Medios Blindados e Infantería Cubana

[gaolong]

http://mili.cn.yahoo.com/newspic/mili/5236/ BMP-64 fabricado en ucrania

[gaolong]

http://img6.itiexue.net/1447/14471118.jpg
http://img8.itiexue.net/1447/14471120.jpg
http://img9.itiexue.net/1447/14471121.jpg
mas BMP -64

[Xammar]

Un par de imagenes mas...
http://uploads.ru/i/X/E/A/XEA9N.jpg
http://uploads.ru/i/r/R/J/rRJ38.jpg

Un saludo

[sozialismorantz]

No me has entendido lo que te he dicho, aunque se tenga una buena instrucción para operar la torreta, se trata de un cañón con una cadencia de tiro alta, acaso piensas que los operadores de la torreta del bradley o por venir hasta el estado español, los operadores de la torreta del pizarro no cuentan con una buena instrucción, y aún contando con una buena instrucción operan una torreta a la que va montada un cañón de 25 y 30mm respectivamente.
La única razón aquí expuesta para montar en la torreta un cañón de 57mm es que este puede penetrar un bradley y ya te he dicho que el bradley está en continuo desarrollo, en el futuro este desarrollo llevará al bradley a estar blindado frente a este munición.
Te vuelvo a poner algo sobre el blindaje del bradley m2a2 del artúculo que te hablé http://desarrolloydefensa.blogspot.com/ ... adley.html

A pesar de ser uno de los IFV más protegidos de la actualidad, carece de blindaje adecuado para soportar cañonazos de 40 mm en adelante y tampoco puede hacer frente a misiles antitanque medianos y pesados.

Y esto es referente a la versión m2a2, la versión actual es la m2a3, se ha aumentado el blindaje. La versión m2a2 pesa 32 toneladas y la versión m2a3 33, todo esto alcanzando la misma velocidad por las dos versiones, gracias a las mejoras del motor, parte de este aumento del peso es debido al aumento del blindaje.
Los 3 ejemplos que pusiste de VCIs con cañón de 57 y 60mm son anteriores al montaje de misiles en los VCIs, no hay versión actual de VCI que lleve misiles y un cañón de 57mm.
Encontré el vídeo del que os hablé, en él podéis ver lo que os decía, apreciaréis como la estabilidad del btr55 es muy mala, se mueve como una cuna hacia adelante y hacia atrás, esto es debído a que se ha puesto la parte trasera del carro en la parte delantera, dándole la vuelta al carro, cosa ditinta sería adelantar el motor a la parte delantera para de este modo poner el motror en la parte delantera, también apreciaréis la humareda que echa:
http://www.youtube.com/watch?v=6a3nywgHTrM
Hacer lo que se ha hecho en el bmp3 en un vci sobre la plataforma del t55 no es posible sin recolocar el motor, la razón es que el motor del t55 llega hasta la parte superior del blindado y el bmp3 no.
salud

[sahureka]

T34
http://i42.tinypic.com/35hmeeq.jpg

[sahureka]

Encontré el vídeo del que os hablé, en él podéis ver lo que os decía, apreciaréis como la estabilidad del btr55 es muy mala, se mueve como una cuna hacia adelante y hacia atrás, esto es debído a que se ha puesto la parte trasera del carro en la parte delantera, dándole la vuelta al carro, cosa ditinta sería adelantar el motor a la parte delantera para de este modo poner el motror en la parte delantera, también apreciaréis la humareda que echa:
http://www.youtube.com/watch?v=6a3nywgHTrM
salud

Creo que el piloto no es un experto es que este vehículo es sólo un prototipo, la prueba es la 26.06.2007, con todos los defectos que tienen todos los prototipos.Corregir los defectos de la juventud y la puesta en producción,sare una'ottima opción

[Xammar]

sozialismorantz

No me has entendido lo que te he dicho, aunque se tenga una buena instrucción para operar la torreta, se trata de un cañón con una cadencia de tiro alta, acaso piensas que los operadores de la torreta del bradley o por venir hasta el estado español, los operadores de la torreta del pizarro no cuentan con una buena instrucción, y aún contando con una buena instrucción operan una torreta a la que va montada un cañón de 25 y 30mm respectivamente.

Para empezar nadie esta dudando de la preparacion de las tripulaciones de los ejemplos que pones,aparte de no se a cuento de que,viene sacar este asunto.
El que no lo entiende,me temo que eres tu porque te recuerdo que esta conversacion se origina cuando afirmas que:

(...)puede que antes de darte cuenta ya hayas usado toda la munición de la que dispones en la torreta(...)

Y se te ha comentado que eso no tiene porque y mas,con la cadencia de tiro de un cañon de 57mm,que no es altisima que digamos.Ya que,como maximo te alcanza un pico de 120dpm (ciclico) y lo mas normal es,que este en una media de 70dpm (sostenido).Es decir,practicamente a 1 proyectil por segundo.

