Conflicto en Libia
- Don Pedro Velarde
- Sargento
- Mensajes: 203
- Registrado: 12 Feb 2012, 22:04
Re: La Primavera Árabe - Libia
Parece que la frágil situación interna ha terminado por estallar. Por desgracia para los libios, cirenaicos o lo que sean a partir de ahora.
¿Opinión sobre esto? Algunos, como este tal Al-Senussi, han visto que pueden sacar más beneficio de su amado petróleo con su "alternativa" y a por ello, que a río revuelto ganancia de pescadores.
¿Opinión sobre esto? Algunos, como este tal Al-Senussi, han visto que pueden sacar más beneficio de su amado petróleo con su "alternativa" y a por ello, que a río revuelto ganancia de pescadores.
- Ismael
- General
- Mensajes: 20003
- Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
- Ubicación: Por ahí.
Re: La Primavera Árabe - Libia
Don Pedro Velarde escribió:¿Opinión sobre esto? Algunos, como este tal Al-Senussi, han visto que pueden sacar más beneficio de su amado petróleo con su "alternativa"....
Si creemos lo que ha dicho a la prensa, la alternativa federalista que representa dejaría el control del petróleo en manos del gobierno central en Tripoli ("Cyrenaica — or Barqa in Arabic — would have its own parliament, police force, courts and capital in Benghazi, while the central government would control the national army, oil resources and foreign policy," http://www.time.com/time/world/article/ ... gonewsedit ).
Por otro lado, a los que amenazan con la fuerza es a "infiltrados gadafistas" ("They should know that there are infiltrators and remnants of Gaddafi's regime trying to exploit them now and we are ready to deter them, even with force") ... o sea, nada nuevo.
Retóricas aparte (que no digo que no sean peligrosas, si se les van de las manos), dentro del CNT no están para pelearse entre sí, si ni siquiera son capaces de controlar a unos cuantos milicianos, y menos desarmarlos.
Un saludo
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
-
- Sargento
- Mensajes: 254
- Registrado: 20 Oct 2005, 10:57
Re: La Primavera Árabe - Libia
¿Y ahora la OTAN con quién va? ¿ Quién son ahora los rebeldes buenos y quién los malos? Alguno de los que tanto me críticaron me lo puede aclarar.
Gracias.
Gracias.
- Ismael
- General
- Mensajes: 20003
- Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
- Ubicación: Por ahí.
Re: La Primavera Árabe - Libia
¿Qué decía ayer?
Mustafa Abdel-Jalil, jefe del Consejo Nacional de Transición, dice que no puede usar la fuerza contra los líderes tribales que se están moviendo hacia la autonomía de la región petrolera del este. Abdel-Jalil, quien hizo sus comentarios a Al Jazeera, dijo que el consejo no tenía bastantes fuerzas para enfrentar a los defensores de la autonomía. Dijo también que no tenía la potencia de fuego para tratar con las milicias que rechazan permitir que el ejército y la policía asuman el control de pasos fronterizos vitales y aeropuertos. Las observaciones de Abdel-Jalil se hicieron un día después de una importante reunión tribal que anunció planes unilaterales para comenzar a establecer su propio gobierno autónomo en el este del país. Culpó a la pobre actuación de su propio gobierno por llevar a la declaración de la autodeterminación.
http://www.nytimes.com/2012/03/08/world ... &ref=libya
Añadido: y otra. Parece que hoy les ha dado a todos por ponerse razonables:
Milicias libias prometen entregar posiciones estratégicas
Las ‘Brigadas revolucionarias’ que ayudaron a derrocar a Gadafi prometen entregar al gobierno interino lugares estratégicos como aeropuertos y pasos fronterizos.
http://www.middle-east-online.com/english/?id=51098
http://www.utsandiego.com/news/2012/mar ... rnment/?ap
Un saludo
Mustafa Abdel-Jalil, jefe del Consejo Nacional de Transición, dice que no puede usar la fuerza contra los líderes tribales que se están moviendo hacia la autonomía de la región petrolera del este. Abdel-Jalil, quien hizo sus comentarios a Al Jazeera, dijo que el consejo no tenía bastantes fuerzas para enfrentar a los defensores de la autonomía. Dijo también que no tenía la potencia de fuego para tratar con las milicias que rechazan permitir que el ejército y la policía asuman el control de pasos fronterizos vitales y aeropuertos. Las observaciones de Abdel-Jalil se hicieron un día después de una importante reunión tribal que anunció planes unilaterales para comenzar a establecer su propio gobierno autónomo en el este del país. Culpó a la pobre actuación de su propio gobierno por llevar a la declaración de la autodeterminación.
