan baja? Y eso por no hablar del planchazo que se puede llevar el misil al ser disparado a menos de 50 metros, ¿Puede lanzarse un pedazo de misil como el Moskit a 50 metros de altura? los 15 metros de cota, ¿no será la fase TERMINAL del misil? Lo pregunto por desconocimiento, no lo sé.

Los Tu-22M3 estan muy bien, y nadie duda de que los mejores en hacer aviones de ataque antibuque masivos han sido los rusos, simplemente porque no han tenido otra, invirtieron millones de rublos en la guerra fría porque les iba gran parte de su esfuerzo bélico frente a la Navy -Y frente a convoyes- en ello. Pero si se inventaron historias como los Granit, los submarinos Antei/Oscar y los Orlan/Kirov gastandose miles de millones de rublos en tonelaje que ya nunca podrian invertir en sus planeados portaaviones no fue por nada. Fue porque un tal F-14 le ponia las cosas muy complicadas a los bombarderos sovieticos desde su aparicion a principios de los 70. Esos mismos F-14 podian interceptar a los propios misiles en vuelo, y es lo que hace buscar ataques ya en salvas... Luego ya los AEGIS son más problema de los misiles que de los bombarderos.

Pero la mayor desventaja es que los misiles Brahmos tienen cierta furtividad lo que complicaria su deteccion.


La toma de aire que tiene no creo que sea muy furtiva, que digamos. Cosas de hacer un misil supersónico y al mismo tiempo querer que tenga un alcance de centenares de kilómetros, o montas un misil muy gordo o le montas motores. O ambas cosas.

Pero incluso suponiendo que fuese muy discreto, hablamos de radares navales. Son gordos, muy gordos, con una gran potencia de emision. Y esto no significa que el SPY vaya constantemente cantando a 6 MW, normalmente funciona con niveles de potencia mucho más bajos. Ahora bien, la suficiente como para detectar ese blanco "pequeño" que es un misil (Aunque estos misiles sean particularmente grandes). E incluso aunque este fuese muy muy furtivo para colarse hasta la cocina, sin duda una amenaza, y una amenaza que tienden a representar más los misiles subsonicos que los supersónicos (Porque su tamaño tiende a ser menor y pueden limitar con mas facilidad elementos indiscretos como tomas de aire, además de ser más dificiles de derribar) tambien hay deteccion IR/EO y pasiva: Los misiles llevan radioaltímetros incluso antes de encender su buscador radar en fase final. Si es que no empiezan a hacer busqueda antes, a distancia, teniendo en cuenta que son misiles que por su alta velocidad y masa no pueden maniobrar mucho, o incluso como estaba previsto precisamente en los conceptualmente obsoletos (Salvo vuelta de la Guerra Fría ;) ) "misiles-salva" soviéticos identificar blancos dentro de una formacion naval por parte del misil lider que vuela a mayor cota que el resto y asignar mediante IA a los miembros de la salva a un blanco u otro (Típicamente cebandose con el que mas aspecto tenga de CV, que suele ser el blanco a por el que se va porque es estratégicamente el que hace pupa... Los DDG a pesar del cariño que les tenemos son mas irrelevantes). Así las cosas, y con un musculo de hasta 6 MW es la mar de sencillo subir la potencia tanto que de necesidad la SNR (Relacion señal-ruido) crece.


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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por Rotax »

Y ya en modo especulativo, un "High Value Asset" como sería una TF, probablemente tenga piquetes radar en la órbita terrestre.
Serán muy furtivos, pero si son super,super rápidos, visibles al IR y con un hermoso corrimiento doppler...
Y admito, por completo, que esta sea la mas grande (o de las mas grandes) txorradas escritas en este foro, pero...
Las cosas no pueden ser tan sencillas como las pinta nuestro estimado francotirador.
saludos


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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por Rotax »

Silver_Dragon escribió:...
Ademas, sobre el famoso horizonte radar..... pon un E-2 a 7000 metros y veras hasta donde vuela el horizonte radar... 363 kilometros.

Sip.... El ignorado "piquete radar"...
Saludos


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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por drubiev1 »

sergiopl escribió:En los últimos segundos de éste de las pruebas de la F-101 a mi me parece que está incluso a menos de 10 metros, y desde luego a mucho menos de 100 (sólo hay que comparar con la altura del surtidor de agua que se levanta detrás).

http://www.youtube.com/watch?v=PCxoF2qXd6c

Y bueno, sólo hay que googlear un poco para ver que el GQM-163 Coyote tiene una altura de vuelo de 16 pies (menos de 5 metros), y es el drone que usa la Navy para replicar a los misiles rozaolas supersónicos rusos en los ejercicios...


hola gracias por el video. el video de los ultimos segundos como dices no es de uns sistemas de misiles del aegis . es la demostracion del CIWS PALANX. hasta ahora no hay un video donde se pueda ver misiles (del tipo SM )de estados unidos derribando un misil rozaolas o ke vuele a por debajo de 10 metros. al menos hasta ahora no he encontrado. y el video ke muestras la de los ultimos segundos es del ciws en accion.


