Soberanía de las Islas Malvinas

[urquhart]

Hola a todos,

ciertamente Albertopus, España es un país con sólidos lazos con ambas naciones, Reino Unido y la República ARgentina. Bien es cierto, que los lazos con los británicos tienden a estrecharse y fortalecerse, y los lazos con los argentinos poco a poco se van diluyendo... es como con las familias, te llevas bien o mal con los ascendenets, descendientes y laterales más próximos... luego todo queda en alguien con quien compartes un bisabuelo....

Pero la llamada a escena de la posición española se produce cuando se publica una frase del Ministro de Exteriores, o a la sombra de una declaración de la Cumbre Iberoamericana de turno, o incluso por lo que piueda decir el bueno de Joan Manel, y que merece todos los respetos.

Sin duda, de tu enumerado el punto 3 es el más importante... y particularmente también me vale para la Roca... si no fuera por que su sistema financiero es de peculiaridad reconocida y el Reino Unido no firmó Schengen, por lo de la valla, me da la sensación que para muchos de nosotros sería algo anecdótico... algo que me pasa cuando cruzo a los Pirineos Orientales, antiguo Roselló, Capcir, Vallespir y Cerdanya, cedidos por la Corona a Francia... nada especial, y más teniendo en cuenta que los euros valen.... o como cuando llegas a Malpensa.Milano, bajas del avión y directamente a tu destino, sin pasar por aduana o control de frontera... debe ser que soy un creyente a píes juntillas de Unidad en la Diversidad.

Y si la República quiere una guerra comercial con la UE, solo le queda una salida, China y Unión India, y ya veríamos que pasa con el asunto de la sojacialización del agro argentino, del que el viernes tenemos una nueva noticia: http://www.clarin.com/rural/soja-argent ... 34396.html . Y este tema no es asunto baladí: http://www.eltribuno.info/Jujuy/134036- ... .note.aspx

Más que nada, para que luego no digan que por Oriente no estamos al caso de lo que ocurre en Occidente.

Saludos.

[tercioidiaquez]

No importa cómo lo perciban algunos que votarían por el NO. El resultado lo lee todo el mundo y ayuda a poner el tema en la mesa de cualquier hogar.

Sí, a ver si aterrizais. Si tu te crees, que ese, o cualquier otro sondeo, opinión, noticia etc... va a servir para algo, es que vivís muy alejados de lo que es un país occidental como el Reino Unido.
En cada casa del RU van a comentar esa noticia mientras cenen las familias esta noche, en los pub no se va a hablar de otra cosa cuando se tomen una pinta, en lugar de la destitución de Vilas Boas...

[Fulvio Boni]

Sí, a ver si aterrizais. Si tu te crees, que ese, o cualquier otro sondeo, opinión, noticia etc... va a servir para algo, es que vivís muy alejados de lo que es un país occidental como el Reino Unido.

Lamentablemente el reino de fantasia que regenta la señora K esta muy lejos de todo

[Argendef]

Sí, a ver si aterrizais. Si tu te crees, que ese, o cualquier otro sondeo, opinión, noticia etc... va a servir para algo, es que vivís muy alejados de lo que es un país occidental como el Reino Unido.

No hace falta vivir en un país alejado ni en un reino de fantasía para ver la palabras "Malvinas" y "Falklands" presentes en las portadas de diarios de todo el mundo, especialmente argentinos y británicos. Se vuelve a hablar del tema y eso no es mérito de nadie en particular, ninguna reina de fantasía ni espacio político definido, es fruto de un consenso argentino que abarca la mayor parte del espectro político y social, con grandes apoyos a nivel Latinoamericano.

[urquhart]

Hola a todos,

ciertamente Argendef, los diarios británicos hablan de las Falkland... más que nada porque HRH Prince William está por aquellos andurriales, y porque día sí y día no, CFdK amenaza de un modo u otro con tomar medidas de todo tipo en favor de los intereses ¿argentinos?

Mira que decía la prensa británica el 28 de febrero: http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... allet.html

Por cierto, y no es mentira, he votado 3 veces en la encuesta del Telegraph... desde el mismo ordenador, por lo tanto idéntica I.P., y cada vez votando diferente.... ahora mismo otra vez

19h10' GMT+1

Yes 60.34% (16,716 votes)


No 26.35% (7,299 votes)


Islanders should hold a referendum to decide 13.32% (3,689 votes)


Total Votes: 27,704

19h13' GMT+1

Yes 60.35% (16,723 votes)


No 26.34% (7,300 votes)


Islanders should hold a referendum to decide 13.31% (3,689 votes)


Total Votes: 27,712

Estas dos ultimas veces he votado NO, y las ha contabilizado... he mirado justo antes de emitir el voto... por cierto, solo hay que ver los comentarios... los hay a porrón en castellano...

Saludos.

