La Guerra de las Malvinas

[Autentic]

Totalmente de acuerdo, normalmente en todas las Guerras, digamos modernas, se incita a los combatientes, a disparar con cualquier arma ante un ataque aereo, obviamente por motivos de moral, puesto que el daño que pueden causar, seria solamente por casualidad.

Un saludo.

[capricornio]

No fue un éxito ya que la pista se mantuvo operativa hasta el último día del conflicto. La FAA desde un principio descartó utilizar sus cazas desde Puerto Argentino.

Si lo fue. Recientemente en otro foro se suscitó la cuestión y un veterano argentino destinado en el aeropuerto comentó como a raíz del raid, las planchas de aluminio con las que habían comenzado a prolongar la pista en su cabecera oeste, comenzaron a ser empleadas en reforzar posiciones contra ataques aéreos. La relación causa-efecto fue evidente. Aparte de colocar una bomba en la pista, que fue insuficiente para ponerla fuera de servicio, algunas otras bombas cuasaron daños materiales y se cobraron la vida de dos soldados de la FAA que estaban en una carpa. Indirectamente la Black Buck del 4 de mayo también lo fue. Aunque ninguna bomba alcanzó la pista, su intención (de acuerdo al libro de uno de sus tripulantes) era cortar la ampliación de la misma por su lado oeste. La hilera cayó precisamente sobre esta localización en mitad del área de ampliación.

No olvidemos que la FAA, previo al 1 de mayo, sí planificó una salida de Canberra a las Georgias el 26 de abril que incluía una parada al regreso en la pista de la capital (frustrado por abortarse la misión antes de llegar al blanco). Luego sí que se pretendía usar como pista al menos en misiones de ese tipo en la que los aviones pararan a repostar tras el regreso de una misión más al Este de las islas.

Lo que no es cierto del todo es que los Mirage se quedasen en casa el resto de la guerra. Es cierto que del 1 al 21 de mayo permanecieron en stand bye. Pero a raíz del desembarco británico en las islas, comenzaron a volar misiones de cobertura sobre las mismas coincidiendo con las misiones de ataque a buques, logrando en algunas ocasiones atraer la atención de las CAP de Sea Harrier, ante lo cual, y bajo control del radar Malvinas, solían retornar a casa eludiendo el enfrentamiento.
Aunque en otros casos su presencia no impidió que escuadrillas de ataque fueran interceptadas y derribadas, al menos hay un caso en que su presencia salvó a un piloto argentino que era perseguido por Sea Harrier.

Lo que hizo que no buscasen más el combate no fue el Vulcan y su ataque, sino el hecho de convencerse el alto mando argentino después de los combates aéreos iniciales del 1 de mayo, que en ese terreno poco tenían que hacer y mucho que perder. Hasta el final de la guerra prosiguieron en misiones como señuelo o cobertura a alta cota.

Un saludo

PD: Las armas de pequeño calibre en Malvinas fueron responsables de la pérdida de más de un avión. Hay varios casos más de aviones que volvían con perforaciones de armas ligeras.

[capricornio]

Aunque un portaaviones nunca navega solo, menos en una situacion de guerra y menos aún 5 días después de que el enemigo haya demostrado poder atacar el núcleo de tu flota, lo que se dice en la noticia es inexacto. La Broadsword y la Brilliant no estuvieron permanentemente junto a los portaaviones. Cuando se desembarca en San Carlos el día 21 son enviadas a la cabeza de playa. La Brilliant permanece allí los días 21 y 22 y la Broadsword del 21 al 25.

Creo que fue el día 26 cuando llegó la Andromeda, una Leander dotada de Sea Wolf, que también permaneció con el núcleo de la Task Force escoltando a los portaaviones.
El día 30 de mayo, de hecho, había 3 escoltas con Sea Wolf junto al Hermes e Invincible, que solían navegar bastante cerca el uno del otro.

Un saludo

[jandres]

Interesante especial publicado hoy en "el Mundo", sobre el 30 aniversario:

Y Goliat venció a David:

http://www.elmundo.es/especiales/2012/i ... index.html

[basajaun]

Curiosa historia del irlandés que luchó con los argentinos:

http://www.periodistadigital.com/inmigr ... tina.shtml

[OliverBR]

En estes dias de aniversario de la guerra siempre salen notas sobre el asunto, esta saliu en Br sobre las posibles consecuencias en caso de aumento de intensidade del conflito:

Figueiredo ameaçou apoiar Argentina militarmente se britânicos a invadissem

http://planobrasil.com/2012/04/03/figue ... more-67237

Solo como curiosidad, un hecho sin comprobacion oficial dice que en el episodio de interceptacion del Vulcan este portaba un misil Shrike, de ele si apoderó y se desarolló el MAR-1, el primer misil anti-radiacion del barrio y vendido hoy a las FFAA de Br y Pakistán.