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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por sergiopl »

drubiev1 escribió: hola gracias por el video. el video de los ultimos segundos como dices no es de uns sistemas de misiles del aegis . es la demostracion del CIWS PALANX. hasta ahora no hay un video donde se pueda ver misiles (del tipo SM )de estados unidos derribando un misil rozaolas o ke vuele a por debajo de 10 metros. al menos hasta ahora no he encontrado. y el video ke muestras la de los ultimos segundos es del ciws en accion.


Lo dudo mucho: la F-101 no tiene CIWS, y el video es de las pruebas de la F-101 :wink:

Ése otro surtidor de agua que se ve seguramente es un misil que falla (se lanzan dos "pájaros" por cada "vampiro").

Una pregunta, drubiev1, ¿acaso piensas que los americanos diseñan y fabrican un carísimo drone capaz de volar a 2,5 Mach y a 16 pies de altura para luego hacerse trampas a si mismos en el solitario y no emplearlo? (de hecho, creo que la F-101 derribó uno de esos Coyotes en su CSSQT, la noticia está en algún sitio del Foro... y no descarto que sea precisamente el que se ve en la parte final del video).

EDITO (una vez mas): La F-104 "Méndez Núñez" fue la que disparó contra un Coyote en 2007, en sus pruebas conjuntas con el USS "Gridley" y la fragata noruega "Fridtjof Nansen", aquí hay una narración del hecho, sacada de un post de eco_tango:

En el ejercicio del martes la guardia cuenta con la tranquilidad que aporta la experiencia del día anterior y con la comodidad de que esta vez sólo el Comandante tiene trabajo: Se prueba la reacción automática del Sistema de Combate contra un blanco supersónico rozaolas llamado “Coyote” que se aproximará a más de 2 match de velocidad. Salvo girar la llave que anula el seguro de fuego, todo el trabajo ya ha sido realizado antes del lanzamiento.

Una vez que el “Coyote” esta en el aire, el Comandante gira la llave de fuego y deja actuar al Sistema en modo “automático”. Con medio segundo de intervalo un misil del Gridley y otro nuestro se dirigen a interceptar el blanco.

Hemos terminado la CSSQT y volvemos a Port Hueneme a desembarcar el personal y equipos de análisis con la satisfacción del deber cumplido y la felicitación y admiración de nuestros colegas americanos y noruegos que nos enorgullece y anima a seguir trabajando para que los siguientes retos que tenemos por la proa sean un nuevo éxito.


Fuente: fragatas-f-100-de-la-armada-espanola-t13422-375.html#p520139

El hecho de que pongan el sistema en modo automático supongo que indica que el blanco vendría rozando las olas. En ése caso, practicamente el primer aviso para la tripulación de que pasa algo es el rugido de un ESSM saliendo disparado del VLS.
Última edición por sergiopl el 23 Feb 2012, 17:45, editado 3 veces en total.


sergiopl
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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por sergiopl »

He estado "youtubeando" un rato y en un video sobre el CIWS y el RAM he visto la misma imagen que se ve en el video de la F-101, por lo que vamos a suponer que es una imagen del CIWS (aunque podría ser también del RAM: http://www.youtube.com/watch?v=Zdp9llrBLnA, en 1:19).

Pero la pregunta sigue en el aire drubiev1, ¿realmente piensas que el AEGIS no puede derribar un blanco volando a menos de 10 metros cuando el blanco empleado para probarlo con el máximo de exigencia puede volar a menos de 5 metros a 2,5 Mach?


vet327
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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por vet327 »



solrac1
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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por solrac1 »

Y aparte del piquete radar, qué autonomía tiene un bombarderos volando a 50m? Pues eso.


Salu2
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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por drubiev1 »

sergiopl escribió:
drubiev1 escribió: hola gracias por el video. el video de los ultimos segundos como dices no es de uns sistemas de misiles del aegis . es la demostracion del CIWS PALANX. hasta ahora no hay un video donde se pueda ver misiles (del tipo SM )de estados unidos derribando un misil rozaolas o ke vuele a por debajo de 10 metros. al menos hasta ahora no he encontrado. y el video ke muestras la de los ultimos segundos es del ciws en accion.