http://www.nytimes.com/2012/03/08/world ... &ref=libya
Añadido: y otra. Parece que hoy les ha dado a todos por ponerse razonables:
Milicias libias prometen entregar posiciones estratégicas
Las ‘Brigadas revolucionarias’ que ayudaron a derrocar a Gadafi prometen entregar al gobierno interino lugares estratégicos como aeropuertos y pasos fronterizos.
http://www.middle-east-online.com/english/?id=51098
http://www.utsandiego.com/news/2012/mar ... rnment/?ap
Un saludo
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
-
- Sargento
- Mensajes: 254
- Registrado: 20 Oct 2005, 10:57
Re: La Primavera Árabe - Libia
¿Y ahora la OTAN con quién va? ¿ Quién son ahora los rebeldes buenos y quién los malos? Alguno de los que tanto me críticaron me lo puede aclarar.
Sigo esperando vuestras noticias.
Más noticias y ninguna buena.
http://www.europapress.es/internacional ... 01224.html
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19467
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Re: La Primavera Árabe - Libia
Pues la OTAN irá con los que sean mas opuestos a tus ideas, gracias a Dios...
¿Has encontrado mas fotos para poner aunque no sean de verdad...?
¿Has encontrado mas fotos para poner aunque no sean de verdad...?
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
- Matthias Caracciolo
- Cabo
- Mensajes: 102
- Registrado: 21 Dic 2010, 21:06
Re: La Primavera Árabe - Libia
Y a todo esto, Bani Walid, la ciudad que tanta sangre les costó a los rebeldes hace unos meses, se ha convertido en el nido de un grupo de milicianos gadafistas que se hacen llamar "Brigada 93". Según las estimaciones del Consejo Nacional de Transición, se trata de unos 300 hombres bien armados y adiestrados, seguramente al mando de Salem al-Aawar, un antiguo compinche de Gadafi. Cuentan con tanques, cohetes Grad y artillería antitanque de 106 mm.
http://www.youtube.com/watch?v=vGewTTIKw2U
http://www.youtube.com/watch?v=vGewTTIKw2U
"Las naciones que promueven a soldados rasos pero íntegros en agradecimiento a su valentía son por lo general las que resultan victoriosas" (Hans von Grimmelshausen).
- Ismael
- General
- Mensajes: 20003
- Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
- Ubicación: Por ahí.
Re: La Primavera Árabe - Libia
Matthias Caracciolo escribió:... un grupo de milicianos gadafistas que se hacen llamar "Brigada 93".....
Todas las milicias rivales se acusan mutuamente de "gadafistas" (hace cuatro días lo eran los "federalistas" de Bengasi, como se ve en este mismo hilo, por ejemplo), pero es curioso que éstos hayan escogido para autoidentificarse el año en que su ciudad se levantó contra Gadafi, y que su comandante sea uno de los antiguos líderes de aquella rebelión.
En otro orden de cosas, se fija el próximo 5 de mayo como fecha de las elecciones locales en Trípoli. No son las primeras (el pasado 20 de febreo tuvieron lugar en Misrata), pero sí más complicadas: no ya por el tamaño de la ciudad, sino por el apoyo que tenía Gadafi, a diferencia de Misrata.
http://www.starafrica.com/en/news/detai ... 22219.html
Un saludo
PD: ¿Que la gente se pueda manifestar libremente es una mala noticia?
