El régimen de Finlandia apoyo a los nazis eso todo el mundo lo sabe.
Comunista, estalinista
Son dos cosas diferentes y tu las desconoces, porque simplemente no has leído los libros que te dije.
llámalo como quieras. Sois todos iguales.
nada es igual Franco no es Rajoy por poner un ejemplo cualquiera.
piensa como tú en el mundo, por desgracia, no
Hay libertad de expresión y yo no he dicho aquí absolutamente nada malo o que no sea verdad.
y no has sido capaz de aportar una sola prueba de los crímenes de la DA.
¿1 millón de civiles muertos no te parece una prueba suficiente ?
Para mi (lololposlmao) eso representa un crimen totalmente inperdonable.
Sigues minimizando los crímenes de uno
Es que careces totalmente de pruebas no has demostrado ni han demostrado absolutamente nada, hechos aislados que bajo ningún concepto fueron estimulados o instigados bajo las altas cadenas de mando y el caso de Katyn que han repetido 42308409482308234489423798234724374239847239234872349423789 veces fue ya admitido por Rusia.
Los nazis fueron juzgados en Nueremberg se les impuso la pena capital por ser unas ratas inmundas criminales los cuales fueron los de la DA a apoyar esto es totalmente verdad y fue demostrado hace décadas si sientes tanta pena hazles una estatua (En tu casa y que nadie la vea porque en la calle no te dejan
)
Que yo sepa en Ningún tribunal del Mundo se a presentado alguna prueba o se a abierto algún tipo de juicio por algún "crimen" de los cuales tu dices cometió el el ER y
es un principio fundamental del derecho que sin condena no hay culpables, también existe la presunción de inocencia todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario la situación que nisquiera hay denunciantes.
Aparte del caso Katyn han tenido mas de 65 años para presentar las "pruebas" de los crímenes del ER en GRAN CANTIDAD de tribunales en TODO el mundo y no han presentado ABSOLUTAMENTE NADA. Si tan afectado estas ve tu mismo un tribunal y presenta una pruebas estas en tu derecho como ciudadano que quiera denunciar algún hecho delictivo estas en todo tu derecho aunque mi pronostico que harías el ridículo.
¿El ROA estaba amenazado de muerte?
claro eso es obvio si no servían a los nazis terminarían en un campo de exterminio en una montaña de cadáveres.
has introducido una falsedad sin aportar nada, en un tema estrictamente militar.
Ninguna falsedad:
*Es verdad que los de la DA son responsables parciales de 1 millón de civiles muertos.
*Es verdad que los DA con sus acciones respaldaban a un brutal régimen genocida.
*Estos dos últimos puntos lo hicieron de manera voluntaria no fueron al frente obligados
Pero eso es porque no puedes aportar nada desde el punto de vista militar de la DA
No me han dejado porque me veo forzado a desmontar las mentiras que aquí han colocado, alguien las puede leer y se las puede creer o seguirte el cuento.
Dije que los de la DA son responsables parciales de 1 millón de civiles muertos. Y
basto que solo dijera eso que es totalmente cierto para que arrancaran con cosas como:
*Katyn
*El AK
*Los Pilotos Checos en la RAF
*Hungría en 1956
*La conducta del PCF en 1940
*La 1ºra División Acorazada Polaca
*El pacto de no agresión entre la URSS y los nazis
*Los voluntarios nazis Noruegos
*Los asesores de la URSS en el ejercito Republicano.
*La Primavera de Praga
*Los Separatistas Ucranianos
*La NKVD
*Finlandia
*Pol Pot
*Mao
LOL
Esto es lo que coloquialmente se llama tirar flechas decir gran cantidad de cosas al azar para ver si pegan alguna.
Sí, el ER libero a la Alemania Democrática.
Claro que si y nada de la soberana estupidez de que era "Igual" a los nazis ya que ningún miembro del Antiguo gobierno de la RDA recibió condenas que se pudieran considerar drásticas como digamos mayor a 20 años, el que pudiera ser responsable mayor de todas las acciones en lo que respecta a orden Interno Erich Mielke estuvo menos de 2 años detenido.
Es algo totalmente fuera de lugar comparar los gobiernos comunistas del bloque Oriental que tenían una visión política - Económica de la sociedad la cual intentaron aplicar en sus respectivos países con el régimen genocida nazi que dejo 40 millones de muertos y todo el este de Europa hecho Ruinas que por cierto se reconstruyo fundamentalmente con el esfuerzo de la URSS. Puede que dichos sistemas tuvieran sus ventajas como que le garantizaban empleo, salud y educación a la gran mayoría de la sociedad y sus desventajas como una economía estancada, demasiadas restricciones de muchas libertades especialmente la autocritica podemos sacar muchas cosas malas pero de allí a decir que eran "Iguales o comparables" al régimen genocida nazi es el colmo de una grosera exageración.
