Manifestaciones - protestas de indignados y similares

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Autentic
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por Autentic »

Gaspacher escribió:
Exacto Autentic, no me referia a que Barcelona tuviese un problema de anarquismo hoy día, sino que durante los ultimos 140 años Barcelona ha sido un caldero para todas las ideologias buen rollistas que puedas imaginar, el anarquismo, el socialismo del POUM, y hoy día los okupas y demás fauna, encuentran un acomodo mucho mayor en la sociedad barcelonesa de que en cualquier otro lugar de España.


Creo amigo Gaspacher, que no son comparables las tendencias politicas que mencionas, con los okupas y demas fauna actuales.
Ojala hoy en dia, y sin entrar en el contenido, existiera una conciencia politica y sindical como la de entonces, que creo, vamos ya se vio, que de buen rollismo tenia poco, y ademas, se daba en una sociedad, donde el que la hacia, la pagaba.

Eso, hoy no existe, da igual que seas okupa, funambulo, carterista, defraudador de hacienda, o lo que quieras, porque practicamente saldras siempre impune de todo lo que hagas, ese es el problema, no politico, simplemente de comportamiento, pondria la mano en el fuego de que el 99,9% de esa gente no tiene ninguna conviccion politica.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
MedalOfHorror
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por MedalOfHorror »

El Gobierno culpa al PSOE de la violencia para que no capitalice el malestar social

Miembros del Gobierno reconocen que pretenden inutilizar a los socialistas como voz de denuncia ante los planes y los ajustes del Gabinete de Rajoy

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 91092.html

Ni me sorprende...a estas alturas...


Vael
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por Vael »

Estimados Carlos y ELCID no he justificado nada, solamente he hecho un comentario en el que no me extraña que una una cadena de TV de una determinada tendencia salga por patas si se mete en mitad de una manifestacion a la cual estan poniendo a parir...

Pero en fin cada uno que interprete como quiera.


carlos perez llera
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por carlos perez llera »

y yo te puse sólo un ejemplo en el que se cambiaban los papeles :wink:
Un abrazo, estimado


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Gaspacher
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por Gaspacher »

Autentic escribió:
Creo amigo Gaspacher, que no son comparables las tendencias politicas que mencionas, con los okupas y demas fauna actuales.
Ojala hoy en dia, y sin entrar en el contenido, existiera una conciencia politica y sindical como la de entonces, que creo, vamos ya se vio, que de buen rollismo tenia poco, y ademas, se daba en una sociedad, donde el que la hacia, la pagaba.

Eso, hoy no existe, da igual que seas okupa, funambulo, carterista, defraudador de hacienda, o lo que quieras, porque practicamente saldras siempre impune de todo lo que hagas, ese es el problema, no politico, simplemente de comportamiento, pondria la mano en el fuego de que el 99,9% de esa gente no tiene ninguna conviccion politica.

Un saludo.


No hablamos de tendencias Autentic, sino de que Barcelona ha sido un foco de ideas antisistema desde hace muchos lustros, no por las ideas en si, que también han estado presentes en el resto de España, sino por la aceptación social que han generado entre los ciudadanos, sin ir más lejos los okupas han sido tratados socialmente mucho mejr en Barcelona que en el resto de España, donde se les ha visto mayormente como una amenaza a la propiedad privada.

En cuanto a la conciencia política y sindical de entonces, creo que solo podemos agradecer el que ya no precisemos de bombas para exterminar al contrario e instaurar nuestra dictadura paradisiaca de turno.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por Autentic »

Amigo Gaspacher, hablo de conciencia politica, y explicitamente he dicho, independientemente del contenido, por supuesto que no hacen falta bombas, ni paseos, ni sumarisimos, para tener conciencia politica, pero esta, a mi, no me parece mala, mas bien su carencia, es lo que nos esta llevando a donde vamos.

