Fuerzas Armadas de Chile
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
Estimado,
Coincido contigo de que en el extremo sur de Chile si o si debemos tener un grupo de combate y plena experiencia de vuelo, pero esto no se contrapone con lo que propongo y no veo por qué no podemos mantener tal presencia operacional (actualmente solo está el G12, con los Tiger III+........no lo olvidemos), en caso de que el futuro LIFT con "dientes" reemplace a los F5E/F y se mantenga en Punta Arenas..........no olvidemos que una función secundaria, pero vital y jamás sub empleada en nuestra Fuerza Aérea, sería el mantener plenamente operacional y vigente la función de combate de un eventual TA50 (superior al Tiger III+ -por mucho que igualmente tendría ELTA EL/M-2032, dado su mayor agilidad , performance cinemática y aviónica más sofisticada-), lo que unido a despliegues periódicos de los F16s de los G3-G7 y 8 a la zona, no nos harían perder experiencia de combate en los agresivos cielos patagónicos (con el consiguiente mucho menos costo que implica trasladar todo un grupo de combate -con logística, soporte, personal, etc, incluido-) y así no descuidar nuestra mayor área de disuasión, que son nuestras fronteras norte del país (con la consiguiente señal política de por medio). Porque no estoy de acuerdo con sobredimensionar nuestra disuasión militar, estando ya con una superioridad tajante y abrumadora a nuestro favor. No tiene sentido hacerlo, ni estratégica ni económicamente hablando (de acuerdo a los medios actuales y futuros que se estiman tienen y tendrán nuestros rivales, haciendo una relación "costo/beneficio disuasivo" estos no se sentirán tanto más disuadidos si contamos con un puñado de EF -que justifique la inversión-, estando ellos ya lo suficientemente sobrepasados con la casi cincuentena de F16s de última generación y/o modernización -entre Block50+ y MLUs M4- sumado a los 13 F5E Tiger III), por lo que a no ser que Perú anunciara adquirir un sistema de armas de la categoría del SU-30/35 o algo por el estilo (poco probable en la actualidad), el cual sería sin duda en cantidad menor a 16 unidades, podría estudiarse tal incorporación en la FACh (según mi parecer) y solo si el actual o futuro Gobierno mantiene la política disuasiva implementada por el Gobierno del Pdte. Lagos y seguida por el de Bachelet, es decir, la "Disuasión Absoluta". O si no, podríamos hacerle un MLU a la flota de Block 50+ con radares AESA y esperar con tranquilidad la incorporación del F35, donde en el peor de los casos mantendríamos el equilibrio a corto/mediano plazo a un costo muy razonable hasta una posterior llegada de los Lightning II.
Finalmente, las capacidades de superioridad aérea del F16 B50+/MLU M4 ya son lo suficientemente ventajosas y relevantes en el actual escenario disuasivo de Chile, por lo que, como nunca en nuestra historia contemporánea, contamos con un desequilibrio a nuestro favor en SdA (al igual que la Escuadra/Fza de Submarinos o los MBTs del Ejército) que hace que no amerite, según mi criterio, que lo sigamos profundizando, por lo menos dado el panorama actual y del corto/mediano plazo que se prevé.
