Propuesta para las futuras Fuerzas Armadas de Canarias

[bentexui]

No.

Existe una diferencia muy grande entre explicar y decir.

Y sí, el informa Dorna(por cierto es dogma de fé?), dice eso, decirlo lo dice.

No es dogma de fe. Es para al menos mirarlo y pensar. Da en el clavo en muchas cosas, los problemas de Canarias que relata, son ciertos,hay muchos informes hechos por la CA que dicen lo mismo.Pero en este caso su informe da soluciones a esos problemas con un punto de vista independentistas y con rigor, y es la primera vez que el independentismo canario tiene un discurso coherente y serio. Es como digo, te puede gustar o no, pero en ningún momento veo que haya mentido y diga disparate fuera de la realidad. El lo ha argumentado, ahora le toca a otros desmentirlo.

El no habla ni de guanches, ni de godos, ni de cultura, habla exclusivamente de lo suyo,de economía.

[siroco]

El "informe ", entre comillas por que eso si que es un panfleto de 9 hojas, esta escrito por un independentista igual que usted, y de la misma manera que usted afirma unas serie de cosas sin demostrar nada, lo acabo de leer y él afirma lo de los 5000 mill,pero no demuestra nada, afirma lo del monopolio hasta el 2020, pero ni un solo BOE ni nada de nada.
El da por hecho que hay petroleo,bien,pero da por hecho que la empresa que lo explote va a contratar a personal canario.Da por hecho que los paises africanos van a hacer una serie de acuerdos comerciales con Canarias,vamos por que lo dice él ...y punto, como escribe en una de susu primeras paginas.Ahora bien lo que repite un par de veces y lo dice él ,Ancor Jorge Dorta, es que viven a costa de subvenciones,que por cierto ¿quien las da?

[siroco]

Y dice Dorta en Mecey Macro:"la electricidad deberia subir porque esta subvencionada en un 16%",es decir...que da el estado a Canarias

[siroco]

Y dice Dorta en Mencey Macro:Es un problema de falta de inversión, no de otra cosa. Joder que tio más listo, menos mal que es economista, pos venga todos los independentistas a poner dinero y a hacer empresas.

[siroco]

No.

Existe una diferencia muy grande entre explicar y decir.

Y sí, el informa Dorna(por cierto es dogma de fé?), dice eso, decirlo lo dice.

No es dogma de fe. Es para al menos mirarlo y pensar. Da en el clavo en muchas cosas, los problemas de Canarias que relata, son ciertos,hay muchos informes hechos por la CA que dicen lo mismo.Pero en este caso su informe da soluciones a esos problemas con un punto de vista independentistas y con rigor, y es la primera vez que el independentismo canario tiene un discurso coherente y serio. Es como digo, te puede gustar o no, pero en ningún momento veo que haya mentido y diga disparate fuera de la realidad. El lo ha argumentado, ahora le toca a otros desmentirlo.

El no habla ni de guanches, ni de godos, ni de cultura, habla exclusivamente de lo suyo,de economía.

No se trata de que guste o no es que es solo palabreria, eso que dice se puede aplicar a cualquier pais del mundo,no dice nada ,no da numeros ...nada,no demuestra de donde salen los 5000 mill

[jandres]

de hecho no es un informe, es un documento de trabajo, lleno de obviedades y vaguedades por todos los lados.

si te fijas amigo benteuxí, puede usted cojer el informe, hacer un copypaste y sustituir Canarias, por Azores, por Corcega o por las Feroe, y serviría igualmente.
El publico nacionalista lo compraría igualmente.

[bentexui]

Informe economico de 2010 de la organizacion de empresarios canarios
http://www.ccelpa.org/wp-content/upload ... t-2010.pdf

Memorias anuales de los puertos de gran canaria y tenerife
http://www.palmasport.es/00000/_comun/p ... asocia=491
http://www.puertosdetenerife.org/estad% ... 1SCTFE.pdf

Viene a decir los mismo que Dorta. Les recomiendo que se lean el libro "Canarias con futuro" El libro tiene unas 600 paginas y habla de la economía de Canarias, sus problemas y sus posibles soluciones. El informe Dorta va al grano y es muy claro. Está escrito de una manera para que la puedan entender todo el mundo sin mucho esfuerzo. Creo que en su blog se puede descargar capítulos sueltos de su libro
Por cierto, que pocos TEUS mueve los Puertos de la Provincia de Santa Cruz de Tenerife. Pensé que tendría algo más de movimiento en ese sentido. Las diferencias con el Puerto de Las Palmas son abrumadoras.

de hecho no es un informe, es un documento de trabajo, lleno de obviedades y vaguedades por todos los lados.

Claro que si, campeón.

si te fijas amigo benteuxí, puede usted cojer el informe, hacer un copypaste y sustituir Canarias, por Azores, por Corcega o por las Feroe, y serviría igualmente.
El publico nacionalista lo compraría igualmente.

Puede que si o puede que no, habrá problemas similares en territorios insulares. Pero es un error extrapolar soluciones que en Canarias son validas a otros territorios insulares con condiciones distintas. Por eso sistemas como el socialista nunca ha funcionado, porque no hay dos lugares iguales. La economía y el desarrollo se debe amoldar al territorio y a sus gentes.

