Reincorporacion de Cuba a España
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Re: Reincorporacion de Cuba a España
Sí, es algo utópico, en verdad, por eso hablaba de crear conciencia, de a largo plazo y de momento... de hablar del tema, ?sabes que hay gente en el PP y en UPyD que se acercan a estas posturas? La reunificación alemana también era una utopía, que Hong Kong volviera a China también lo era, que el Sáhara fuera anexionado por Marruecos parecía imposible, pero ahí lo tienes. Crear conciencia, crearla, piénsalo. Saludos.
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Re: Reincorporacion de Cuba a España
Estimado pealjiquin:
Hubo un tiempo en que había dos Alemanias, es cierto. En realidad, dos Estados. La República Federal que continúa y la extinta República Democrática. Eso sí: siempre hubo una sola nación alemana. Hasta la RDA lo consideraba así:
http://germanhistorydocs.ghi-dc.org/pdf/eng/Document%2012%20Constitution%20of%20the%20GDR%201968.pdf
"Bearing the responsibility for showing the entire German nation the way toward a future of peace and socialism,....
Article 1
The German Democratic Republic is a socialist state of the German nation. It is the political organization of the working population in town and country, who are jointly realizing socialism under the leadership of the working class and its Marxist-Leninist party..."
Cuba, desde hace más de 100 años no sólo es un Estado. Es una nación diferenciada de España. No hay nada que unir, ni reunir.
Una cosa es que los Cuba sea más o menos simpática y cercana para los españoles y que sea muy importante tener una relación potente política y económicamente, incluso mantener las mejores relaciones entre los ciudadanos de ambos países y otra cosa es pensar en una incorporación de ningún país americano a España. Cada uno en su casa y Dios en la de todos. Eso sin dejar de pensar que lo de una posible reincorporación de Cuba a España no es el problema número uno de ninguno de los dos países. Ni siquiera el 1000º problema en orden de importancia. Incluso seguro que nadie se lo plantea ni como juego.
Saludos.
pealjiquin escribió:... es algo que nos debemos a nosotros mismos, los "españoles de ambos hemisferios". Se trata de ir creando conciencia aquí y en Cuba. No hay nada escrito en la historia. Alemania se reunificó, con grandes costes y menos historia como país unido e independiente que el tiempo que Cuba ha sido (no "ha pertenecido" no nos dejemos influenciar por el colonialismo anglosajón) España...
Hubo un tiempo en que había dos Alemanias, es cierto. En realidad, dos Estados. La República Federal que continúa y la extinta República Democrática. Eso sí: siempre hubo una sola nación alemana. Hasta la RDA lo consideraba así:
http://germanhistorydocs.ghi-dc.org/pdf/eng/Document%2012%20Constitution%20of%20the%20GDR%201968.pdf
"Bearing the responsibility for showing the entire German nation the way toward a future of peace and socialism,....
Article 1
The German Democratic Republic is a socialist state of the German nation. It is the political organization of the working population in town and country, who are jointly realizing socialism under the leadership of the working class and its Marxist-Leninist party..."
Cuba, desde hace más de 100 años no sólo es un Estado. Es una nación diferenciada de España. No hay nada que unir, ni reunir.
Una cosa es que los Cuba sea más o menos simpática y cercana para los españoles y que sea muy importante tener una relación potente política y económicamente, incluso mantener las mejores relaciones entre los ciudadanos de ambos países y otra cosa es pensar en una incorporación de ningún país americano a España. Cada uno en su casa y Dios en la de todos. Eso sin dejar de pensar que lo de una posible reincorporación de Cuba a España no es el problema número uno de ninguno de los dos países. Ni siquiera el 1000º problema en orden de importancia. Incluso seguro que nadie se lo plantea ni como juego.
Saludos.
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Re: Reincorporacion de Cuba a España
Es que ni quiero ni debo crearla, porque me parece un disparate de magnitudes desproporcionadas siquiera el plantearlo. No hay razones históricas, económicas, sociales y de ningún tipo para pensar que algún día esa posibilidad sea cierta.
No existe ningún vçinculo de unión más allá de algunos emigrantes españoles en los años 30 o relaciones comerciales actuales que expliquen dicha posibilidad
saludos
No existe ningún vçinculo de unión más allá de algunos emigrantes españoles en los años 30 o relaciones comerciales actuales que expliquen dicha posibilidad
saludos
simplemente, hola
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Re: Reincorporacion de Cuba a España
Lo unico que nos une a Cuba es el idioma, y eso no es suficiente ni de lejos.
Nos unen muchas más cosas a Francia, Portugal, y al resto de la UE de las que nos unen a Cuba, y aun así las cosas van con extrema lentitud.
Por enesima vez, gracias pero no.
Nos unen muchas más cosas a Francia, Portugal, y al resto de la UE de las que nos unen a Cuba, y aun así las cosas van con extrema lentitud.
Por enesima vez, gracias pero no.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
- Don Pedro Velarde
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Re: Reincorporacion de Cuba a España
A día de hoy un evento de tal magnitud me parece imposible. Además, yo diría que los españoles tenemos otras preocupaciones bastante más acuciantes a día de hoy que la reanexión de una isla que perdimos hace 114 años. Por no hablar de que, culturalmente, aunque Latinoamérica tenga una indudable y marcada herencia española, hay que tener en cuenta que hace más de un siglo -dos en el caso de la Hispanoamérica "continental" y nuestra parte de la Española- que la evolución cultural, social y económica ha sido demasiado diferente en ambas zonas como para poder compararnos entre nosotros. Entre ellos y nosotros hay, a día de hoy, demasiadas diferencias, a pesar de dicha herencia. Lo de los "españoles de ambos hemisferios", cita textual de uno de los primeros artículos de la Constitución de 1812, dificilmente se puede aplicar ya en pleno siglo XXI, aunque en aquella época -y habría que discutir en qué momento empiezan a surgir los nacionalismos independentistas en Sudamérica entre la población criolla, verdadero artífice de la independencia de las naciones hispanoamericanas- todavía se pudiera hablar de ello. Demasiada evolución por separado.
Naturalmente, España debería estar preparándose para poder ir afincándose -si es posible y el sátrapa de turno no lo impide, cosa más que dudosa con la perspectiva actual- económicamente en la isla y obtener una buena posición desde el punto de vista económico y financiero en caso de aperturismo del régimen cubano.
Naturalmente, España debería estar preparándose para poder ir afincándose -si es posible y el sátrapa de turno no lo impide, cosa más que dudosa con la perspectiva actual- económicamente en la isla y obtener una buena posición desde el punto de vista económico y financiero en caso de aperturismo del régimen cubano.
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- Cabo
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Reincorporacion de Cuba a España
Bueno, volviendo a leer este hilo, me acabo de acordar que ya hubo un precedente parecido con la República de Santo Domingo, la cual acosada por su belicosa vecina, la República de Haití, se ofreció a finales del siglo XIX a varias potencias, entre ellas U.S.A., Inglaterra y hasta creo que Alemania (esta última se borró del tema ya que su fuerza naval de entonces apenas eran unos navíos de defensa costera) y al final quién picó el anzuelo fue la tonta de España, la cual se tomó muy en serio su papel, se mandó a la escuadra a Puerto Príncipe, donde después de unas salvas se le dijo claramente que a partir de aquel momento sus problemas serían con España (incluso creo que pagaron una indemnización)...
Bien, el problema era que había que mantener a toda la clase política dominicana en sus puestos y con sus privilegios, y la cosa acabó como el rosario de la aurora,nos metimos en otra guerra y muchos españoles murieron.
Estoy escribiendo de memoria y no puedo poner fechas, pero la historia sería la misma, la actual gerontocracia cubana me huelo que seria intocable y volveríamos a lo mismo y sería incluso lesivo para ambos países, nosotros sufriríamos toda clase de humillaciones en politíca internacional por parte del mundo anglosajón, y Cuba quedaría muy a merced de los U.S.A.
Bien, el problema era que había que mantener a toda la clase política dominicana en sus puestos y con sus privilegios, y la cosa acabó como el rosario de la aurora,nos metimos en otra guerra y muchos españoles murieron.