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
- Matthias Caracciolo
- Cabo
- Mensajes: 102
- Registrado: 21 Dic 2010, 21:06
Re: La Primavera Árabe - Libia
Según he leído, el jefe de esta milicia fue uno de los pocos aliados de Gadafi cuando se produjo el golpe, y su tribu, la Warfalla, una de las que más se distinguió en la represión contra las protestas que precedieron a la revuelta. De todos modos, aunque ciertamente "gadafista" se emplea demasiado gratuitamente para designar a todo aquel que se resista de algún modo al CNT, eso no quiere decir que las simpatías hacia el dictador en Bani Walid sean superiores a las de otras zonas. ¿No fue la última ciudad en caer en manos de los rebeldes? Sus habitantes presumiblemente preferían a Gadafi antes que al nuevo gobierno, y ahora deben preferir ir por su cuenta en lugar de con el CNT, donde dicho sea de paso, su relación con el régimen caído no habrá despertado demasiadas simpatías.
"Las naciones que promueven a soldados rasos pero íntegros en agradecimiento a su valentía son por lo general las que resultan victoriosas" (Hans von Grimmelshausen).
- Ismael
- General
- Mensajes: 20003
- Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
- Ubicación: Por ahí.
Re: La Primavera Árabe - Libia
Hola de nuevo:
Yo más bien he leído lo contrario: que fue de los pocos de los golpistas que fue perdonado por Gadafi, es decir, que fue uno de los golpistas ... y que su enemigo ahora en Bani Walid (un tal al-Khazmi) le acusa de haber traicionado a sus compañeros, y de ahí el perdón. Difícil saberlo, porque todo lo que encuentro con ese nombre acaba llevando a la misma fuente (o sea, ésta: http://www.statestimes.net/2012/01/gadh ... byan-town/ ).
Supongo que te refieres a la del año pasado, no la del 93 (en el 93 no hubo protestas previas). Ahí no estoy del todo de acuerdo, la tribu es la mayor de Libia (millón y medio de personas, en un país de menos de seis millones) y da para que hubiera en ambos bandos: al parecer, buena parte de las fuerzas de seguridad (o sea, los que reprimían las protestas) eran de la misma, correcto, pero también lo eran los que protestaban, y los líderes tribales aparentemente estaban más bien con los segundos, o al menos eso salían diciendo en las noticias de esa época (febrero-marzo de 2011), por ejemplo:
http://www.royalafricansociety.org/comp ... ew=article (23 de febrero de 2011)
los Warfalla habían estado implicados en el fallido golpe de 1993 Bani Ulid y sus dirigentes se habían negado a ejecutar a los culpables como demostración de su lealtad al régimen. Seguidores del coronel Gadafi organizaron las ejecuciones en su lugar, ganando la enemistad tribal, lo que probablemente explica por qué los líderes de la tribu se han apresurado a declararse en la oposición cuando el régimen comienza a derrumbarse (*)
http://www.nytimes.com/2011/03/15/world ... &ref=libya (14 de marzo de 2011):
Akram al-Warfalli, lider de la gigante tribu de los Warfalla, dijo solamente algunas palabras en su entrevista con Al-Yazira: “Decimos al hermano Qaddafi, bien, él es no más un hermano,” ... “Le decimos que deje el país" ..... La reacción de coronel Qaddafi al motín de la tribu ha sido rápida, enviando unidades militares al hogar tradicional de los Warfalla en Bani Walid, comentó el lunes otro líder de la tribu Warfalla. Así se aseguran de que ningún joven más de la tribu marcha para unirse a las sublevaciones en las ciudades próximas de Zawiyah y de Misurata, así como en la capital ....
Es decir, en Sirte sí parece que la población local estaba con Gadafi, pero en Bani Walid no lo tengo tan claro. Puede que el régimen reprimiera la revuelta enseguida, y sus últimas unidades se refugiasen allí, pero no implica que tuviese más apoyos que en otros sitios que cayesen antes.
Un saludo
(*) Claro que el autor del artículo creía que el fin del régimen era cuestión de días, y no es que acertase mucho precisamente.
Matthias Caracciolo escribió:Según he leído, el jefe de esta milicia fue uno de los pocos aliados de Gadafi cuando se produjo el golpe,
Yo más bien he leído lo contrario: que fue de los pocos de los golpistas que fue perdonado por Gadafi, es decir, que fue uno de los golpistas ... y que su enemigo ahora en Bani Walid (un tal al-Khazmi) le acusa de haber traicionado a sus compañeros, y de ahí el perdón. Difícil saberlo, porque todo lo que encuentro con ese nombre acaba llevando a la misma fuente (o sea, ésta: http://www.statestimes.net/2012/01/gadh ... byan-town/ ).
y su tribu, la Warfalla, una de las que más se distinguió en la represión contra las protestas que precedieron a la revuelta.
