Soberanía de las Islas Malvinas

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.

¿A qué país le corresponde la soberanía de Malvinas?

La Argentina
312
54%
Reino Unido
262
46%
 
Votos totales: 574

alejandro_
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por alejandro_ »

Las risas de los soldados ingleses me han recordado a las del Emperador en Star Wars.
Toda una oda a la objetividad y al realismo histórico. Y encima un intento aberrante de adoctrinar a las nuevas generaciones.


Pues hay más capítulos. De hecho me gustaría ver como abordan los realizadores el tema de la dictadura y asuntos como los vuelos de la muerte...

Saludos.


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Plissken_101_AB
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Plissken_101_AB »

alejandro_ escribió:
Las risas de los soldados ingleses me han recordado a las del Emperador en Star Wars.
Toda una oda a la objetividad y al realismo histórico. Y encima un intento aberrante de adoctrinar a las nuevas generaciones.


Pues hay más capítulos. De hecho me gustaría ver como abordan los realizadores el tema de la dictadura y asuntos como los vuelos de la muerte...

Saludos.


Dudo que lo hagan, los Argentinos odian más a los Brits que a Videla.


'I can't believe they dropped the ball so many times. My husband can not fucking throw the ball and catch the ball at the same time.' - Gisele Bündchen, the next New England Patriots Head Coach.
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Cartaphilus
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Cartaphilus »

Yo lo que no acabo de entender es cómo el nieto de un calabrés o un salernitano tiene la desfachatez de afirmar que posee más derechos sobre las islas que otro señor cuyo padre, abuelo, bisabuelo y tatarabuelo están enterrados ahí.

PD. Mira que han pasado años, y sigo esperando a que alguien me explique en qué se basa la reivindicación argentina de las Georgias. ¿Hubo allí alguna vez población argentina? ¿Un gobernador argentino? ¿Algo?...


Kraken
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Kraken »

Que están al lado de las Malvinas.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Cartaphilus
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Cartaphilus »

Reclamemos Cerdeña. Está al lado de las Baleares. O mejor Sicilia, habida cuenta que la distancia entre Mallorca y Sicilia es más o menos la misma que hay entre las Malvinas y las Georgias.


Kraken
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Re: Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Kraken »

Y cuando los italianos nos demanden en el Corte Internacional de Justicia por esas reclamanciones, negamos su jurisdicción.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
And...
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por And... »

Las Malvinas no son argentinas

Bienvenidos el reciente artículo de Luis Alberto Romero y la declaración en La Nación, de 17 argentinos que piensan racionalmente sobre las Malvinas y su invitación a instaurar un debate sobre el tema, que recibí en Europa, donde vivo desde hace medio siglo. En cualquier sociedad civilizada, los asuntos importantes suscitan divergencias de opinión y es imprescindible que éstas se expresen claramente, para evaluarlas mejor.

Sabiendo qué se pondera, se puede llegar a conclusiones sensatas, sin dejarse influir por eslóganes politiqueros en los que predomina, como en la frase “las Malvinas son argentinas” la ausencia de lógica y de verdad.

Las Malvinas no son argentinas y, excepto en cuanto explico, no lo fueron desde su descubrimiento, hacia 1600, hasta la breve ocupación militar de 1982. En su historia precedente predominan las intervenciones holandesa, francesa, española y sobre todo británica, salvo dos períodos, hace dos siglos. Entonces unas pocas decenas de personas, allí por cortos años hasta ser expulsadas por los británicos, las proclamaron posesión de nuestro país. Dicha declaración vino tras otras, similares, de otras potencias, y cayó, como casi todas, en saco roto. Por entonces ni siquiera la Patagonia había sido explorada y no ejercíamos sobre los indígenas que la habitaban ninguna jurisdicción. También nos desentendimos de las islas, tras la expulsión, y por muchos lustros no efectuamos ningún reclamo.

Mientras tanto, los británicos prosiguieron su colonización, consonante con una política imperialista de estrategia hegemónica. En el Atlántico Sur ésta cobró impulso con el conflicto napoleónico, y los llevó a ocupar la colonia holandesa del Cabo, en Africa del Sur, de donde partieron las dos invasiones a Buenos Aires. Existía ya, empero, y había llevado a Gran Bretaña a asentarse en muchos otros territorios. Los más cercanos a nosotros fueron Ascensión (1815), Santa Helena (1659), Tristán da Cunha (1816), Malvinas (en 1765 por primera vez), Georgia del Sur (1775) y Sandwich del Sur (1908). Aunque la Argentina reclama también la posesión de las dos últimas desde principios del XX, cuando despertó a la idea, nos asisten menos derechos que en el caso de las Malvinas, o sea ninguno.

Tampoco el argumento de que las Malvinas están lejos de la metrópoli y cerca de la Patagonia nos confiere ningún derecho. Basten tres ejemplos: 1. St. Pierre y Miquelon, junto a Canadá, siguen siendo posesión francesa, pese a que el territorio continental adyacente pasó hace varios siglos a la soberanía británica. 2. Jersey y Guernesey están más cerca de Francia que de Inglaterra, pero sus ciudadanos son súbditos británicos desde hace muchos siglos. Fueron ocupadas por los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial, pero Francia no las reclamó tras la contienda. 3. La más antigua colonia británica, las Bermudas, data de 1609 y está frente a Estados Unidos que, sin embargo, jamás la han reclamado. Según la lógica que predomina en la Argentina, habrían debido hacerlo.

Puesto que no tenemos derecho a las Malvinas por razones históricas ni geográficas, el único motivo por el que cabría esperar que pasasen a nuestro país sería el deseo de sus habitantes de ser argentinos. ¿Cuál es su voluntad? La respuesta es clara. No quieren. Desde su punto de vista, el único que interesa, tienen razón. También la tuvo el primer ministro Cameron cuando acusó a nuestro gobierno, recientemente, de neocolonialismo. La frase no gustó. En efecto, hay verdades que ofenden. Imponer la voluntad y los intereses de una potencia a los habitantes de otro territorio es, sin embargo, la perfecta definición del colonialismo, tanto neo como pasado de moda.
Esa es, curiosamente, la posición de nuestro canciller.

Los malvinenses prefieren ser súbditos británicos. Ello les confiere ventajas. Se desempeñan en un estado de derecho verdadero y gozan de muy alto nivel de vida. Disponen de un servicio nacional de salud, gratuito, obligatorio, sin excepción, que es modélico; se amparan en una Justicia accesible, rápida e imparcial; cuentan con algunas de las mejores universidades, bibliotecas e instituciones científicas de la tierra, desconocen la burocracia y la corrupción; el Estado los protege, no están a su merced. Son beneficios de los que gozan también quienes residen en el Reino Unido o sus territorios, cualquiera que sea su nacionalidad. ¿Por qué habían de aceptar los malvinenses, entonces, nuestras imperfecciones sociales? ¿Qué ventaja podría redundarles? Ninguna, sino lo contrario.

¿Debemos lamentarlo? Claro que no. Alegrémonos en cambio de que en pleno hemisferio sur, en un lugar por demás remoto, frío y lluvioso, exista un pequeñísimo ejemplo de la sociedad a la que debemos aspirar, pues nos asiste todo derecho a querer imitarlos y querer gozar en nuestro propio medio de los mismos beneficios que ellos en el suyo. Lejos de amenazarlos, deberíamos cultivarlos, con visitas e intercambios, para aprender de ellos lo mejor de lo que tienen y brindarles a la vez lo mejor de lo que nos distingue como pueblo: espontaneidad, calidez, entusiasmo, optimismo, buena voluntad. En la pobreza histórica tanto de unas islas como de una Patagonia, ambas desoladas, despobladas, semidesiertas, con un pasado reciente todo menos que edificante y ante la falta de variedad que caracteriza a toda sociedad aislada y remota, cualquier contacto con alguien distinto no puede sino beneficiar a ambas partes. Por eso no debemos exigir soberanía, sino buscar amistad y buena vecindad.

Dicha posibilidad existía hasta 1982, cuando todo anunciaba que se encontraría en los años venideros un acuerdo que llevaría a una progresiva integración de las islas con la sociedad argentina. Convenía a la metrópoli, dados los costos siempre crecientes de mantener una presencia civil y militar en región tan remota, y convenía a los malvinenses. Con el sanguinario episodio cuyo trigésimo aniversario deploramos en estas próximas semanas, esa posibilidad se perdió por varios decenios más. La invasión armada vertió la sangre de nuestros conscriptos, en mayor número, pero también de soldados profesionales, británicos y nepalíes. No sirvió, por suerte, para conquistar por la fuerza un territorio donde, desde hace muchas generaciones, gente pacífica que no quiere ser argentina se dedica a actividades del todo inobjetables. Sirvió, en cambio, para algo que nuestra jerarquía militar no imaginó: liberarnos de ella y de la dictadura que nos había impuesto. Los familiares de los muertos en esa guerra, así como los combatientes que conservaron la vida, tienen un consuelo verdadero, grande e importante. Deben saberlo: no conquistaron unas islas que no nos interesan ni nos sirven, pero en cambio arrastraron a su tumba la dictadura militar, tigre de papel que sucumbió como castillo de naipes tras el fracaso de su última, más absurda y desesperada aventura.

Son las ironías de la historia. Nuestra jerarquía militar de entonces, cobarde y asesina, ayudó a la Sra. Thatcher, victoriosa, a ganar las elecciones que en el Reino Unido siguieron a la campaña militar. Ella, a su vez, al derrotar a Galtieri y sus esbirros, hizo mucho, aunque no se lo hubiese propuesto, por la democracia argentina. La oportunidad de corregir los errores pasados existe siempre. Tengamos en cuenta ahora, por primera vez, el bien de todos, o sea argentinos e isleños. Está al alcance de nuestro gobierno. Educar al pueblo es el primer paso que le compete para lograrlo, mediante nuestras instituciones; pero educar al pueblo, como quería Sarmiento, significa educarlo con y para la verdad. Durante muchos años la escuela nos enseñó que “las Malvinas son argentinas.” Es mentira. No lo son, no lo fueron y lo más probable es que no lo sean nunca. Tal cosa no nos empobrece ni nos disminuye. Es hora de hacerlo saber y aceptar: redundará en beneficio de todos.

*Crítico literario y traductor de la ONU ([email protected]).

http://www.perfil.com/ediciones/2012/4/ ... _0037.html


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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por capricornio »

Bueno, aparte del tufillo adoctrinatario que tiene el video, hay que quedarse con lo positivo: En el reclamo ya parece que las Georgias no aparecen.

La verdad es una pena ver en que se gastan el dinero público los gobernantes por todo el mundo.
Este video en concreto echa peste por los cuatro costados. Galtieri era un borracho que no sabía hablar (ojo al detalle del escudo de la gorra), junto con la Thacher cogía gente de la calle para integrar su ejército. El piloto argentino bombardea un...portaaviones. Al ejército argentino le faltó armamento. Los colonialistas españoles también aparecemos (que boda sin la tía Juana) siendo expulsados por los valientes criollos. El niño argentino es de piel oscurita frente a los arios sajones (como si los habitantes del noreste argentino fuesen el estereotipo racial del país). La mayoría de los que defienden el monte Longdon mueren (otra mentira para dar a entender una lucha épica con una resistencia hasta el final).
Una perla.....


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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por comando_pachacutec »

Lo mas gracioso me parecio lo de "ellos tienen vision nocturna"...se me aparecio la imagen de un hombre-gato... que buena.