La única razón aquí expuesta para montar en la torreta un cañón de 57mm es que este puede penetrar un bradley y ya te he dicho que el bradley está en continuo desarrollo, en el futuro este desarrollo llevará al bradley a estar blindado frente a este munición.

Pero a dia de hoy no es asi y a medio plazo tampoco hay previsiones de que el Bradley o su sucesor,vayan a estar preaparados para tener una proteccion integral contra proyectiles de 57mm.Y de conseguirse,esto es muy sencillo,se incrementa el calibre para disparar municion que lo penetre.Esto siempre ha sido,es, y sera asi en la historia de los desarrollos blindados.

Los 3 ejemplos que pusiste de VCIs con cañón de 57 y 60mm son anteriores al montaje de misiles en los VCIs, no hay versión actual de VCI que lleve misiles y un cañón de 57mm.

Pues si te fijas bien,este Marder con cañon de 57mm que ya te mostre,ya tenia su hermoso ATGM proyectado hace mas de 30 años.
http://www.quarry.nildram.co.uk/BegleitPz_Marder_57mm_1977_Heckansicht.jpg
Asi que problema,hoy en dia,no habria ninguno en caso de plantearse una combinacion cañon de 57mm + ATGM.

Encontré el vídeo del que os hablé, en él podéis ver lo que os decía, apreciaréis como la estabilidad del btr55 es muy mala, se mueve como una cuna hacia adelante y hacia atrás, esto es debído a que se ha puesto la parte trasera del carro en la parte delantera, dándole la vuelta al carro, cosa ditinta sería adelantar el motor a la parte delantera para de este modo poner el motror en la parte delantera, también apreciaréis la humareda que echa:

Completamente de acuerdo con lo ya comentado por sahureka.Aparte de que donde realmente hay que apreciarlo es un poligono de pruebas con los tripulacion adecuada y,por ejemplo desde 2007 se ha desarrollado como minimo,una version mas.Asi que,este video hay que verlo en su contexto y no indica mas alla de lo que hay,un BMP-55 sacado a pasear.

Hacer lo que se ha hecho en el bmp3 en un vci sobre la plataforma del t55 no es posible sin recolocar el motor, la razón es que el motor del t55 llega hasta la parte superior del blindado y el bmp3 no.

Pues si es posible,como ya se expuesto anteriormente.
http://i16.photobucket.com/albums/b24/hybenamon/LAND/ARMOR/RUSSIAN/Heavy%20APC/ab1301gm5.jpg
http://i16.photobucket.com/albums/b24/hybenamon/LAND/ARMOR/RUSSIAN/Heavy%20APC/ab1302yn1.jpg
http://i16.photobucket.com/albums/b24/hybenamon/LAND/ARMOR/RUSSIAN/Heavy%20APC/ab1303yk1.jpg
Problema resuelto.

Un saludo

[sozialismorantz]

Sahureka
Tienes razón en que se trata un vehículo de prueba, los remaches que tiene lo demuestran ;-), yo ya te he aclarado que la idea me parece buena pero hay que ver como se materializa por eso te he puesto ese vídeo en el que se ve que la materialización es un desastre, yo no he encontrado otro vídeo de los btr55, te animo a que si lo encuentras lo pongas.
Yo en el video lo que aprecio es que la estabilidad es muy mala y se lo achaco a que se haya dado la vuelta al chasis colocando la parte trasera del chasis en su parte delantera con el motor y esto haga que se balancee, por otro lado está la humareda que echa el blindado.
Xammar
Te vuelvo a repetir que tú en el combate necesitas la munición que necesitas y no necesariamente la que tienes, puedes tener una gran instrucción y ser el mejor operador de la torreta pero si necesitas munición y ya no te queda poco harás. Lo que te hago poniéndote ejemplos de VCIs de las fuerzas armadas de todo el mundo que no llevan calibres tan altos es mostrarte que esas fuerzas armadas prefieren contar con un cañón de calibre menor y misiles.
Bien, no he querído hablar de la cadencia de tiro del cañón de 57mm por estar este sin crear y desconocerla, supongamos que la cadencia de tiro es de un proyectil por segundo como afirmas, la cadencia de tiro del bradley es de 225 disparos por minuto, lo que vienen siendo entre 3 y 4 disparos por segundo, para blindajes en los que el calibre 25mm es sufienciente tres proyectiles de este calibre son de mayor eficacia que uno de 57mm, para blindajes superiores puedes hacer uso de los misiles. Es por esto que los VCIs del mundo tienen este combinación cañón misil, salvo en las fuerzas armadas del estado español, que siendo muy buen VCI el pizarro(en homenaje a un terrorista el nombre) no llevan misiles antitanque, si se topan con un carro o con cualquier blindado con blindaje superior a 30mm le escupirán xD, la fuerzas armadas del estado español son de risa pero las risas nos salen muy caras http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... nar-84661/ 27000 millones de deuda, el proposito de las fuerzas armadas para los gestores siempre ha sido tener unas fuerzas armadas que den el pego para garantizarse un status sin preocuparse por su eficacia, con defender los intereses de la burguesía dentro de la OTAN les basta.
Ademas disponer de un cañón de menor calibre te permite que la torreta tenga mejor maniobrabilidad algo muy importante para ser rápido en el lanzamiento del misil y en su guía.
Lo que yo he dicho xammar respecto a crear una entrada trasera como la del bmp3 para el VCI sobre la plataforma del t55 es lo siguiente:

Hacer lo que se ha hecho en el bmp3 en un vci sobre la plataforma del t55 no es posible sin recolocar el motor, la razón es que el motor del t55 llega hasta la parte superior del blindado y el bmp3 no.

te pongo una foto de la entrada trasera del bmp3 para que veas lo que digo:

Lo que tú muestras en las fotos es una idea pero ten en encuenta que habría que aumentar mucho la altura del blindado para poder crear una puerta trasera con lo que ello supone en aumento de peso. Como te digo el motor en los t55 llega hasta la parte superior del blindado. En esta imagen que pones se muestra lo que digo:

salud

[sahureka]

3 tipos T34 modificados a Cuba
http://i42.tinypic.com/1239p20.jpg

[reytuerto]

Estimado Xammar:
Ha habido alguna experiencia en poner el tren motor (motor+transmisiòn) de un carro soviètico/ruso adelante? Alguna vez vi un "ensayo" de lo que serìa el Merkava haciendo dicho cambio en un Centurion. Saludos cordiales.

[Col Raspeguy]

Estimado Xammar:
Ha habido alguna experiencia en poner el tren motor (motor+transmisiòn) de un carro soviètico/ruso adelante? Alguna vez vi un "ensayo" de lo que serìa el Merkava haciendo dicho cambio en un Centurion. Saludos cordiales.

En Jordania desarrollaron el TEMASH por parte del King Abdullah II Design and Development Bureau (KADDB) en cooperación con Sudafrica.
Se trató de la conversión de los centurion MBT en APC cambiando el frente del vehículo por su tarsera de manera que literalmente el Temsah cuando marcha hacia adelante en realidad lo está haciendo marcha atras.
De esa forma se mantiene el amplio espacio delantero del Centurion como el compartimento trasero del Temsah y el motor pasa al frente ganando también en protección a las tropas. ¿Se entiende?

[REDARMY45]

Hola Amigos Aqui les traigo un video que apuesto que les gustara. No lo subi yo, lo subio el youtubero "thekillerroland" pero esta muy muy bueno. Espero que les guste aunque la musica aturda un poco.

http://www.youtube.com/watch?v=dkZH07OU ... ideo_title
Un Saludo y que lo disfruten.

[reytuerto]

Estimado Col Raspeguy:
Comprendo en concepto, la pregunta nueva es si este tipo de modificaciòn no altera el balance del vehìculo, despues de todo, cuando va hacia adelante, està retrocediendo . Saludos cordiales.

[sahureka]

La República de Georgia (antigua CCCP) construye un IFV con cañones de 23 mm
http://www.armyrecognition.com/georgia_georgian_army_light_armoured_vehicles_uk/lazika_tracked_armoured_infantry_fighting_combat_vehicle_technical_data_sheet_specifications_picture.html#top

[sozialismorantz]

El único carro de combate que conozco que lleve el motor en la parte delantera es el sionista merkava, la razón es que es el único carro que conozco con capacidad para el transporte tropas en su interior, en la parte trasera. Un grandísimo carro.
Col, aquí hemos estado hablando de el btr55 http://www.youtube.com/watch?v=6a3nywgHTrM la idea de este APC es la misma, darle la vuelta al chasis para colocar la parte trasera como parte frontal del blindado pero como verás el resultado parece que deja mucho que desear. Tienes algún vídeo del temsah, sería interesante ver el resultado aunque cuba no disponga del MBT centauro.
Sahureka, el blindado del que hablas es el lazika, no lleva un calibre de 23mm, lleva uno de 22mm ya os comenté que el calibre 23x152mm es un calibre antiaereo, no se coloca en un VCI, aunque en este caso se podría colocar por no ser algo excesivo tampoco como calibre pero es un calibre muy potente para el poco diámetro del proyectil para un VCI. Es de fabricación propia, a Cuba lo que le interesa es modificar sus blindados actuales, ya que cuenta con una gran cantidad y pueden ser modernizados obteniendo grandes resutados.
salud