[siroco]

a)No dice lo mismo que Dorta ni por asomo
b)claro que si campeon no es una respuesta,luego se queja de que le faltan al respeto.
c)Por ser divagaciones sin fundamento(no demuestra lo de los 5000mill, ni lo del monopolio)se puede extrapolar a cualquier sitio.Ejemplo Cerdeña: en vez de Boluda,ponemos Tirrenian o Corsica, en vez de decir españa le debe a Canarias,ponemos Italia le debe Cerdeña.
d)escribir 600 paginas de suposiciones y afirmaciones sin demostrar no es dificil.
e) Por lo que leo en el blog de este hombre todo alli son monopolios,por que dice que la electricidad esta subvencionada,pero claro en susCanarias ideales seria mas barata incluso,por qué...PORQUE NO HABRIA MONOPOLIO ELECTRICO¡¡¡¡
en fin palabreria si fundamento.

[bentexui]

a)No dice lo mismo que Dorta ni por asomo

¿Lo haz leído? Pues más o menos habla de las importaciones y exportaciones de Canarias. De la perdida de sector productivo canario y las alabanzas al REF. Siendo ellos los principales beneficiarios. Es el REF es el modelo de sustitución de importaciones. Esto hay que dejarlo claro.

b)claro que si campeon no es una respuesta,luego se queja de que le faltan al respeto.

No, es una forma coloquial de mostrar mi desacuerdo con un compañero de forma jovial. Llama a un forista terrorista y vulgar mentiroso si lo es.

c)Por ser divagaciones sin fundamento(no demuestra lo de los 5000mill, ni lo del monopolio)se puede extrapolar a cualquier sitio.Ejemplo Cerdeña: en vez de Boluda,ponemos Tirrenian o Corsica, en vez de decir españa le debe a Canarias,ponemos Italia le debe Corcega.

Pues si lo demuestra otra cosa es que te pueda gustar o no. Ahora volvemos a justificar lo injustificable.

d)escribir 600 paginas de suposiciones y afirmaciones sin demostrar no es dificil.

Describe hechos, porque los problemas de Canarias son hechos no suposiciones. Y da unas soluciones practicas y coherentes.

e) Por lo que leo en el blog de este hombre todo alli son monopolios,por que dice que la electricidad esta subvencionada,pero claro en susCanarias ideales seria mas barata incluso,por qué...PORQUE NO HABRIA MONOPOLIO ELECTRICO¡¡¡¡
en fin palabreria si fundamento.

Las subvenciones eléctricas en Canarias no hace falta, ese es el problema, están subvencionando algo por la cara. La energía eólica en Canarias es más rentable que la producida con combustible en las centrales térmicas. No lo digo yo, lo dicen los expertos. Hace poco puse un programa de 59 segundos Canarias. Donde un catedrático en ingeniera y especialista en la energía renovables dijo esa apreciación.

[siroco]

Por favor digame en que parte de ese informe demuestra lo de los 5000 mill,pero con numeros y fuentes oficiales, y le reto a que no escriba mas en el foro hasta que lo demuestre

[bentexui]

Por favor digame en que parte de ese informe demuestra lo de los 5000 mill,pero con numeros y fuentes oficiales, y le reto a que no escriba mas en el foro hasta que lo demuestre

Pero siroco ¿Sabe lo que son apreciaciones?, es una apreciación totalmente aproximada.
Entre lo que genera los puertos y aeropuertos canarios que se los controla directamente el estado. La seguridad social, que Canarias en el 2011 aporto 1.200 millones más de lo que recibió. Las tasas,navieras, sector hostelero y turístico ( tour operadores, aerolíneas, cadenas hoteleras, etc) , sector de las telecomunicaciones, cadenas de televisión y radio, etc. Creo que lo explica muy bien de donde sale.

Canarias no tiene hacienda, es imposible demostrar ni que las balanzas fiscales son ciertas ni que esas apreciaciones sean inciertas. Porque en España las empresas no declaran lo que ha generado en cada comunidad, declara el total. ¿No se que no entiendes de esto?

Canarias es el territorio del mundo que más turistas por habitante recibe, más o menos 9 turistas por cada habitante, esos turistas consumen vienes y servicios. Estamos hablando de 12 millones de turistas en un territorio que tiene poco más de 2,1 millones de personas.

Otra cosa es que te desmonte tus esquemas y no te guste lo que él dice en su libro. En el libro tiene un capitulo que se llama la maldición de los recursos, que es muy interesante y creo que lo tiene para descargar en su blog.

[siroco]

Ah¡¡¡ quieto ahi, ya hemos pasado de estar totalmente demostrado a apreciaciones, asi mas menos a ojo....muy cientifico y muy profesional,menos mal qiue el tio es economista, osea que nada.por cierto ¿quien le ha llamado terrorista?

[siroco]

y volvemos a empezar.¿donde pone lo de los 1200 mill de la seguridad social?Que no es un impuesto
Y repite a pie juntillas lo que dice Dorta, y el que esta sin esquemas hace mucho es usted.

[bentexui]

y volvemos a empezar.¿donde pone lo de los 1200 mill de la seguridad social?Que no es un impuesto
Y repite a pie juntillas lo que dice Dorta, y el que esta sin esquemas hace mucho es usted.

Pero son fondos que aportamos al estado, no tiene porque ser solamente impuestos. ¿Qué parte no entiendes de esto?

Las balanzas fiscales también son apreciaciones, porque no son fiables, por lo que he comentado aquí y aportado enlaces, varias veces.

[siroco]

y que parte no entiende usted de que tienen mas de 30% de parados que cobran paro del estado,y pensionistas.