Saludos,
Falcon V8
Coincido contigo de que en el extremo sur de Chile si o si debemos tener un grupo de combate y plena experiencia de vuelo, pero esto no se contrapone con lo que propongo y no veo por qué no podemos mantener tal presencia operacional (actualmente solo está el G12, con los Tiger III+........no lo olvidemos), en caso de que el futuro LIFT con "dientes" reemplace a los F5E/F y se mantenga en Punta Arenas..........no olvidemos que una función secundaria, pero vital y jamás sub empleada en nuestra Fuerza Aérea, sería el mantener plenamente operacional y vigente la función de combate de un eventual TA50 (superior al Tiger III+ -por mucho que igualmente tendría ELTA EL/M-2032, dado su mayor agilidad , performance cinemática y aviónica más sofisticada-), lo que unido a despliegues periódicos de los F16s de los G3-G7 y 8 a la zona, no nos harían perder experiencia de combate en los agresivos cielos patagónicos (con el consiguiente mucho menos costo que implica trasladar todo un grupo de combate -con logística, soporte, personal, etc, incluido-) y así no descuidar nuestra mayor área de disuasión, que son nuestras fronteras norte del país (con la consiguiente señal política de por medio). Porque no estoy de acuerdo con sobredimensionar nuestra disuasión militar, estando ya con una superioridad tajante y abrumadora a nuestro favor. No tiene sentido hacerlo, ni estratégica ni económicamente hablando (de acuerdo a los medios actuales y futuros que se estiman tienen y tendrán nuestros rivales, haciendo una relación "costo/beneficio disuasivo" estos no se sentirán tanto más disuadidos si contamos con un puñado de EF -que justifique la inversión-, estando ellos ya lo suficientemente sobrepasados con la casi cincuentena de F16s de última generación y/o modernización -entre Block50+ y MLUs M4- sumado a los 13 F5E Tiger III), por lo que a no ser que Perú anunciara adquirir un sistema de armas de la categoría del SU-30/35 o algo por el estilo (poco probable en la actualidad), el cual sería sin duda en cantidad menor a 16 unidades, podría estudiarse tal incorporación en la FACh (según mi parecer) y solo si el actual o futuro Gobierno mantiene la política disuasiva implementada por el Gobierno del Pdte. Lagos y seguida por el de Bachelet, es decir, la "Disuasión Absoluta". O si no, podríamos hacerle un MLU a la flota de Block 50+ con radares AESA y esperar con tranquilidad la incorporación del F35, donde en el peor de los casos mantendríamos el equilibrio a corto/mediano plazo a un costo muy razonable hasta una posterior llegada de los Lightning II.
Finalmente, las capacidades de superioridad aérea del F16 B50+/MLU M4 ya son lo suficientemente ventajosas y relevantes en el actual escenario disuasivo de Chile, por lo que, como nunca en nuestra historia contemporánea, contamos con un desequilibrio a nuestro favor en SdA (al igual que la Escuadra/Fza de Submarinos o los MBTs del Ejército) que hace que no amerite, según mi criterio, que lo sigamos profundizando, por lo menos dado el panorama actual y del corto/mediano plazo que se prevé.
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
Apollo11 escribió:Con cuantos F-16 cuenta la Fuerza Aérea
Chilena?
-10 F-16 Block 50
-36 F-16 AM/BM MLU ( me parece que los AM y BM eran F-16 Block 15 modernizados comprados a holanda y luego tambien se les ha echo una MLU )
por cierto a todo esto
se esta hablando de que chile no tiene misiles HARM 88 o al menos no los tiene en estos momentos
he visto una exposicion que realizo la FACH sobre sus misiles y no aparecia el HARM y tampoco he visto fotos del F-16 con HARM en la fuerza aerea de chile
¿¿ que se sabe o que me pueden contar sobre el asunto ??
Última edición por josex el 29 Feb 2012, 12:14, editado 1 vez en total.
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
Se dicen muchas cosas, ocurrió lo mismo con los Amraam y tantas de tantas otras cosas, tiempo al tiempo, la FACH de a poco muestra sus juguetes, ya lo realizo con los misiles de marras, quizás en algún momento mostrara mas cosas, aunque hay otras que no muestra nunca, aunque estén los informes de las compras....en fin, asi son ellos.saludos
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
hunterhik escribió:Se dicen muchas cosas, ocurrió lo mismo con los Amraam y tantas de tantas otras cosas, tiempo al tiempo, la FACH de a poco muestra sus juguetes, ya lo realizo con los misiles de marras, quizás en algún momento mostrara mas cosas, aunque hay otras que no muestra nunca, aunque estén los informes de las compras....en fin, asi son ellos.saludos
muy optimista por tu parte..
los AIM 120 si se sabia que estaban en la FACH,de echo lo que yo he visto en fotos de otros foros son AIM 120 C en los F-16 Block 50 y AIM 120 B en los F-16 MLU fotos de 2008 y otras mucho mas recientes.
tambien he visto en una expuesicion de misiles de la FACH reciente y salen AIM 120,Maverick,bombas GPU,sidewinder etc...los derby y phyton ya se vieorn con lo cual ya estarian todos "oficializados" o confirmado,pero los HARM no.
pero es que los AIM 120 se han visto mucho mas amenudo y salieron desde un primer momento que se anunció,ha salido un general diciendolo,mientras que los HARM no los ha visto nadie y estoy buscando fotos,pero no los veo....
por eso me estraña mucho,o los HARM no estan en chile o quizas tardaran mas tiempo en llegar,pero desde luego es muy raro que no se hallan visto.
otra cosa por curiosidad
que sidewinder maneja la FACH ? los AIM 9 J ?