[Col Raspeguy]

Para Aldo Rico, Uruguay ayudó a Inglaterra
03.04.2012 09:22

Para el ex teniente coronel Aldo Rico, que fuera jefe de comandos argentino durante la Guerra de las Malvinas, "los chilenos se comportaron muy bien con Argentina durante la guerra, pero más ayuda le dieron a los ingleses los uruguayos", asegurando que los ingleses heridos eran atendidos en nuestro país.

El teniente Aldo Rico, polémica figura del ejército argentino, fue entrevistado por el diario Perfil en ocasión de los 30 años de la batalla de las Malvinas. Durante el extenso reportaje, Rico recordó algunos detalles de la lucha e incluso tuvo tiempo para rememorar la participación uruguaya en el conflicto.

Rico, conocido al liderar la sublevación carapintada contra la política de derechos humanos de Raúl Alfonsín hace ya veinticinco años, fue muy crítico con Cristina Fernández por su postura "maniquea" sobre el conflicto y también con la "ayuda uruguaya" a los ingleses en la época.

Para Rico, Argentina "desde el punto de vista estratégico y político internacional quedó mucho mejor para defender Malvinas después de la guerra que antes".

"En realidad, el 2 de abril de 1982 la Argentina despliega contra Chile. Nosotros desplegamos contra Chile porque se suponía que Chile podía atacarnos. Cuando desaparece la hipótesis del conflicto con Chile, la Tercer Brigada pasa a Malvinas. Ojo que, a pesar de todas las críticas que se hacen, en el conflicto los chilenos se comportaron muy bien con la Argentina", indica el teniente a Perfil.

Para el teniente, los chilenos "habrían podido ocupar la Patagonia como lo hicimos nosotros cuando ellos estaban en guerra con Perú", pero "más ayuda le dieron a los ingleses los uruguayos". "En Uruguay estuvo el hospital de campaña inglés. Habría que preguntarles a los uruguayos cuántos heridos y muertos pasaron por allí. Los ingleses han tenido más muertos y más heridos que los que acusan", agregó.

"Cuando fuimos a Malvinas ya lo sabíamos", dijo Aldo Rico sobre la derrota argentina. "El objetivo era la defensa de Puerto Argentino, y el objetivo se perdió de vista, absolutamente. Cuando se pierde el principio del objetivo, la guerra está perdida", dijo.

"Si hubiéramos defendido solamente Puerto Argentino y nos hubiéramos concentrado en Puerto Argentino, todavía, a lo mejor, estaríamos en las Islas. De hecho, caído Darwin y ya con los ingleses avanzando hacia Puerto Argentino, la posición no estaba cerrada porque los que conducían las operaciones en Malvinas suponían que los ingleses iban a atacar Puerto Argentino por mar", comentó Rico.

Montevideo Portal 03/04/12

[Alberto Elgueta]

Y al contrario de lo expresado por Aldo Rico sobre Chile, el general (R) Mario Menéndez, ex gobernador militar de las Islas Malvinas durante la ocupación argentina, se mandó unas declaraciones lamentablemente "para la historia":

http://www.lasegunda.com/Noticias/Inter ... omo-cerdos


Ex gobernador militar de las Malvinas: "Los chilenos se portaron como cerdos"

Mario Menéndez también reconoció que Argentina "no estaba preparada para una guerra".

miércoles, 04 de abril de 2012

Treinta años después de la guerra entre Argentina e Inglaterra por el conflicto de Las Malvinas, el entonces gobernandor militar, Mario Menéndez arremetió contra Chile por el papel jugado en esos años.

"Los chilenos no se portaron como hermanos, se portaron como cerdos", dijo Menéndez en diálogo con el canal de noticias C5N, según recoge la Nación de Argentina.

Por otro lado, Menéndez atribuyó la derrota a varios factores: "Tendríamos que comparar medios, logística, ayuda externa, como la que tuvieron de Estados Unidos y Francia, entre otros países"."No estábamos preparados para combatir en una isla", agregó.

En ese sentido, el militar retirado confesó que la de "Malvinas fue una guerra imprevista e improvisada" y que "no se había pensado en la alternativa de una guerra".

No obstante, el por entonces gobernador militar de las Islas reconoció que uno de los logros de su gobernación fue haber "protegido a la población civil".