Lo dudo mucho: la F-101 no tiene CIWS, y el video es de las pruebas de la F-101 :wink:

Ése otro surtidor de agua que se ve seguramente es un misil que falla (se lanzan dos "pájaros" por cada "vampiro").

Una pregunta, drubiev1, ¿acaso piensas que los americanos diseñan y fabrican un carísimo drone capaz de volar a 2,5 Mach y a 16 pies de altura para luego hacerse trampas a si mismos en el solitario y no emplearlo? (de hecho, creo que la F-101 derribó uno de esos Coyotes en su CSSQT, la noticia está en algún sitio del Foro... y no descarto que sea precisamente el que se ve en la parte final del video).

EDITO (una vez mas): La F-104 "Méndez Núñez" fue la que disparó contra un Coyote en 2007, en sus pruebas conjuntas con el USS "Gridley" y la fragata noruega "Fridtjof Nansen", aquí hay una narración del hecho, sacada de un post de eco_tango:

En el ejercicio del martes la guardia cuenta con la tranquilidad que aporta la experiencia del día anterior y con la comodidad de que esta vez sólo el Comandante tiene trabajo: Se prueba la reacción automática del Sistema de Combate contra un blanco supersónico rozaolas llamado “Coyote” que se aproximará a más de 2 match de velocidad. Salvo girar la llave que anula el seguro de fuego, todo el trabajo ya ha sido realizado antes del lanzamiento.

Una vez que el “Coyote” esta en el aire, el Comandante gira la llave de fuego y deja actuar al Sistema en modo “automático”. Con medio segundo de intervalo un misil del Gridley y otro nuestro se dirigen a interceptar el blanco.

Hemos terminado la CSSQT y volvemos a Port Hueneme a desembarcar el personal y equipos de análisis con la satisfacción del deber cumplido y la felicitación y admiración de nuestros colegas americanos y noruegos que nos enorgullece y anima a seguir trabajando para que los siguientes retos que tenemos por la proa sean un nuevo éxito.


Fuente: fragatas-f-100-de-la-armada-espanola-t13422-375.html#p520139

El hecho de que pongan el sistema en modo automático supongo que indica que el blanco vendría rozando las olas. En ése caso, practicamente el primer aviso para la tripulación de que pasa algo es el rugido de un ESSM saliendo disparado del VLS.


esa parte de los ultimos segundos es de un ciws porke me acuerdo de esa imgane a verla visto hace tiempo.
bueno fabricaron muchas cosas caras kenno les salieron como kerian jaja. pero de hecho deben de hacer sus pruebas y no digo ke no funcionen solo digo ke no hay hasta ahora un video ke me demuestre ke pueden derribar un misil a baja altura. ademas siempre si te das cuenta mientras se lanza el misil despega y despues vuelve a bajar para encontrar el blanco pasan como 10 segundos.
lo mismo me paso con los sistemas rusos no creia ke pudieran volar tan bajo sus misiles. y atacar misiles a baja altura. hasta ke encontre videos en paginas rusas donde derribaban misiles a baja altura ya sea con buk y con s-300 ,hasta un video de un buk atacando un blanco en tierra(ahi viendo ese video me entere ke el sistema buk puede atacar blancos en tierra),ahora con s-400 no veo ningun video. tambien he visto varias pruebas donde se lanzan varios misiles enemigos y se lanzan varios misiles vara defenderse de esos mismos. por eso al menos les creo eso a los ruskis.ahora estas pruebas son de sistemas terrestres porke de sistemas navales ruskis no veo tampoco nada. pero si funciona en tierra pueda ke en mar tambien.
pero de ee.uu ni en mar ni en tierra he visto un video de algun misil destruir un blanco a abaja altura.
un amigo ke estuvo en la marina de estados unidos tampoco ha visto una prueba de este tipo ya ke le pregunte y no pudo ver. pero si fue testigo de la destruccion de un misil con ciws a baja altura.

yo pienso ke donde se va a ver la efectividad del aegis o su poca efectividad, es en la guerra contra iran. ya que si es ke iran posee misiles antibuque en buena cantidad(si es ke realmente los tiene). claro si es ke las lanzaderas no estan en llamas por arto Tomahawk.
en el caso de que un destructor o porta sean golpeados, ke pasaria se mejoraria el AEGIS.
Aca creo ke se observaria un cambio ya ke estados unidos podria sentirse debil y otros paises mas valientes observando ke el aegis no estan bueno como se vende o si resultara tan bueno sin ningun barco tocado por un misil iranie podrian salir ee.uu muy fuertes y otros paises sentirse debiles, no crees.
AHORA KE si un buque fuera golpeado en realidad como nos enterariamos nos podrian ocultar la informacion. es algo ke no se podria saber con seguridad ya que las noticias no venden lo ke sea.