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
Bueno, siempre se ha dicho que una de las capacidades que le retiraron a los MLU antes de venderlos a la FACh fue la de lanzar misiles antirradiación HARM (la otra: capacidad para lanzar bombas nucleares tácticas, una pena, una pena...). Pero con la FACh nunca se sabe, dada la "timidez" que manifiesta a la hora de mostrar las armas con las que cuenta.
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
josex escribió:muy optimista por tu parte..
los AIM 120 si se sabia que estaban en la FACH,de echo lo que yo he visto en fotos de otros foros son AIM 120 C en los F-16 Block 50 y AIM 120 B en los F-16 MLU fotos de 2008 y otras mucho mas recientes.
tambien he visto en una expuesicion de misiles de la FACH reciente y salen AIM 120,Maverick,bombas GPU,sidewinder etc...los derby y phyton ya se vieorn con lo cual ya estarian todos "oficializados" o confirmado,pero los HARM no.
pero es que los AIM 120 se han visto mucho mas amenudo y salieron desde un primer momento que se anunció,ha salido un general diciendolo,mientras que los HARM no los ha visto nadie y estoy buscando fotos,pero no los veo....
por eso me estraña mucho,o los HARM no estan en chile o quizas tardaran mas tiempo en llegar,pero desde luego es muy raro que no se hallan visto.
otra cosa por curiosidad
que sidewinder maneja la FACH ? los AIM 9 J ?
Aquí no es que hable de optimismo ni nada parecido, la instutucion, jamas ha hecho publicas las compras de sus juguetes, son extremadamente recelosos de esto, de hecho, salvo algunas fotografías, y una exposición realizada el año pasado, pues no se habían visto los Amraam, de hecho se negaba incluso su compra, aun cuando las autorizaciones del congreso y los partes de venta habían salido....con el Harm se ha hecho lo mismo.
Sin ir mas lejos, siempre se dijo que la FACH había comprado los Derby, pero nunca se vieron, sin embargo el parte de compra de los mismos data del 2001(60 de ellos), que comenzaron a llegar entre el 2002 y 2003..entonces ya esta la premisa de que hay cosas que se compran y no se muestran, que le vamos ha hacer, así son ellos, así eran y creo lo seguirán siendo.saludos.
PD:los sidewinder que llegaron con el lote de F-16 son la versión M, hasta lo que se sabe...antiguamente se manejaban las versiones B y luego P
Última edición por hunterhik el 29 Feb 2012, 21:43, editado 1 vez en total.
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
josex escribió:AIM 120 B en los F-16 MLU fotos de 2008 y otras mucho mas recientes.
No hay Bs en la Fach. De hecho, todos los contratos firmados y el armamento visto corresponde a modelos C.
josex escribió:pero es que los AIM 120 se han visto mucho mas amenudo
A menudo?, No. de hecho, no hay fotos de los aviones en vuelo con AIM-120.
josex escribió: los HARM no los ha visto nadie y estoy buscando fotos,pero no los veo....
De hecho, no hay fotos de los aviones en vuelo con misiles y bombas al mismo tiempo.
El tema es que la Fach no muestra sus aviones armados. Esta es una política que, nos guste o no, está institucionalizada y difícilmente va a cambiar. De hecho, varias de las fotos que se han filtrado en el portal Fach se han bajado tan pronto se han dado cuenta de la filtración.
Asi de simple.
Saludos.
Dominus Maris
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
Una precisión respecto a una afirmación errónea de unos posting más arriba:
Los primeros Python-4 con que fué dotada la FACh llegaron al país en 1998 y vinieron a potenciar la recientemente actualizada (en aquella época) flota de F5E/F (que se llevaron al estándar Tiger III original entre el 92 y el 94), en conjunto con el sistema Elbit Systems DASH HMS y el sistema de reabastecimiento en vuelo, siendo los primeros misiles todo aspecto de 4a generación con que contaba la FACh. Y de esa época datan estas conocidas fotografías oficiales donde aparecen F5E Tiger III en vuelo, c/u con 4 de estos misiles:
En todo caso, es muy cierto el hecho de que la FACh ha sido históricamente muy recelosa en mostrar a sus sistemas de armas de 1a línea con el armamento AA más avanzado que posean en el momento (por ej, solo después de la baja de los M50 Pantera surgieron fotografías, e inclusive videos de lanzamientos reales, de los Python 3 con que estaban dotados estos deltas), siendo una excepción a la regla lo que sucedió a fines de los 90s con estas fotografías de los Tiger III (lo mismo pasa con las escasas fotos de AIM-120C7 con que están equipados los F16C/D B50+, existiendo un par de ellas que estuvieron solo unos días subidas a el sitio oficial de la FACh -antes de venir la tijera -).