Supongo que te refieres a la del año pasado, no la del 93 (en el 93 no hubo protestas previas). Ahí no estoy del todo de acuerdo, la tribu es la mayor de Libia (millón y medio de personas, en un país de menos de seis millones) y da para que hubiera en ambos bandos: al parecer, buena parte de las fuerzas de seguridad (o sea, los que reprimían las protestas) eran de la misma, correcto, pero también lo eran los que protestaban, y los líderes tribales aparentemente estaban más bien con los segundos, o al menos eso salían diciendo en las noticias de esa época (febrero-marzo de 2011), por ejemplo:
http://www.royalafricansociety.org/comp ... ew=article (23 de febrero de 2011)
los Warfalla habían estado implicados en el fallido golpe de 1993 Bani Ulid y sus dirigentes se habían negado a ejecutar a los culpables como demostración de su lealtad al régimen. Seguidores del coronel Gadafi organizaron las ejecuciones en su lugar, ganando la enemistad tribal, lo que probablemente explica por qué los líderes de la tribu se han apresurado a declararse en la oposición cuando el régimen comienza a derrumbarse (*)
http://www.nytimes.com/2011/03/15/world ... &ref=libya (14 de marzo de 2011):
Akram al-Warfalli, lider de la gigante tribu de los Warfalla, dijo solamente algunas palabras en su entrevista con Al-Yazira: “Decimos al hermano Qaddafi, bien, él es no más un hermano,” ... “Le decimos que deje el país" ..... La reacción de coronel Qaddafi al motín de la tribu ha sido rápida, enviando unidades militares al hogar tradicional de los Warfalla en Bani Walid, comentó el lunes otro líder de la tribu Warfalla. Así se aseguran de que ningún joven más de la tribu marcha para unirse a las sublevaciones en las ciudades próximas de Zawiyah y de Misurata, así como en la capital ....
Es decir, en Sirte sí parece que la población local estaba con Gadafi, pero en Bani Walid no lo tengo tan claro. Puede que el régimen reprimiera la revuelta enseguida, y sus últimas unidades se refugiasen allí, pero no implica que tuviese más apoyos que en otros sitios que cayesen antes.
Un saludo
(*) Claro que el autor del artículo creía que el fin del régimen era cuestión de días, y no es que acertase mucho precisamente.
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
- Matthias Caracciolo
- Cabo
- Mensajes: 102
- Registrado: 21 Dic 2010, 21:06
Re: La Primavera Árabe - Libia
Con semejante magma de tribus más o menos enfrentadas es difícil saber quién es leal a quien, a lo que hay que añadir, como bien dijiste ayer, que unos y otros se acusan mutuamente de gadafistas. Parece que ha sido caer el dictador para que estallen los conflictos entre los antiguos aliados. Habrá que ver como acaba todo...
"Las naciones que promueven a soldados rasos pero íntegros en agradecimiento a su valentía son por lo general las que resultan victoriosas" (Hans von Grimmelshausen).
-
- Sargento
- Mensajes: 254
- Registrado: 20 Oct 2005, 10:57
Re: La Primavera Árabe - Libia
Noticias de las que nadie habla, http://www.lne.es/internacional/2012/03 ... 13309.html para qué? VERDAD!!
Le dices a la periodista que es una emisaria de Gaddafi y colorín colorado, yo me lavo las manos. Y lo cierto es que ese dienero de Gadaffi se quedo en empresas francesas. Y estoy seguro al 100% que esas empresas se lucraron hasta los topes gracias a Sarkozy y su amigito Gadaffi.
Vamos... la OTAN apoya abiertamente a los integristas islamistas, gracias a que Fedotov odia a la OTAN, no?
No he encontrado más fotos de mentira, porque a veces cuando salgo a "quemar las calles" con mi compi Rubalcaba pierdo hasta la cabeza. No perdona estoy mitiendo. Esa vez, Rubalcaba estaba en el gobierno y los sindicatos en la calle, no espara igual lo soñe.