¿Aceptacion social?, no se la verdad, a mi me ha dado mas la impresion de que quien aceptaba esas conductas eran los gobernantes, sus motivos tendran, que no los conozco, pero aqui desde luego a nadie le hace gracia que le entren en el piso, quizas se tenga menos consciencia de ello, si se entra en un edificio cerrado, abandonado por años, ojo, no lo defiendo, pero me parece que es lo que ha ocurrido.

Si relees el hilo, yo precisamente me quejo de una enorme permisividad con todo este tipo de actitudes asociales, y no soy el unico, ahora, una cosa es la sociedad, y otra muy distinta los que mandan, que supongo que para hacerse lo mas mas del mundo progre, y no ser jamas tildados de autoritarios, han preferido mirar a otro lado, cuando debian ejercer su autoridad, autoridad por otra parte, que no dudan de utilizar, incumpliendo sus propias leyes, pues insisto, no hay un solo antidisturbios con identificacion, en el momento en que ellos (los que mandan), se sienten agredidos.

Un saludo.


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Gaspacher
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por Gaspacher »

Y la sociedad también Autentic, y la sociedad también. Hace solo unos años cuando estallaron los casos de okupas, salieron decenas de entrevistas en TV en la que gente de la calle les defendía pues no hacían "mal a nadie", y ayudaban a "rehabilitar el barrio", etc.


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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por Autentic »

Si, amigo Gaspacher, y asi lo he mencionado.

Por ejemplo valga el Cine Princesa, en Via Layetana, cerca de mi domicilio, alli, estuvieron mucho tiempo, e incluso llegaron a hacerse simpaticos en el barrio, ese cine, estaba cerrado y abandonado durante años, un dia, se monto un operativo que duro dos dias y salio en todas las TV para desalojarlo, una vez desalojado, se demolio, y ahora es un edificio de los que la Generalitat, va loca por vender. Todo eso, la verdad hace que ese tipo de acciones, desde luego, no digo que sean aceptadas, pero si que no sean repudiadas, es verdad. Pero, lo que si puedes estar tranquilo, es que si en lugar de un edificio de ese tipo, te ocupan un piso vacio, no van a ir los Ayrgam Boys, a desalojartelo, dalo por perdido, motivo a añadir, a que la conciencia social, sea la que es, puesto que la Justicia, tambien es la que es, y actua para quien actua.

Un saludo.


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carlos perez llera
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por carlos perez llera »

Hipocresías existen y existirán, autentic.
Pero, personalmente ni apruebo que entren ni okupen un cine, ni una casa particular, ni la finca de la Pantoja.
De ahí a decir que la justicia no actua...Tarda ( es verdad) pero lo hace
cordiale saludos


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Luis M. García
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por Luis M. García »

Vael escribió:
Luis M. García escribió:
Vael escribió:Es que los tios de intereconomia se las ganan a pulso ...
:cool:


¿Y que, es mentira?, ¿as mirado unos mensajes mas?. Te contesto lo mismo que le conteste a compañero ELCID.

Vael escribió:
ElCiD escribió:Si, pasa. Quizás para el amigo Vael, un camara de televisión que se llevó una patada en la espalda se lo tiene merecido porque es de intereconomía

Yo no he dicho eso, yo he dicho:
Es que los tios de intereconomia se las ganan a pulso ...

Para que lo entiendas, si un Yomus se mete en la grada de los Ultra Sur ¿que le pasa?. :cool:

¿Alguna duda mas? o vas a seguir mezclando el bacalao con la ternera. :N2:



A ver, querido, hablemos clarito y nos entenderemos.

Si tu dices que "los tios de intereconomía se las ganan a pulso", como respuesta a la noticia de que un periodista o camarógrafo de esta emisora ha sido agredido por unos manifestantes, la resultante es que estás justificando dicha agresión, porque esta gente dice cosas que a otros no les gustan -imagino que a tí tampoco-.

Después resulta que también son agredidos periodistas de A3 y T5 en los disturbios de Barcelona, y yo te pregunto si es que estos también se lo ganan a pulso, que puede ser que sí, aunque solo sea por meterse a grabar imágenes de la manifa y los altercados, según tú explicación.