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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por Experten »

Es un poco absurdo pensar que un misil antibuque puede ser disparado a 50 m de Altura... estamos hablando de monstruos de por lo menos 600 kg, y eso para los misiles más pequeños, para los monstruos rusos de más de una tonelada, de 2 o hasta de 4 como el Moskit, es sencillamente absurdo pensar que estos pueden ser disparados desde un riel en el avión o a esas alturas sin poner en un grave riesgo al propio misil o al avión.

Sencillamente es ridículo... el solo hecho de que el misil vería reducido severamente su alcance por un uso de este tipo, ni hablar de como enganchar un blanco con el radar a esa altitud.


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sergiopl
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Re: Formas de inhibir el AEGIS

Mensaje por sergiopl »

drubiev1 escribió:esa parte de los ultimos segundos es de un ciws porke me acuerdo de esa imgane a verla visto hace tiempo.


Cierto, yo también me encontré mas tarde con ésa misma secuencia en un video sobre el CIWS y el RAM (lo puse en el mensaje anterior), por lo que reconozco que estaba equivocado.

bueno fabricaron muchas cosas caras kenno les salieron como kerian


No son los únicos... pero el Coyote si funciona, desde 2007.

[...] siempre si te das cuenta mientras se lanza el misil despega y despues vuelve a bajar para encontrar el blanco pasan como 10 segundos.


No es así en el caso del ESSM: http://www.youtube.com/watch?v=K0Pds662CmE (sendos lanzamientos en los minutos 2:03 y 2:11)

El ESSM fue diseñado especificamente para hacer frente a la amenaza de los misiles rozaolas supersónicos: tan pronto como se lanza, gira y se va directo al blanco en menos de 2 segundos. Si el radar detecta al misil a 10 millas (en realidad seguramente sería algo mas, hasta 15 millas para un blanco volando a 10 metros), y suponiendo que éste se aproxima a 1.800 nudos (eso es, mas o menos, 2,8 Mach al nivel del mar, como el BrahMos), el buque tendrá 20 segundos para disparar (el tiempo de reacción en modo automático, por lo que he leido, ronda el segundo), por lo que descontando los últimos 5-10 segundos,en los que el atacante estaría demasiado cerca (desconozco el minimun engagement range del ESSM), un Burke podría lanzar hasta 20-30 misiles en esos 10-15 segundos, y una F-100 lanzaría 10-15 (en el mundo real supongo que sería alguno menos)... y ello suponiendo que los misiles llegaran todos al mismo tiempo. No es perfecto, pero tampoco está del todo mal, ¿no?.

[...] hasta un video de un buk atacando un blanco en tierra


Por si te sirve de algo, el SM-2 también puede atacar blancos en la superficie: http://www.youtube.com/watch?v=IkLK72fHqm4

un amigo ke estuvo en la marina de estados unidos tampoco ha visto una prueba de este tipo ya ke le pregunte y no pudo ver


Pues yo he escuchado a oficiales de la Armada Española decir que el AEGIS puede derribar blancos rozaolas... oficiales que estuvieron presentes en algún CSSQT que otro. Ahora bien, tal vez sea todo parte de una conspiración internacional:

Aca creo ke se observaria un cambio ya ke estados unidos podria sentirse debil y otros paises mas valientes observando ke el aegis no estan bueno como se vende [...]


Vamos a ver... el AEGIS lo opera la US Navy... pero también la Armada Española, la de Noruega, la de Japón y la de Corea del Sur. Todos ellos hacen pruebas, ¿realmente piensas que dichos países iban a comprar un sistema que es incapaz de derribar un misil rozaolas? :roll:

El AEGIS, como todos los sistemas (incluidos, aunque algunos no lo crean, los rusos), no es invulnerable. Si atacas a una sola fragata con 12 misiles rozaolas que lleguen por sorpresa y al mismo tiempo seguramente la destruyas, pero yo tampoco he visto un video de un ataque masivo con misiles contra una TF en mar abierto... que supere todas y cada una de las líneas de defensa, empezando por los cazas F-18 (armados con misiles AMRAAM y apoyados por aviones radar E-2), siguiendo por toda la parafernalia de misiles (SM-2, ESSM y RAM), y terminando por los CIWS y los nunca bien ponderados señuelos (incluidos los nuevos Nulka) y las tenebrosas y desconocidas ECM (en las que se incluyen los equipos montados a bordo de los buques y los de los Prowler/Growler embarcados).

¿Qué puede conseguirse?, pues seguramente si, aunque no habría una seguridad del 100%... ¿pero cuantos países pueden aspirar a hacerlo?, pues un puñado (2 ó 3), y a pocos cientos de millas de sus costas.


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