Portada del Diario "La Razón"
Le dices a la periodista que es una emisaria de Gaddafi y colorín colorado, yo me lavo las manos. Y lo cierto es que ese dienero de Gadaffi se quedo en empresas francesas. Y estoy seguro al 100% que esas empresas se lucraron hasta los topes gracias a Sarkozy y su amigito Gadaffi.
Pues la OTAN irá con los que sean mas opuestos a tus ideas, gracias a Dios...
¿Has encontrado mas fotos para poner aunque no sean de verdad...?
Vamos... la OTAN apoya abiertamente a los integristas islamistas, gracias a que Fedotov odia a la OTAN, no?
No he encontrado más fotos de mentira, porque a veces cuando salgo a "quemar las calles" con mi compi Rubalcaba pierdo hasta la cabeza. No perdona estoy mitiendo. Esa vez, Rubalcaba estaba en el gobierno y los sindicatos en la calle, no espara igual lo soñe.
Portada del Diario "La Razón"
-
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9134
- Registrado: 08 May 2006, 21:23
Re: La Primavera Árabe - Libia
Y que tendria que ver, aun en el caso de ser cierta la noticia, con el hecho de que los libios estaban hartos de Kadhafi ????
-
- Capitán
- Mensajes: 1375
- Registrado: 06 Sep 2011, 13:41
Re: La Primavera Árabe - Libia
La ONU amplía por un año el mandato de su misión en Libia.
- El Consejo de Seguridad de la ONU ha aprobado una resolución en la que amplía por un año el mandato de la Misión de Apoyo de Naciones Unidas en Libia (UNSMIL), que deberá asistir a las autoridades libias a dirigir el proceso de transición a la democracia y a restaurar el Estado de derecho.
http://www.revistatenea.es/revistaatene ... 57_ESP.asp
- El Consejo de Seguridad de la ONU ha aprobado una resolución en la que amplía por un año el mandato de la Misión de Apoyo de Naciones Unidas en Libia (UNSMIL), que deberá asistir a las autoridades libias a dirigir el proceso de transición a la democracia y a restaurar el Estado de derecho.
http://www.revistatenea.es/revistaatene ... 57_ESP.asp
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 344
- Registrado: 05 Ago 2006, 09:36
Re: La Primavera Árabe - Libia
Mientras tanto , falsimedia quiere engañarnos sobre la recuperacion de la produccion de petroleo cerca ya de niveles anteriores a la guerra cuando han pasado 5 meses del final supuesto de la guerra , 1.300.000 barriles frente a 1.600.000 que se extraian antes de la guerra
http://tripolipost.com/articledetail.asp?c=2&i=8006
Realmente en Febrero era bastante menos , segun las fuentes independientes sobre el terreno como Leonor en Libia
http://leonorenlibia.com/index.php?opti ... =9:catinfo
Alaan de radio de Bengasi: "el petróleo libio y la producción de gas ha alcanzado más del 70% de los niveles anteriores a la revolución y la cantidad está aumentando a diario
Los rusos parece que estan consiguiendo sacar el petroleo gracias a sus contactos con las fuerzas de la Jamahiriya , lo envian a traves de las lineas gadafistas y las bombardeadas refinerias de Ras Lanuf y Brega que muestra ese magnifico mapa .
http://iberorusa.com/es/blog/2011/11/06 ... a-con-eni/
Gazprom Neft, la filial del gigante energético ruso Gazprom, ha reanudado el trabajo en Libia junto con la compañía italiana Eni.
Las empresas energéticas rusas Lukoil, Tatneft y Gazprom y su filial de Gazprom Neft tenían proyectos en Libia de acuerdo con los contratos firmados con el ex-dictador libio Gaddafi, pero estas actividades fueron suspendidas en Febrero de 2011 debido a la guerra civil del país.
Para nosotros es muy importante ahora que las empresas reanuden su trabajo. De nuestras compañías de petróleo, Gazprom Neft ya ha reanudado el trabajo junto con la empresa italiana Eni
Los partidarios de Gaddafi, en su mayoría con sede en el sur de Libia, no representan una amenaza grave para las empresas rusas que operan en el norte, agregó.
Fin del modo ironic ;) .
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado