Noticias sobre el Ejercito de Tierra de España

[siroco]

Hola mma.Pues por eso mismo digo que hay otros motivos, y no el hecho de que sea academia de suboficiales.No se si he entendido bien el post de tercioidiaquez,pero dice que sólo se dan alli tres meses del tiempo de formacion, y como tu has dicho en la ABA se dan mas cursos.En la ESUBO se hace un curso completo y el otro en la Graña o en La Escaño,verdaderamente si eso es asi en la AGBS, sino cerrarla si seria conveniente reformar el sistema de estudios.Yo no creo que se cierre.

[tercioidiaquez]

La Aba como tal no existe como Tremp, allí aparte de formar sargentos también se forma tropa, oficiales, cursos de especialidad, hay unidades que no tienen nada que ver con la enseñanza como el nudo de microondas, etc, etc.

Motivos seguro que podemos encontrar los que queramos pero aquí nadie da puntada sin hilo; se cambian los planes de formación, se eliminan las especialidades, se fuisionan escalas si o si, se quitan enseñanzas avanzadas de esos planes de estudios, se quita la academia básica.... dentro de cinco años, diez a lo sumo, desaparece la escala de suboficiales y me juego lo que quieras, en la próxima ley militar que toca mas o menos para 2020 para no perder la costumbre. Porque al mismo tiempo se están tomando una serie de decisiones que afectan directamente a las funciones que se desempeñan, vamos de cabeza a un sistema tipo Usa donde habrá una gran masa (relativa) de mano de obra poco formada para hacer trabajos sencillos de primera linea y el resto en manos de las empresas civiles.

Diez años.

A día de hoy no hay nada de eso mma. Es mas, el curso del CAPABET para los Brigadas se da allí para darle utilidad a las instalaciones, no hay otro motivo. Por ejemplo, el curso de integración para los oficiales, se da en las academias de las armas, el de ascenso a comandante la escuela de guerra (aunque por motivos varios se da en Zaragoza).
Ahora mismo solo hay en Talarn los alumnos del plan antiguo que están 1 año, pero ya ese plan se extingue este curso, y el plan nuevo que es de septiembre a diciembre.
Eso no quita, para que obviamente se quiten mas centro.
Por ejemplo, el que mas papeletas tiene es la academia de caballería,en Valladolid. Y ese centro si que tiene solera.

[mma]

Nunca hay nada, hasta que las cosas aparecen por arte de mágia.

En los últimos dos o tres años se ha podido leer en la revista de aeronautica en muchas ocasiones opiniones de jefes de destacamento en el sentido de que hay que mover mucha gente cada vez que se sale, que menos especialidades haria que esos movimientos fueran menos costosos. Unos años antes habia bastante movimiento en las unidades de manera que se quedaran como jefes de taller ingenieros técnicos desplazando a los especialistas de mayor empleo, la idea que mantenian era que la gente perdiera la especialidad dejando a esos ingenieros la capacidad de decisión.

Este año pasado las especialidades se aunan en solo tres, los armeros, mecánicos y conductores se juntan en una sola. Al mismo tiempo se vacia el plan de instrucción en la escuela de la especialidad quedandose solo con las enseñanzas necesarias para primer escalón. Y al mismo tiempo se firman acuerdos para que sean empresas las que hagan segundo y tercero.

Haber no hay nada pero que casualidad que cuando sumas uno mas uno mas uno te salen exactamente tres. O a lo mejor es que uno es un malpensado.

[tercioidiaquez]

Un matiz. Cuando digo que "no hay nada mas", me refiero a los cursos que imparten en la Básica. Los motivos que tenga la gente para cerrar un centro o otro, los puedo suponer o no, ahí no entro.
Lo que quiero decir es que no es lógico mantener un centro de enseñanza en el que a partir del año que viene los alumnos van a estar 3 meses, y el curso para los Brigadas pues imagino que será otro par. A esto le añades la "dificultad" para que vaya gente destinada allí,pues gran parte es personal forzoso y objetivamente creo que motivos hay para cerrarlo.
Ahora, esto no quita que se pueda hacer también en otros centros, como ya he dicho la Academia de Caballería, que puede tener ahora mismo 10-12 alumnos en cada uno de los dos cursos de la escala de oficiales, que tiene caducidad, y los 20 de cada uno de los cursos de Sargentos.
Tampoco es lógico tener un centro de enseñanza abierto para menos de 100 personas, y además con la cantidad de medios de vehículos que se necesita para un arma como es la caballería.

[Indibil y Mandonio]

No, se cierra la académia que significo el cambio en la manera de ver a los suboficiales, que (tanto como se les llena la boca al decirlo en todas las leyes) dignificó de verdad la figura del suboficial dandole un nivel de formación lejano de la figura del chusquero de toda la vida. El centro que permite que exista un vinculo de promoción entre todos los componentes a diferencia de lo que ocurria antes cuando cada uno venia de un sitio y no conocia al de al lado.

Es un torpedo en plena linea de flotación y está bien pensado, mas allá de justificaciones económicas que podriamos aplicar a mil sitios antes que a esa academia.[/quote]



mma es loable la indignación que tienes con respecto a la politica de personal del ET, indignación que yo comparto, sobre todo en lo que respecta a la masificación de determinados empleos en detrimento de otros. Siempre se ha dicho que la organización de personal de una empresa debe ser como el de una piramide, es decir, ancho en la base y estrecho en la cuspide.
Dicho todo lo cual no me parece correcto que menosprecies a algunos suboficiales con el apelativo de chusquero. Cada uno se forja una vida profesional como puede o como le dejan. Esos a los que tu llamas chusqueros dieron la talla en la legión, en paracaidistas y en otros cuerpos en situaciones tan complicadas como Sidi-Ifni o el Sahara Español,con tanta profesionalidad, valor,entereza y mérito como los que ahora hacen lo mismo en el Bosnia, Afganistan o Libano.

Si bien algunos de ellos no encajaron bien la aparición de la Escala Básica al final todos somos del mismo cuerpo y he conocido tipos a los que llamas chusqueros que son un verdadero pozo de sapiencia militar, sabiendo afrontar con verdadero espiritu militar y gran valia personal avatares de la vida militar.

Te ruego encarecidamente que consideres otra actitud hacia estos suboficiales.


Un cordial saludo,
A España servir hasta morir

[CVR]

Dicho todo lo cual no me parece correcto que menosprecies a algunos suboficiales con el apelativo de chusquero. Cada uno se forja una vida profesional como puede o como le dejan. Esos a los que tu llamas chusqueros dieron la talla en la legión, en paracaidistas y en otros cuerpos en situaciones tan complicadas como Sidi-Ifni o el Sahara Español,con tanta profesionalidad, valor,entereza y mérito como los que ahora hacen lo mismo en el Bosnia, Afganistan o Libano.

Hasta 1974 los suboficiales españoles procedían de individuos ingresados como tropa que se reenganchaban, preferentemente los ingresados como voluntarios. Eran gente tan digna como cualquiera pero no era el método más adecuado de selección y formación (las escuelas regimentales). Así se reconocía en todas las normas de reorganización que les afectaban de fines de XIX y primeros del XX.

De las reformas de Azaña la más perdurable y seguramente la mejor fue la creación del cuerpo de suboficiales (hasta entonces tenían la consideración de clases de tropa), que les dio una carrera y unos derechos antes muy limitados, pero el origen continuó siendo la tropa reenganchada hasta 1974, cuando comenzó la recluta procedente de civiles por oposición. Ambos métodos no son incompatibles sino complementarios y más en un ejército profesionalizado, donde es una buena forma de dar una carrera a la tropa con compromisos de larga duración y aprovechar a los que destaquen.

Esto es lo que se hace en todos los ejércitos hace ya tiempo. Una de las diferencias entre los ejércitos francés y el alemán de las guerras mundiales era esa. Los alemanes tenían excelentes suboficiales procedentes de escuelas al efecto, en tanto que Francia usaba un sistema similar al español. Se decía que la columna vertebral del magnífico ejército alemán eran sus suboficiales, envidiados por franceses e ingleses.

[CVR]

Editado por repetición.

[mma]

mma es loable la indignación que tienes con respecto a la politica de personal del ET, indignación que yo comparto, sobre todo en lo que respecta a la masificación de determinados empleos en detrimento de otros. Siempre se ha dicho que la organización de personal de una empresa debe ser como el de una piramide, es decir, ancho en la base y estrecho en la cuspide.
Dicho todo lo cual no me parece correcto que menosprecies a algunos suboficiales con el apelativo de chusquero. Cada uno se forja una vida profesional como puede o como le dejan. Esos a los que tu llamas chusqueros dieron la talla en la legión, en paracaidistas y en otros cuerpos en situaciones tan complicadas como Sidi-Ifni o el Sahara Español,con tanta profesionalidad, valor,entereza y mérito como los que ahora hacen lo mismo en el Bosnia, Afganistan o Libano.

Si bien algunos de ellos no encajaron bien la aparición de la Escala Básica al final todos somos del mismo cuerpo y he conocido tipos a los que llamas chusqueros que son un verdadero pozo de sapiencia militar, sabiendo afrontar con verdadero espiritu militar y gran valia personal avatares de la vida militar.

Te ruego encarecidamente que consideres otra actitud hacia estos suboficiales.


Un cordial saludo,
A España servir hasta morir

¿Y quien ha dicho que ser chusquero sea negativo?

Se les podria llamar de otra manera, algo parecido a "suboficales procedentes de tropa que pasaron por una escuela de formación general unificada en cursos inferiores a tres meses", pero creo que coincidiras conmigo en que es un poco largo. Porque si les llamo suboficiales procedentes de tropa yo soy uno de ellos ya que nunca fuí caballero alumno, pero tampoco seguimos el mismo sistema de formación con lo que habria que distinguir a unos de otros y no podemos llamarnos de la misma manera.

Así que hay dos opciones, llamarles lo que siempre se les ha llamado porque no hay otra manera de distinguirlos de los que siguieron/seguimos otro sistema o inventar una denominación que sea buen rollista en estos tiempos de lo politicamente correcto donde nos la cogemos con papel de fumar para todo. Se me ocurren varias pero para no herir ningún tipo de susceptibilidad y dejar cubiertas todas las posibilidades de confusión, dadas mis limitaciones de lenguaje, lo mismo me hacian falta dos parrafos completos.

La verdad, el que quiera ver un insulto en algo que solo indica que procedian de un sistema de formación distinto es que tiene muchas ganas de buscar malos rollos donde no los hay. Lo mismo que yo no soy de Academia, y bien que me meto con ellos porque son unos "pijos" y ellos se meten conmigo porque soy de escuela y no llego a su nivel los chusqueros lo son sin que eso signifique nada malo sino simplemente es la constatacion de un hecho.

[carlos perez llera]

Además, el apelativo de chusqueros, tenía su aquel, jejeje
En la época en que existían los economatos militares (tiempos muy lejanos no cabe duda) muchos de nuestros papis, traían el pan a casa (el físico, el de comerte el bocata) reservando,,,,chuscos de pan en dichos economatos...
Era muy habitual en los setenta.
No, no es un apelativo agresivo, por lo menos en el EA no.
La formación de suboficiales de la actual escala de Seguridad y Defensa, se hacía mediante reenganches hasta qué, se convocaba a lops cabos primeros de tropas para hacer el curso de aptitud de suboficial en el aeródromo militar de Reus.
Pasaban 3 meses (a los años se le sumó otra fase) y los aptos que ocupaban las vacantes de suboficial (que no eran precisamente todos los cabos primeros que iban a ese curso, por desgracia) ascendían a sargento.
En el EA, de brigada para arriba en la escala de suboficiales, cerca de la mitad ascendieron así....con lo cual, ni odio ni desprecio, son compañeros y amigos.
Y, repito, por desgracia muchos se quedaron en el camino, y, como decía mma hablando hace unos meses de un tema similar...eso se queda grabado a fuego..
cordiales saludos, estimados

[iago rivas]

AUME aplaude que el Congreso reconozca el rol de las asociaciones pero pide una reflexión "más profunda" sobre formación

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 04827.html

[iago rivas]

En Afganistán, con las tropas españolas.

- De repente un avión comercial de la compañía aérea Air Europa aterrizó en el aeropuerto militar de la ciudad de Herat, como si por un instante esa localidad del noroeste de Afganistán se tratara de una ciudad española

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/2 ... 67170.html

[iago rivas]

Iniciativa aprobada por unanimidad

El Congreso pide al Gobierno que emprenda reformas para subsanar "deficiencias" en la formación de militares

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 94017.html

[iago rivas]

Diez años de misión militar

De patrulla con la legión en Afganistán

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... an-1599023

[iago rivas]

El futuro de la base

Preguntas y respuestas sobre la situación en la que queda la instalación de Santa Ana

http://www.elperiodicoextremadura.com/n ... 45309.html

[kspain_4]

Iniciativa aprobada por unanimidad

El Congreso pide al Gobierno que emprenda reformas para subsanar "deficiencias" en la formación de militares

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 94017.html

Si esto se cumple se estaria dando un buen paso. ¿Que pensais? Yo veo bien todas esas propuestas de corrección.

Un cordial saludo