Esa era mi duda y no creo que asociar agresiones a periodistas en el contexto de manifestaciones y algaradas callejeras sea mezclar el bacalao con la ternera, o eso me parece a mí.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Vael
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por Vael »

Vamos a ver Luis.

Si tu dices que "los tios de intereconomía se las ganan a pulso", como respuesta a la noticia de que un periodista o camarógrafo de esta emisora ha sido agredido por unos manifestantes, la resultante es que estás justificando dicha agresión,


No la justifico, sino que digo que no me extraña. ¿Ves ahora la diferencia?.

porque esta gente dice cosas que a otros no les gustan -imagino que a tí tampoco-.


No es que digan cosas que no me gustan, simplemente que mienten mas que hablan. Sobre todo cuando dicen que si no les apoyas eres un rojo-comunista-parasito-inutil, insultando se hacen amigos, bravo. :claps:

Después resulta que también son agredidos periodistas de A3 y T5 en los disturbios de Barcelona,


¿En Barcelona solo se agredieron a los equipos de TV? ¿o fue una violencia generalizada contra todo por los que siempre revientan Barcelona cuando se junta un grupo de gente?.

y yo te pregunto si es que estos también se lo ganan a pulso, que puede ser que sí, aunque solo sea por meterse a grabar imágenes de la manifa y los altercados, según tú explicación.


Tu no me preguntaste nada, directamente afirmaste y juntaste por que si las manifestaciones de Valencia y Barcelona en uno. Cosa que no tienen nada que ver.
Pero te respondo ahora que si que lo preguntas. En ese caso no se las ganan a pulso por que en Barcelona no solo se agredieron a equipos de TV sino que fue una violencia generalizada contra todo (no de grupos de estudiantes sino de grupos antisistema, el mal endemico de Barcelona) y que ni apoyo ni comparto. No como en las manifestaciones de Valencia donde no hubo violencia de ningun tipo, solo un "incidente" aislado.

Esa era mi duda y no creo que asociar agresiones a periodistas en el contexto de manifestaciones y algaradas callejeras sea mezclar el bacalao con la ternera


Hombre si generalizas y tratas al resto de las manifestaciones al igual que la de Barcelona por que en la de Barcelona se lio parda (que repito que ya es tonica habitual que en Barcelona se lie parda siempre que se junta un grupo de gente), mientras que en las otras 40 y pico manifestaciones no hubo ningun incidente violento... pues si que es mezclar el bacalao con la ternera.


carlos perez llera
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por carlos perez llera »

Esto,....de la reciprocidad de la respuesta si son cuatro o la sexta en una manifa de derechas los agredidos no hablamos?...vael, tu argumento se cae por su propio peso.
un cordial saludo


simplemente, hola
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Luis M. García
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por Luis M. García »

Vael escribió:Vamos a ver Luis.

Si tu dices que "los tios de intereconomía se las ganan a pulso", como respuesta a la noticia de que un periodista o camarógrafo de esta emisora ha sido agredido por unos manifestantes, la resultante es que estás justificando dicha agresión,


No la justifico, sino que digo que no me extraña. ¿Ves ahora la diferencia?.


Hombre, lo que veo es que no es lo mismo decir "no me extraña", que decir "estos tios se las ganan a pulso", a lo mejor para tí es lo mismo, pero para mí no.

porque esta gente dice cosas que a otros no les gustan -imagino que a tí tampoco-.