Estoy escribiendo de memoria y no puedo poner fechas, pero la historia sería la misma, la actual gerontocracia cubana me huelo que seria intocable y volveríamos a lo mismo y sería incluso lesivo para ambos países, nosotros sufriríamos toda clase de humillaciones en politíca internacional por parte del mundo anglosajón, y Cuba quedaría muy a merced de los U.S.A.
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- General de Ejército
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Reincorporacion de Cuba a España
La recuperación de Santo Domingo tuvo lugar en 1.861 por tanto es, ya no poco probable, sino imposible que se le ofreciese a Alemania pues Alemania NO existia, en cuanto a EEUU se le ofreció la anexión en 1.870 o 71 y no se llevó a cabo por no lograr los 2/3 necesarios en el Congreso de los EEUU creo que el resultado de la votación fué un empate.
- ElCiD
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Reincorporacion de Cuba a España
Parece que entre los españoles gana el NO de la reincorporación de Cuba, al menos en este foro
- Loïc
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Reincorporacion de Cuba a España
DiSangro escribió:Bueno, volviendo a leer este hilo, me acabo de acordar que ya hubo un precedente parecido con la República de Santo Domingo, la cual acosada por su belicosa vecina, la República de Haití, se ofreció a finales del siglo XIX a varias potencias, entre ellas U.S.A., Inglaterra y hasta creo que Alemania (esta última se borró del tema ya que su fuerza naval de entonces apenas eran unos navíos de defensa costera) .
no, fue Francia, dos veces, los teutones no pintaban nada en el asunto antes de 1872, ademas su fuerza naval intervino contra Haïti y sobre todo Venezuela en 1902
por otra parte reunificaciones Alemanas o Yemenitas, China con Hong Kong y Macao citadas en el hilo no me parecen ejemplos oportunos, varios casos de uniones entre paises en Africa del Norte y Proximo Oriente, Senegambia etc... fueron fracasos estrepitosos
"A Moi Auvergne"
Ohé Partisanos Obreros y Campesinos es la alarma - Esta noche el enemigo conocerà el precio de la sangre y de las lagrimas
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- Cabo
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Reincorporacion de Cuba a España
Gracias por las correcciones, como dije hablaba de memoria, dudaba entre Francia y Alemania...
Tengo que volver a leer más los libros de historia, que me empiezan a fallar las neuronas.
Un saludo.
Tengo que volver a leer más los libros de historia, que me empiezan a fallar las neuronas.
Un saludo.
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- Recluta
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Reincorporacion de Cuba a España
cuba fue la 1º comunidad Espñola aya por los años... deveria ser la 18 comunidad autonoma saludos hermanos xd
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- Soldado Primero
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Reincorporacion de Cuba a España
Bueno señores, como hilo para distraer un rato me parece bueno, pero hay que tener mucha fibre para creer que los burros volarán, perdón, Cuba y España unidas. Desde la instauración de la Democracia en España, la idea de España ha sufrido un ataque desde las instituciones que dirigen España. Hemos llegado incluso a oir de boca de un presidente de gobbierno que "España es un concepto discutido y discutible" Si alguien se atreve a llevar la bandera como adorno en algun complemento del vestuario, es tachado de fascista, los españoles nos hemos acostumbrado a que nuestra bandera es un simbolo fascista y si alguien reclama la unidad de España, este es tachado sin ningun pudor de fascista. Lo último es la propuesta del ministro de educación Wert, que los niños que quieran en Cataluña estudir en español tenga esa posibilidad y que los socialistas, comunistas y medios de comunicación afines (que son la mayoría) apoyen a los nacionalistas separatistas en su indignación. En España hay reginos donde rotular en un comercio en español es delito y por lo tanto perseguido y multado. Hay politicos que queman banderas de España y no pasa nada. Somos un pais que se desmembra y nadie, y menos el rey acude en su defensa. Lo siento por lo canarios que va a caer en poder de Mohamed VI y los melillenses y ceuties.
Un saludo compatriotas mientras seamos españoles....
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- Recluta
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Reincorporacion de Cuba a España
Si Cuba vuelve a pertenecer a España
miércoles, 20 de julio de 2011
España se recuperó de la pérdida de la isla caribeña hace tiempo, pero seguimos empleando la expresión «Más se perdió en Cuba» para matizar que siempre puede haber algo peor. Lo del 98 debió cubrir todas las expectativas de los de entonces.
Nuestro país ha cambiado mucho desde finales del siglo XIX y todavía más desde la Conquista. Ya no somos un imperio donde no se pone el sol, sino un simple Estado con dificultades para que lo tomen en serio. Tampoco enviamos a nuestro ejército a hacer la guerra, ahora se dedica a la ayuda humanitaria. Y aquel orgullo y fiereza por el que nos hicimos conocidos una vez, hoy queda reservado para los libros de Historia. Puede parecer que España esté peor ahora, pero nuestro país también vive una democracia muy decente, ha hecho los deberes en derechos sociales y pertenece a la Unión Europea, un club económico de primer nivel. España se ha transformado radicalmente en los últimos cien años, pero es probable que casi todos los cambios hayan sido para bien. Está muy lejos del país que abandonó Cuba con su independencia.
No escribiría todo esto si no fuese por el movimiento por la reincorporación de Cuba a España que pulula por Facebook. Estoy lejos de tomármelo en serio, pero no hay nada de malo en hacer un poco de política ficción. Porque a fin de cuentas, no hace tanto que la isla perteneció a España. Y lo más importante: en el caso de una supuesta anexión, Cuba sería la primera en ganar.
El movimiento propone que Cuba pase a ser la decimoctava comunidad autónoma española. Se trataría de una situación política inédita para la isla, que se independizó de España mucho antes de que trabajásemos en estos términos. Los cubanos, después de más de un siglo de autodeterminación, serían muy celosos de cederle la soberanía a nadie. Pero el traspaso de poderes a veces tiene sus ventajas, tal y como conocemos en la Unión: mientras España renuncia al mando en determinadas decisiones, se beneficia de las ventajas del club. Los cubanos podrían comprobar los beneficios de ser españoles y europeos en detrimento de una cesión de poderes que tampoco iban a lamentar. El crecimiento económico de la isla sería notable en cuestión de unos pocos años. No es lo mismo pertenecer a Mercosur que a la Unión Europea. En ninguno de los casos, con todos los respetos a la primera.
Quizá la España de las autonomías no sea suficiente para los cubanos, pero quién sabe hacia dónde vamos y si un hipotético federalismo futuro pueda ser de su interés. En cualquier caso, todo esto es pura ficción. Cuba será de los cubanos, aunque hoy es sólo de un señor. Y los cubanos serán lo que ellos quieran, les convenga más o menos, se equivoquen o no. Ojalá pueda visitarla antes de que caiga la dictadura para formarme una opinión. Aunque no hace falta que me esperen, cubanos. Pueden levantarse ya mismo y hacer
miércoles, 20 de julio de 2011
España se recuperó de la pérdida de la isla caribeña hace tiempo, pero seguimos empleando la expresión «Más se perdió en Cuba» para matizar que siempre puede haber algo peor. Lo del 98 debió cubrir todas las expectativas de los de entonces.
Nuestro país ha cambiado mucho desde finales del siglo XIX y todavía más desde la Conquista. Ya no somos un imperio donde no se pone el sol, sino un simple Estado con dificultades para que lo tomen en serio. Tampoco enviamos a nuestro ejército a hacer la guerra, ahora se dedica a la ayuda humanitaria. Y aquel orgullo y fiereza por el que nos hicimos conocidos una vez, hoy queda reservado para los libros de Historia. Puede parecer que España esté peor ahora, pero nuestro país también vive una democracia muy decente, ha hecho los deberes en derechos sociales y pertenece a la Unión Europea, un club económico de primer nivel. España se ha transformado radicalmente en los últimos cien años, pero es probable que casi todos los cambios hayan sido para bien. Está muy lejos del país que abandonó Cuba con su independencia.
No escribiría todo esto si no fuese por el movimiento por la reincorporación de Cuba a España que pulula por Facebook. Estoy lejos de tomármelo en serio, pero no hay nada de malo en hacer un poco de política ficción. Porque a fin de cuentas, no hace tanto que la isla perteneció a España. Y lo más importante: en el caso de una supuesta anexión, Cuba sería la primera en ganar.
El movimiento propone que Cuba pase a ser la decimoctava comunidad autónoma española. Se trataría de una situación política inédita para la isla, que se independizó de España mucho antes de que trabajásemos en estos términos. Los cubanos, después de más de un siglo de autodeterminación, serían muy celosos de cederle la soberanía a nadie. Pero el traspaso de poderes a veces tiene sus ventajas, tal y como conocemos en la Unión: mientras España renuncia al mando en determinadas decisiones, se beneficia de las ventajas del club. Los cubanos podrían comprobar los beneficios de ser españoles y europeos en detrimento de una cesión de poderes que tampoco iban a lamentar. El crecimiento económico de la isla sería notable en cuestión de unos pocos años. No es lo mismo pertenecer a Mercosur que a la Unión Europea. En ninguno de los casos, con todos los respetos a la primera.
Quizá la España de las autonomías no sea suficiente para los cubanos, pero quién sabe hacia dónde vamos y si un hipotético federalismo futuro pueda ser de su interés. En cualquier caso, todo esto es pura ficción. Cuba será de los cubanos, aunque hoy es sólo de un señor. Y los cubanos serán lo que ellos quieran, les convenga más o menos, se equivoquen o no. Ojalá pueda visitarla antes de que caiga la dictadura para formarme una opinión. Aunque no hace falta que me esperen, cubanos. Pueden levantarse ya mismo y hacer
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- Cabo Primero
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Reincorporacion de Cuba a España
Vale que si, es un poco disparatado en cuanto a que no va a ocurrir, porque nadie nos dejaria. Pero no seria nada absurdo.
No entiendo como se puede decir que Cuba no tiene nada que ver con España. La poblacion cubana, exceptuando los descendientes de negros, esta formada casi integramente por emigrantes españoles y fue provincia española hasta hace poco mas de 100 años, lo cual en termino historico es basicamente ayer.
A mi si me gustaria la idea. Siempre he envidiado los territorios de ultramar de Francia. Ojala España mantuviera aun posesiones de pleno derecho, tal como lo son las Canarias, pero en el caribe, y en el pacifico sur.
No entiendo como se puede decir que Cuba no tiene nada que ver con España. La poblacion cubana, exceptuando los descendientes de negros, esta formada casi integramente por emigrantes españoles y fue provincia española hasta hace poco mas de 100 años, lo cual en termino historico es basicamente ayer.
A mi si me gustaria la idea. Siempre he envidiado los territorios de ultramar de Francia. Ojala España mantuviera aun posesiones de pleno derecho, tal como lo son las Canarias, pero en el caribe, y en el pacifico sur.
- _hispano_
- Sargento
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Reincorporacion de Cuba a España
¿Una reincorporacion de Cuba seria beneficioso economicamente para España? ,porque a mi me parece que economica y democraticamente,en principio solo saldrian ganando los cubanos,ya que en esas cuestiones solo pueden salir ganando,y España(peninsula) seguiria igual o saldria perjudicada,¿que necesidad hay de incorporar una decimoctava CA?quizas el turismo?,hace 114 años que la isla y la peninsula han seguido caminos muy diferentes,tanto politicos,economicos y sociales...,lo mismo que en el resto de latinoamerica...,al final solo nos une muy poco mas que el simple idioma.Si ya hay ciertas diferencias con los canarios,imaginaros con los cubanos...Y al margen de todo esto,creo que esta cuestion no va mas alla de la pura ficcion,y que solo es producto de unos soñadores cubanos que anhelan tener una vida mas digna en muchos sentidos,ademas imagino que la inmensa mayoria de los cubanos no ven con buenos ojos volver a formar parte del Reino de España,del que no creo guarden muy buenos recuerdos...,y mas aun cuando tienen tan arraigado ese sentimiento revolucionario y comunista...,asi que no,yo esto no lo veo...,antes veo mucho mas posible y factible una anexion de Portugal
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