Llamar a los asesinatos "ciertas situaciones irregulares aisladas a manos de individualidades" es un curioso intento de retórica,
A ver Norteamericanos han cometido muy serios abusos en Afganistán y Iraq ¿Esto quiere decir que los miles de soldados Norteamericanos sean iguales a los pocos que cometen dichos abusos? , son situaciones aisladas de carácter individual no del tipo global. Y si es por civiles muertos fueron en el eje fueron los aliados los que provocaron mas en el marco al bombardeo estratégico Alemania especialmente Dresden, Japón y las bombas atómicas.
¿Katyn fyue una situación irregular que se le ocurrió a un soldado?
Eso fue en 1940 dije de 1941-45
Sí, lo convierte en un comunista criminal
¿Osea según tu viene el rey de España le pega un tiro a alguien y luego grita soy comunista lo hace un comunista criminal?
Pol Pot
Nada que ver, independientemente de su orientación a mi criterio un ultra nacionalismo radical de tendencias racistas la situación de Camboya se genero porque Estados Unidos metió a la fuerza a Camboya que era un país con una conducta neutral en la guerra de Vietnam yo estoy seguro que si los norteamericanos no hubieran intervenido militarmente en el Sur este de Asia no hubiera habido ningún Pol Pot, fue Hanoi con el apoyo de la Unión Soviética que puso fin a su régimen y por cierto bastante ayuda que recibió de Estados Unidos de 1979 a 1989 en un escenario similar al apoyo que le dieron a los terroristas islámicos de Afganistán.
Mao,
Nada que ver desde 1962 la China era un estado fundamentalmente anti Soviético y desde 1973 paro en el bando anti Soviético de la guerra fría.
Stalin
Sus crímenes fueron condenados en 1956 y la gran mayoría de las victimas de su régimen fueron rehabilitadas.
Kruschev, si también de él.
No conozco ninguna acción criminal de Khrushchev durante el tiempo que fue jefe del estado.
Y el único que se puede comparar con el es el del ER.
Eso es ridículo.
No he preguntado eso, he preguntado que libertad tenían los húngaros que se levantaron. Y no has respondido.
Hasta 1956 en Hungría estuvo Rakosi una ficha de Stalin todo sugiere que se negó a implantar la desestalización impulsada por la Unión Soviética en los estados satélites al tipo lo agarran los rusos y por "Razones medicas" se lo llevan a la Unión Soviética dándole el control a los liberales del PC Húngaro quienes buscaban un líder independiente de Moscu claramente inspirados por el éxito de Gomulka en Polonia, esta decisión preocupo mucho a Yuri Adropov que para ese momento era el embajador de Hungría viajo personalmente advirtiendo el gran peligro que esto podía representar si bien la desestalización fue bien recibida en la diferentes esferas del poder Soviético deseaban lideres que hicieran las reformas necesarias siempre y cuando se mantuvieran alineados a Moscu pero Khrushchev deseaba una liberalizacion profunda del bloque oriental y tomo la fatal decisión de no influir en las decisiones que tomaran los húngaros. Esto trajo como consecuencia que estallara una revuelta violenta, armada anti Soviética instigada por grupos paramilitares, en el momento que dichos grupos mantienen el control de Budapest miembros de la seguridad de estado húngaro fueron linchados, lo que comenzó como una simple liberalización (Impulsada por Moscu) se estaba degenerando en un claro movimiento de tendencia fascista ahorcaban a personas en las calles generalmente trabajadores del gobierno y cuando el ejercito Soviético va a tratar de disuadir la situación son recibidos por fuego de fusiles, granadas y Molotovs los militares no se esperaban con una respuesta armada tan fuerte solo pensaban que seria una movilización para disuadir a los manifestantes y así mantener el orden a eso se debe que hayan muerto 3500 personas incluyendo mas de 700 militares Soviéticos Khrushchev se opuso a usar la opción militar hasta el final solo cuando el caos fue total no era para nada un estado de "Libertad" la intervención militar fue para restablecer el orden.
El que una frontera no esté reconocido, por un tercer país, que no sé que tiene que ver, no da libertad para invadirlo.
Fueron los nazis quienes inicialmente pensaron en invadir Polonia y quienes ejecutaron el mayor daño militar la URSS como la otra potencia en la zona tenia que hacer un acto de fuerza y reafirmar sus derechos sobre los territorios que la Unión Soviética reclamaba no hacerlo seria demostrar debilidad y tener a los nazis en una posición mas cómoda para ejecutar un futuro ataque inicial, Stalin no deseaba una guerra al menos a corto plazo ya que el savia que no tenia un alto mando militar capacitado porque había matado a casi todos los oficiales talentosos.