No es que digan cosas que no me gustan, simplemente que mienten mas que hablan. Sobre todo cuando dicen que si no les apoyas eres un rojo-comunista-parasito-inutil, insultando se hacen amigos, bravo. :claps:


Esto viene a apoyar lo anterior, porque si bien yo no veo Intereconomía Tv todos los días, no percibo que digan que todo el que no les apoya es un "rojo-comunista-parásito-inútil". Lo que si percibo, porque ellos lo dicen, es que son de derechas y no se privan de decirlo, así que todo el que les escuche sabe a que atenerse. Por tanto, lo de que insultan -dicho así en general- es una percepción subjetiva tuya, que no comparto, más allá de que en algún momento se le pueda calentar la boca a algún tertuliano como ha ocurrido. Por poner algún caso contrario, a mí me cae fatal el Wyoming y alguna otra gente de la Sexta, y no me gustaría que les agredieran ni me parecería normal, digan lo que digan. Por supuesto apenas sintonizo dicha emisora.

Después resulta que también son agredidos periodistas de A3 y T5 en los disturbios de Barcelona,


¿En Barcelona solo se agredieron a los equipos de TV? ¿o fue una violencia generalizada contra todo por los que siempre revientan Barcelona cuando se junta un grupo de gente?.


Sí que hubo violencia generalizada por parte de los okupas y antisistema, pero aún así esta gente no solía ir a por los periodistas en otros casos anteriores. Lo que me llama la atención es que desde las movidas de la primavera pasada con el movimiento 15M, los medios se han convertido en enemigo de estas gentes, bien porque graban imágenes que no les convienen, bien porque en programas de debate se oigan opiniones poco favorables a las tesis de los "indignados", lo que dice bien poco de su talante democrático. Vamos, que me parece que las agresiones a estos medios representan un peldaño más en la escalada.

y yo te pregunto si es que estos también se lo ganan a pulso, que puede ser que sí, aunque solo sea por meterse a grabar imágenes de la manifa y los altercados, según tú explicación.


Tu no me preguntaste nada, directamente afirmaste y juntaste por que si las manifestaciones de Valencia y Barcelona en uno. Cosa que no tienen nada que ver.
Pero te respondo ahora que si que lo preguntas. En ese caso no se las ganan a pulso por que en Barcelona no solo se agredieron a equipos de TV sino que fue una violencia generalizada contra todo (no de grupos de estudiantes sino de grupos antisistema, el mal endemico de Barcelona) y que ni apoyo ni comparto. No como en las manifestaciones de Valencia donde no hubo violencia de ningun tipo, solo un "incidente" aislado.


Pues tengo que darte la razón en que entré un poco a saco, quizá porque vi un cariz en tu comentario que no me agradó; de todas formas no pretendía más que generar un intercambio, así que presento mis disculpas si te he molestado. :noda:

Esa era mi duda y no creo que asociar agresiones a periodistas en el contexto de manifestaciones y algaradas callejeras sea mezclar el bacalao con la ternera


Hombre si generalizas y tratas al resto de las manifestaciones al igual que la de Barcelona por que en la de Barcelona se lio parda (que repito que ya es tonica habitual que en Barcelona se lie parda siempre que se junta un grupo de gente), mientras que en las otras 40 y pico manifestaciones no hubo ningun incidente violento... pues si que es mezclar el bacalao con la ternera.
[/quote]

Bueno, tanto en Valencia como en Barcelona hubo incidentes e intervención de la policía, aunque fueran de distinta intensidad y naturaleza. Y si bien es cierto que no hay en Valencia colectivos tan organizados y violentos como los de Barcelona, si que se puede establecer algún paralelismo, aunque solo sea la poca inteligencia del resto de manifestantes de no separarse y aislar a estos elementos violentos.

Saludos.


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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por carlos perez llera »

Bién, que es dicho de manera fina y refinada :wink: (que uno es burro e inculto) lo mismo que uno ha soltado en el post anterior


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ElCiD
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Re: Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por ElCiD »

porque esta gente dice cosas que a otros no les gustan -imagino que a tí tampoco-.

No es que digan cosas que no me gustan, simplemente que mienten mas que hablan. Sobre todo cuando dicen que si no les apoyas eres un rojo-comunista-parasito-inutil, insultando se hacen amigos, bravo.


¿ En serio? uy!! entonces. sí. Que los maten !!


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