saludos,
Falcon V8
Los primeros Python-4 con que fué dotada la FACh llegaron al país en 1998 y vinieron a potenciar la recientemente actualizada (en aquella época) flota de F5E/F (que se llevaron al estándar Tiger III original entre el 92 y el 94), en conjunto con el sistema Elbit Systems DASH HMS y el sistema de reabastecimiento en vuelo, siendo los primeros misiles todo aspecto de 4a generación con que contaba la FACh. Y de esa época datan estas conocidas fotografías oficiales donde aparecen F5E Tiger III en vuelo, c/u con 4 de estos misiles:
En todo caso, es muy cierto el hecho de que la FACh ha sido históricamente muy recelosa en mostrar a sus sistemas de armas de 1a línea con el armamento AA más avanzado que posean en el momento (por ej, solo después de la baja de los M50 Pantera surgieron fotografías, e inclusive videos de lanzamientos reales, de los Python 3 con que estaban dotados estos deltas), siendo una excepción a la regla lo que sucedió a fines de los 90s con estas fotografías de los Tiger III (lo mismo pasa con las escasas fotos de AIM-120C7 con que están equipados los F16C/D B50+, existiendo un par de ellas que estuvieron solo unos días subidas a el sitio oficial de la FACh -antes de venir la tijera -).
saludos,
Falcon V8
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
Mi queridos amigos,
El hecho queno se vean no quiere decir que no esten!
Saludos,
El hecho queno se vean no quiere decir que no esten!
Saludos,
Dejad que los perros ladren, porque es la caballeria chilena que los asusta!
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
No habra foto pero supongo que asi se tendra que ver con los colores de la FACH
Saludos,
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
Bueno, si la nota que publicó Control es real, la frase:
Debería despejar toda duda al respecto (aunque como están las cosas en los alrededores, le sería más útil a la FACh LGBs para "combatir" a los aviones rivales...).
Chile, wich already has AMRAAM and HARM missiles in its inventory...
Debería despejar toda duda al respecto (aunque como están las cosas en los alrededores, le sería más útil a la FACh LGBs para "combatir" a los aviones rivales...).
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
Control escribió:Mi queridos amigos,
El hecho queno se vean no quiere decir que no esten!
Saludos,
pues la DSCA no le da el mismo tramittal a este documento
es mas a otros coumentos si les da el mismo tramite..y sin embargo a este no.
es posible que esto sea por que no es la version "publica" cuando se dio ( un tal forista MarrioAR )
pero es que la version publica dice cosas cambiadas,como que por ejemplo los misiles autorizados por el congreso en venta a chile son menos cantidad.
los AIM 120 esta claro que estan..la cantidad verdadera es ya muy desconocida.
http://fotos.subefotos.com/d5727657bede ... aa5e3o.jpg mm aqui habla de 13 misiles AIM 120 C para los F-16 C/D
quizas pudiera ser que los EEUU no liberan mas misiles AIM 120 C hasta que la FAP no tenga mas AA-12 para no balancear demasiado el "equilibrio" militar
y los HARM no se han visto de momento,asi que hasta entonces no se puede afirmar nada sin que se vea.
- SPUTNIK
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
Se modernizara una parte de los radares de las fragatas Type 23 de la ACH :
http://www.infodefensa.com/?noticia=eri ... -y-al-rg41
Saludos
http://www.infodefensa.com/?noticia=eri ... -y-al-rg41
Saludos
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Re: Fuerzas Armadas de Chile
SPUTNIK escribió:Se modernizara una parte de los radares de las fragatas Type 23 de la ACH :
http://www.infodefensa.com/?noticia=eri ... -y-al-rg41
Saludos
esta noticia no es nueva ,es mas ya la dijeron hace varios meses y el importe es de 5.5 millones de dolares.
y no tiene nada que ver con los radares de la Type 23.El rastreador subsistema tipo 911 pertenece al sistema de defensa Seawolf y sustituye al tipo 910
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