El video que acompaña la nota: http://youtu.be/wUKhEVIZEZ0 (si no pueden acceder, está en el enlace de la nota que puse arriba)

Saludos

[Condorb]

Que quería este Sr General (R)Menendez por parte del Gobierno de Pinochet en 1982, cuando 4 años antes estaba ansioso Gaitieri de meterse acá a razón de bala a diestra y siniestra, sabiendo que militarmente eran superiores a Chile a fines de los 70, una antigua estrategia militar y reconocido refrán es "el enemigo de mi enemigo, es mi amigo". Así que por favor, no le reprocho nada al gobierno actual del país transandino y menos a su pueblo, sino a este ex general que parece que con los años se le olvidaron cosas sumamente relevantes, así como el gobierno de la época acá en Chile no se iba a desproteger por el fantasma de la amenza de un conflicto armado en 1973 con Perú y otro 1978 con Argentina.

Así que Sr General (R)Menendez vayase a su casa a dar sus opiniones y no venga a meter mala onda entre ambos países.

Mis saludos cordiales

[__DiaMoND__]

cosecharon el comportamiento de Chile que buscaron.

#eso

[Fulvio Boni]

Despues de leer lo de Aldo Rico "los chilenos se comportaron muy bien con Argentina durante la guerra..." tuve que salir corriendo a vomitar, pero gracias al post de Alberto Elgueta co los dichos de ese personaje patetico mas bien bufonesco que es Menendez "Los chilenos se portaron como cerdos" se me recompuso el sistema digestivo.

Prefiero ser odiado y vilipendiado por seres de tan baja estofa a que intenten sobar el lomo, eso da asco.

[papelucho]

Por lo menos Aldo Rico, reconoce que Argentina se tomo la Patagonia, que estaba en disputa con Chile, aprovechandose de la cruenta guerra que mantenia Chile con sus vecinos del norte. Respecto a los dichos de Menendez, los principales culpables de la derrota Argentina fue su alta dirigencia militar y politica y principalmente Menendez, buscar culpables que no existen no corresponde. Ahora con Chile, yo creo que la sacaron barata, el problema del Beagle no se resolvio tres años y cuatro meses antes. El conflicto estuvo latente durante todo ese tiempo, con violaciones de espacios Aereos, maritimos y terrestres, con cierre unilaterales de fronteras. Y por ultimo recordemos que el problema del Beagle se genero porque un pais sin honor y aprovechando la debilidad de Chile, por los embargos, estuvo a pocas horas de iniciar una guerra de invasion contra Chile, los soldados chilenos del 82 eran practicamente los mismos que el 78 esperaban enterrados el sarpaso de la ambicion trasandina.

[Kraken]

El motivo tanto de la disputas con Chile como las reclamaciones sobre las Malvinas es la proyección para tener derechos "antárticos", con la proyección de los territorios "perdidos" ante Chile a Argentina no le queda más remedio que conseguir la soberanía en las Malvinas si quiere tener derechos sobre un territorio amplio en la Antártida.

[Argendef]

Algo interesante sobre el ataque de la FAA y el COAN al HMS Invincible durante la guerra, es la primera vez que se menciona el caso por parte de un militar británico con palabra oficial. Palabras del entonces Príncipe Andrew (actual Duke de York), de noviembre del 2011:

Prince Andrew also spoke of coming under attack from a missile while aboard HMS Invincible.
"There are moments of hilarity that I remember," he said. "We were under missile attack one day and a friend of mine and I were trying to finish a Rubik’s cube and just as the missile attack was taking place, we completed it and we were told to lie on the floor, take cover on the deck with this completed Rubik’s cube between us.
"I always thought, imagine what people would have thought if something ghastly happened and two bodies were found with a Rubik’s cube between them. It brought home to me how fragile we are as human beings."

http://www.telegraph.co.uk/culture/tvan ... lands.html

[Plissken_101_AB]

Algo interesante sobre el ataque de la FAA y el COAN al HMS Invincible durante la guerra, es la primera vez que se menciona el caso por parte de un militar británico con palabra oficial. Palabras del entonces Príncipe Andrew (actual Duke de York), de noviembre del 2011:

Prince Andrew also spoke of coming under attack from a missile while aboard HMS Invincible.
"There are moments of hilarity that I remember," he said. "We were under missile attack one day and a friend of mine and I were trying to finish a Rubik’s cube and just as the missile attack was taking place, we completed it and we were told to lie on the floor, take cover on the deck with this completed Rubik’s cube between us.
"I always thought, imagine what people would have thought if something ghastly happened and two bodies were found with a Rubik’s cube between them. It brought home to me how fragile we are as human beings."

http://www.telegraph.co.uk/culture/tvan ... lands.html

Quiza tu Ingles es muy malo, pero lo único que dice en el texto es que estuvieron "bajo" el ataque de un misil, no que fuesen alcanzados por ninguno. Que los SE Argentinos lanzaron sus Exocet es algo que nadie niega, que impactase alguno en el HMS Invencible es algo que solo defienden los Argentinos.