Y el Ghurka!!!!! jajajajaja

"El problema es hacerselo saber a los ingleses"

Asi los concientizan desde chiquitos.

Saludos


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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Experten »

comando_pachacutec escribió:
Y el Ghurka!!!!! jajajajaja



No deja de ser un patético ejemplo de racismo por parte del gobierno Argentino, no es posible que en pleno siglo XXI todavía veamos este tipo de basura en un programa de TV cuya audiencia son niños latinoamericanos.

Que pésimos contenidos...


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

La política y los dineros son complicados. El Reino Unido dio un préstamo a Argentina para venderle el ARA Hércules y el ARA Santísima Trinidad... que se usaron en la guerra. Ahora, Cameron quiere que le devuelvan el préstamo.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1141416
http://www.lanacion.com.ar/1463458-el-reino-unido-exige-a-la-argentina-que-le-pague-un-prestamo-otorgado-a-videla

Saludos.


Cartaphilus
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Cartaphilus »

Dirán que era un gobierno "de facto", y que por tanto, al ser ilegítimo, no viene a cuento reclamar nada. Es el argumento para esta especie de morosidad institucionalizada en la que hace tiempo que se instaló el Estado argentino. Recuérdese que también le deben, todavía, dinero a los alemanes por los submarinos TR-1700. ¿El argumento argentino para no pagar? Que los TR-1700 fueron contratados por un gobierno ilegítimo.


:shot:


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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

¿cómo que Gobierno de Facto?

Según la qüisquipedia, el ARA Santísima Trinidad y el ARA Hércules fueron encargados en virtud a un acuerdo del Gobierno Argentino de agosto de 1969. Su puesta en grada data de 1971, y sus botaduras de 1974 y 1972 respectivamente. Es más, los Montoneros actuaron contra el Santísima Trinidad en 1974.

Ciertamente el Gobierno que da luz verde a los dos cachivaches es el de la llamada Revolución Argentina, pero es en 1973 cuando vuelve la "democracia" con el General Perón por enésima vez, sucedido por su viuda, María Estela. Las naves fueron botadas, en ese periodo digamos legítimo.

Pero vamos, es como si la República de Alemania, heredera de la RFA, y del III Reich junto con la RDA, se negara al pago de las indemnizaciones por el Trabajo Esclavo, o que la Confederación Helvética se negara a devolver las cantidades atesoradas por el III Reich a cargo de los judios inmolados. Recordemos que Italia devolvió a Etiopía el Obelisco de Aksum en 1997 (inicio de los trabajos), aunque fuera apiolado por los chicos del Duce en 1937, y eso que lo encontraron en un estado lamentable y lograron restaurarlo. Hasta el Reino de España ha devuelto la Cruz de Novgorod adquirida durante el Gobierno ilegítimo del General de Voz Aflautada...

Los TR, se entregaron ya en 1984... los comparían los Generales de Salón, pero nadie decidió devolverlos en 1983 y posteriormente...

Saludos


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lenes
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Mensaje por lenes »

EDITADO POR LA MODERACIÓN

CUALQUIER CONSULTA U OBSERVACION SOBRE O HACIA LA MODERACIÓN, HÁGALO VÍA MP

MOD. 8


Argendef
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Argendef »

BRITISH PETROLEUM NO PARTICIPARÁ DE ACTIVIDADES EN LAS ISLAS MALVINAS
En el marco de las acciones emprendidas por el Estado Nacional contra las empresas que realizan o pretenden realizar exploración y explotación ilegítimas de hidrocarburos en aguas del Atlántico Sur, cercanas a las Islas Malvinas y en consecuencia parte integrante del territorio nacional argentino, esta Cancillería informa que ha recibido con satisfacción nota de respuesta de la conocida empresa British Petroleum.
http://www.mrecic.gov.ar/portal/ver_adjunto.php?id=4062


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