Y queda obvio que haces tuyas las "excusas" de Stalin
No para nada simplemente estoy explicando los acontecimientos.
Ya te cité en otro hilo, un libro con las suficientes referencias de lo que hizo el ER en la campaña de Berlín
El papel lo aguanta todo García Marquez escribió que los británicos violaron a los soldados argentinos en las Malvinas y por eso no te lo tienes que creer, lo cierto es que no hay pruebas convincentes y mucho menos acusaciones formales contra un tribunal.
Nombrarme al menos 3 oficiales del ER que estén hayan sido formalmente acusados ante un tribunal por en crímenes de guerra en sus acciones en el frente oriental entre 1941-1945, como te dije antes sin sentencia no hay culpables y sin denunciantes no hay sospechosos.
Con una, con una sola víctima de una violación que hubiera en esa campaña por parte del ER, es suficiente para que se te cayera la cara de la poca verguenza que tienes al escribir algo así.
Que dicha victima denuncie el hecho de lo contrario no pasa de ser pura habladera de paja.
Tú estás enfermo.
.
Repito, había comisarios políticos o miembros del NKVD detrás de cada crimen de esos soldados obligados...
crímenes que no existen porque no puedes demostrar, los comisarios políticos desparecieron en 1943 ya que entorpecían el trabajo de los militares profesionales y la NKVD le quito la presión que tenia sobre el ER el mismo año el avance en Europa se dio fue en 1944.
Veamos, Francia, Italia, Bélgica etc... la liberan los aliados,
Eso hubiera totalmente imposible sin la ayuda de la Unión Soviética que soportaba el mayor peso de la guerra.
Polonia, Bulgaria, Rumania etc... la libera el ER y se instauran dictaduras comunistas...eso es salvarlas según tú...
En comparación con el Régimen nazi claro que si. Que su modelo social, económico y político fracaso debido a las fallas que tenían en su sistema es otra cosa, pero el terror Stalinista dentro del territorio Soviético no se puede comparar con las políticas que aplicaron los gobierno de los países satélites, lo que pudiera muy ligeramente comparable es al de Enver Hoxha posiblemente adopto esta actitud para evitar ser absorbido por Yugoslavia y desde 1961 se deslindo oficialmente del bloque Soviético medida que ocasiono que Albania fuera el país mas pobre de Europa.
Claro, e indiferentemente a las órdenes de los nazis, los españoles de la DA no comenterion crímenes de guerra
Dije no estuvieron incursos en la matanza directa a quemarropa de civiles cosa que fue muy usual en el frente oriental pero esto para nada les quita la responsabilidad en la cantidad de civiles muertos en la ciudad.
Vuelves a obviar lo de evacuar Leningrado,
Considero que era poco posible hacer una evacuación de la ciudad el avance de los nazis fue demasiado rápido la URSS estaba totalmente colapsada en Europa había perdido ciudades muy importantes hubieron 400mil civiles muertos durante la evacuación en diferentes corredores que se abrieron durante el asedio, la cuidad prácticamente había sido cortada con el mundo exterior resistieron de manera voluntaria un dato que muchos no conocen uno de los principales administradores de la ciudad y de la defensa de esta Alexey Kuznetsov fue ejecutado por Stalin en 1950 por la simpatía que estaba alcanzado en el partido por sus acciones durante el asedio en la defensa de la ciudad.
No es que los regímenes comunistas no fueran perfectos, es que eran dictaduras.
Bajo algunas concepciones si pudieran ser dictaduras pero no tienen comparación posible con el régimen nazi que es el punto concreto.
y según tú, eso autorizó al ER a cometerlos.
Es que no se cometieron hablando desde una percepción Global.
Tan diferente que el ER mató directamente civiles en Budapest,
Por favor es una situación muy diferente los Nazis que eran los que tenían OCUPADA la ciudad con fanáticos de las SS
.
Es que lo curioso hubiera sido que se en Nuremberg se juzgara también a la URSS, hombre, eran comunistas, pero no estúpidos...ahora, que gran parte de los miembros del ER hubieran podido ser acusados, eso te lo dice cualquier fiscal...pero no comunista...
¿Entonces porque no lo han hecho en mas de 65 años ?
¿Porque no han presentado hasta el momento en ningún tribunal serio del mundo pruebas de dichos "crímenes" ? este vídeo tomado pocos días después de la rendición de los nazis muestra a soldados del ER en Berlin con bastantes civiles en la zona
http://www.youtube.com/watch?v=wP_PRwiRkmw no parece haber un terror generalizado hacia ellos ni nada por el estilo.
¿Hizo el ER esa matanza o no?
lo de Katyn fue ejecutado por la NKVD no el ER.
.png.png)