[Ave_Negra]

Que tal, en efecto, la encuesta ha sido manipulada, se ha organizado el "contraataque" desde un popular sitio argentino: http://www.taringa.net/posts/info/14169 ... nas__.html
Como dicen por allí; "Internet, serious business"

Varios diarios locales y canales de televisión se han hecho eco de la noticia, sin percatarse del engaño

[tercioidiaquez]

Sí, a ver si aterrizais. Si tu te crees, que ese, o cualquier otro sondeo, opinión, noticia etc... va a servir para algo, es que vivís muy alejados de lo que es un país occidental como el Reino Unido.

No hace falta vivir en un país alejado ni en un reino de fantasía para ver la palabras "Malvinas" y "Falklands" presentes en las portadas de diarios de todo el mundo, especialmente argentinos y británicos. Se vuelve a hablar del tema y eso no es mérito de nadie en particular, ninguna reina de fantasía ni espacio político definido, es fruto de un consenso argentino que abarca la mayor parte del espectro político y social, con grandes apoyos a nivel Latinoamericano.

Se vuelve a hablar del tema, por unas medidas tomadas o anunciadas por el gobierno argentino, y efectivamente, eso si es mérito del gobierno argentino.
Ahora, la eficacia real de todo eso ¿cúal es? ¿Ha habido algún debate en el parlamento británico por el que se pida establecer conversaciones con Argentina? ¿Hay algún lobby de opinión británico favorable a esas conversaciones o a una hipotética "entrega" de las islas a Argentina?
¿Hay algún cambio de opinión en el gobierno británico? ¿Ha cambiado algo?
Como ya sé lo que vas a responder, ya lo hago yo: No, nada de nada.
Y lo de los apoyos de otros países de la zona es de chiste. ¿Se va sumar Brasil a ese "boicot" de productos británicos? ¿algún otro país va a hacer lo mismo? ¿Se van a romper relaciones diplomáticas? ¿Ha llamado algún país a consultas a su embajador en el RU? ¿ha habido algo mas que vagas declaraciones de apoyo, realizadas en Hispanoamérica? ¿Ha habido algo?
La respuesta es la misma que la anterior: 0.

Veis un mundo distorsionado...

[Argendef]

Ahora, la eficacia real de todo eso ¿cúal es?

Quizás usted espera resultados inmediatos (en realidad desea que no los hayan), pero los resultados se darán a largo plazo, el objetivo es lograr una negociación y para eso se busca presionar desde todos los ámbitos posibles.

Y lo de los apoyos de otros países de la zona es de chiste

Yo tendría respeto por las posturas de otros países. Para usted quizás solo valgan los métodos coactivos pero ese no es el camino elegido por Argentina y sus aliados en este asunto. No considere un chiste a medidas como la prohibición de buques con bandera ilegal de Malvinas por parte de Sudamérica (Cameron no habría llamado a Piñera si la medida no tuviera efectos), el no permitir aterrizar a aviones de transporte militar en Brasil o las incansables solicitudes de organismos internacionales al Reino Unido de negociar la soberanía y someter el archipiélago al proceso de descolonización.

[Yorktown]

No hay nada que discutir, las malvinas son parte integral de la republica federal Argentina.

Si usted lo dice...Ahora, que yo juraría que la que ondea en Mount Pleasant es la Union Jack.

En algo tiene razón. Efectivamente, no hay nada que discutir.

[tayun]

Si usted lo dice....

¡Cómo eres!

[tercioidiaquez]

Quizás usted espera resultados inmediatos (en realidad desea que no los hayan), pero los resultados se darán a largo plazo, el objetivo es lograr una negociación y para eso se busca presionar desde todos los ámbitos posibles.

No, si yo no espero nada, a mí me da igual, pero vamos, que como no respondes ya lo hago yo: no han conseguido nada.

Yo tendría respeto por las posturas de otros países

Claro, pero ¿incluimos la del Reino Unido y la de los actuales habitantes de las Malvinas? Lo dicho, de chiste.

Para usted quizás solo valgan los métodos coactivos pero ese no es el camino elegido por Argentina y sus aliados en este asunto

Llegado el caso yo consideraría métodos coercitivos, eso de coactivos debe ser lo contrario de copasivos, pero no sé lo que es.
Pero tampoco, ¿adivina quien y cuando fue el último que empleo una medida "coercitiva"?Una pista, se conmemora ahora el aniversario.
Y repito, ¿que han hecho de verdad esos supuestos aliados?

No considere un chiste a medidas como la prohibición de buques con bandera ilegal de Malvinas por parte de Sudamérica (Cameron no habría llamado a Piñera si la medida no tuviera efectos), el no permitir aterrizar a aviones de transporte militar en Brasil o las incansables solicitudes de organismos internacionales al Reino Unido de negociar la soberanía y someter el archipiélago al proceso de descolonización.

Anonadados están en el 10 de Downing Street con tamañas medidas de presión...

¿Hay algún cambio de opinión en el gobierno británico? ¿Ha cambiado algo?
Como ya sé lo que vas a responder, ya lo hago yo: No, nada de nada.

Profeta que me llaman...

[comando_pachacutec]

hola Argendef

Quizás usted espera resultados inmediatos (en realidad desea que no los hayan), pero los resultados se darán a largo plazo, el objetivo es lograr una negociación y para eso se busca presionar desde todos los ámbitos posibles.

A largo plazo? contando desde 1833, 1982 o desde hoy?

Que tiene la Arg para "negociar" con UK?

Presionar ...desde la ONU...? que no tiene poder de presion si no es atraves de US, UE, China y RU!

US=UK
UE=UK
China= No le interesa
Ru...tampoco.

Yo tendría respeto por las posturas de otros países.

Respeto se puede tener, si son paises serios.

Para usted quizás solo valgan los métodos coactivos pero ese no es el camino elegido por Argentina y sus aliados en este asunto.

Identificar los aliados por favor, cuando y donde se firmo esta alianza y cuales son sus alcances.

No considere un chiste a medidas como la prohibición de buques con bandera ilegal de Malvinas por parte de Sudamérica (Cameron no habría llamado a Piñera si la medida no tuviera efectos),

Vamos con las pelotas puestas! Pidan que los paises de sudamerica no reciban barcos de UK!!! que son los dueños soberanos de las Falckland y a quienes reclaman! y no tonterias como el populismo mamarracho de la "bandera ilegal"

el no permitir aterrizar a aviones de transporte militar en Brasil o las incansables solicitudes de organismos internacionales al Reino Unido de negociar la soberanía

Una vez mas, quien puede obligar a un pais a que negocie la soberania de su territorio con un tercero?

y someter el archipiélago al proceso de descolonización.

Y que se levanten como un pais soberano con sus propias leyes y gobierno... o si es permitida la colonizacion argentina?

Saludos

[Argendef]

No, si yo no espero nada, a mí me da igual, pero vamos, que como no respondes ya lo hago yo: no han conseguido nada.

Es solo su punto de vista dominado por su deseo. Las cosas se van sucediendo y se sucederán, los efectos se verán a largo plazo, será Usted cortoplacista para reclamar efectos con tanta ansiedad.

Claro, pero ¿incluimos la del Reino Unido y la de los actuales habitantes de las Malvinas? Lo dicho, de chiste.

Sería muy bueno conocer esas posturas (y sus argumentos) en una negociación de soberanía, tal como lo solicitan la ONU y demás organismos internacionales, pero su negación y silencio deja mucho que desear, si estuvieran convencidos de tener razón pondrían punto final a la disputa en una negociación respetuosa con Argentina. Mientras tanto, Usted no le pierda respeto a las posturas del resto de los países, el Reino Unido no es más que nadie.

Pero tampoco, ¿adivina quien y cuando fue el último que empleo una medida "coercitiva"?Una pista, se conmemora ahora el aniversario.

El último y el primero es el Reino Unido, desde 1833 a la fecha sigue manteniendo la coerción como elemento de dominio de las Islas Malvinas. Argentina solo utilizó eso durante dos meses y medio en 1982, el Reino Unido lleva 180 años. 1 militar cada 1,5 civiles en las islas lo dejan bien en claro.

Y repito, ¿que han hecho de verdad esos supuestos aliados?

Le tengo que repetir lo mismo: prohibición de buques con bandera ilegal de Malvinas por parte de Sudamérica, el no permitir aterrizar a aviones de transporte militar en Brasil o las incansables solicitudes de organismos internacionales al Reino Unido de negociar la soberanía y someter el archipiélago al proceso de descolonización.

Anonadados están en el 10 de Downing Street con tamañas medidas de presión...

Recuerde la llamada de Cameron a Piñera, por algo será.

[jandres]

Pues la verdad, es que cada día que pasa, el estatus de colonia de las islas Malvinas,está cada día más lejos.
Y a medida que ese status político se va perdiendo, más en el limbo están las pretensiones Argentinas.
A día de hoy ya es un territorio autonomo, y la evolución tiende a ir a ser un territorio británico e incluso su integración lenta pero irremediable a territorio de la Unión Europea.
Cada día más lejos.

[comando_pachacutec]

En las Falckalnd no viven Arg ni son subditos de Arg los que trabajan ahi, asi que nadie puede estar coercionando a los kelpers. Ellos ven a esos militares y los saludan.

Y la Arg fue quien si uso esto en 1982 contra las islas de soberania Britanica. Porque habria que sentarse a discutir respuetuosamente con quien invadio en 1892? y que po lo visto, se quieren sentar en la mesa como los conocemos a los argentinos en SA... Arrogantes...

Sigue mi pregunta:

Que tiene la Arg para negociar con UK sobre las Falkland?

Que derecho tiene la Arg a colonisar las islas que no tenga UK?

Que y con quienes tiene alianza Arg para enfrentarse a UK?

y para cerrar: Que derecho tienes tu, que no tienes historia en las Falkland, frente a Peter que tiene a sus abuelos y padres enterrados ahi, junto a toda su historia, para reclamar las como tuyas y negarle el derecho a El de vivir en ellas y llamarlas "MIS ISLAS"?

Saludos