El Conflicto con Corea del Norte

[GUARIPETE]

Duro lo que dura una Flatulencia en un Chinchorro

[Plissken_101_AB]

Otro exito del comunismo.

[lololposlmao]

deja de joder lol

[Plissken_101_AB]

deja de joder lol

Los que deberían dejar de joder son los comunistas, que no tuvieron bastante con los 100 millones de muertos que causaron el siglo anterior que ahora desarrollan misiles de largo alcance para seguir amenazando y matando.

[lololposlmao]

otra vez no please no politicemos el tema.. Anda con ese discurso a otro lado

[Plissken_101_AB]

otra vez no please no politicemos el tema.. Anda con ese discurso a otro lado

Como se hace para no politizar que una dictadura comunista amenace a sus vecinos capitalistas con armas nucleares si no le dan fondos???

Complicado, cierto?

[Vanguardia]

deja de joder lol

Los que deberían dejar de joder son los comunistas, que no tuvieron bastante con los 100 millones de muertos que causaron el siglo anterior que ahora desarrollan misiles de largo alcance para seguir amenazando y matando.

¿usted cree que esos "misiles de largo alcance" Coreanos son una amenaza real?

[lololposlmao]

Si lo cree no sabe nada de nada el único país que dispone de suficientes cabezas nucleares capas de "Amenazar" a USA es Rusia. La cantidad de armas nucleares de Corea del Norte es menor de 10 y no le harían ni cosquillas al sistema anti misiles del USPACOM

[Albertopus]

Estimados todos:

... Corea del Sur o Japón no tienen la autorización de realizar ninguna acción de este tipo sin la autorización del pentágono que son los que mandan en la zona USA si lo puede hacer muy fácilmente pero seria una provocación innecesaria, ...

Error. Japón no es simplemente un cliente que opera SM-3 y PAC-3 con las restricciones que le quiera poner el país proveedor; Estados Unidos. Es un socio que coopera en el desarrollo de los sistemas y sus aplicaciones, así como en su fabricación.

http://www.mofa.go.jp/region/n-america/us/security/arrange.html

Por si fuera poco, Japón no depende de la información que le proporciones EE.UU vía satélite de las actividades en Corea del Norte. Japón dispone de sus propios sistemas de observación militar desde el espacio para controlar las actividades nucleares y balísticas en ese país. Ya disponía de cierta capacidad de inteligencia a través de sus satélites IGS-1A y 1B en 2003. Ahora dispone de mejores satélites.

http://www.mext.go.jp/english/topics/1314577.htm

En resumen; Japón es totalmente autónomo para operar sus sistema de defensa antibalístico. No depende del permiso de nadie. Mucho menos si cree que su seguridad nacional está amenazada.

Es que su nivel es similar al de USA y la URSS en los 60s.

Sippp... igualito. Si olvidamos que EE.UU logró mandar alguna que otra misión tripulada a la misma superficie de la Luna en los años 60 o que ya tenía un sistema desplegado de misiles Polaris desde submarinos -imagino que debe ser "igual" de fácil lanzar un misil balístico desde la plataforma coreana que desde un submarino-... Olvidemos también que por esas mismas fechas la URSS mantenía su programa lunar, con éxitos y fracasos; lanzaba los Venera a Venus e intentaba llegar a Marte... Olvidemos en definitiva que ambos países disponían de cientos de experiencias con sus Atlas, Titan, Saturn, Redstone o Proton,... En resumen: lo mismo.

... una dinastía dictatorial que en mi criterio los norteamericanos son los primeros interesados de que siga existiendo. ...

Simplemente por curiosidad... ¿hay datos objetivos que demuestren que a EE.UU le interese que exitan unos titos Kim en Corea del Norte o lo dejamos en un simple, humilde e indefendible "en mi criterio"?

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En fin, vamos a las cosas reales y demostrables:

1. El texto del reconocimiento del fallo, según Chiquito de Corea:

http://www.kcna.kp/goHome.do?lang=spa

"Pyongyang, 13 de abril (ACNC) -- Se efectuó a las 7 h 38 m 55 s del día 13 el lanzamiento del primer satélite de usos prácticos de la República Popular Democrática de Corea "Kwangmyongsong-3" en la Estación de Lanzamiento de Satélites Sohae, radicada en el distrito de Cholsan de la provincia de Phyong-an del Norte.

Resultó fallida la puesta en órbita de ese satélite de observación terrestre.

Los científicos, técnicos y especialistas están investigando ahora las causas del fracaso. -0-"

Nota sencilla. Sin atacar a nadie, ni siquiera a los lacayos surcoreanos. Sinceramente, esto es un avance superlativo en la política informativa norcoreana.

2. Se da cierta información acerca de los presupuestos del país. Supuestamente se han ejecutado conforme a lo previsto y en 2012 se prevé un aumento del gasto. Pero lo importante es que oficialmente, el gasto militar es el 15,8% del presupuesto público del Estado.

"El plan de ingresos crecerá 8.7 por ciento en comparación con el año pasado.

Se prevé un incremento de 7.5 por ciento en el ingreso proveniente de transacciones, fuente principal de los ingresos.

Según el plan, las ganancias de las empresas estatales y de las entidades cooperativas registrarán un exceso de 10.7 y 5.3 por ciento, respectivamente.

El fondo de amortización de bienes fijos crecerá a 102.3 por ciento y las rentas provenientes del uso de bienes inmuebles y del seguro social llegarán a 101.9 y 101.7 por ciento, respectivamente.

El plan de egresos tendrá un aumento de 10.1 por ciento con respecto al año pasado. Entre ellos, las inversiones crecerán a 109.4 en el dominio de industria ligera y agricultura, 112.1 por ciento en la industria eléctrica, la carbonífera, la metalúrgica y el transporte ferroviario, 112.2 por ciento en las construcciones básicas, 110.9 por ciento en el desarrollo de la ciencia y técnica, 109.2 por ciento en la educación, 108.9 por ciento en la salud pública, 107 por ciento en los seguros sociales y la jubilación, 106.9 por ciento en los deportes, y 106.8 por ciento en la rama de cultura.

Se destinará a la defensa nacional el 15.8 por ciento del valor total de los egresos y se enviará mucho dinero este año también a los hijos de los coreanos residentes en Japón a título de subsidios escolares y becas.

El diputado Choe enfatizó que todos los sectores y unidades de la economía nacional deben registrar constante auge en la producción y construcción mediante la conquista de las tecnologías de punta en el fragor de la llamarada de la revolución industrial del nuevo siglo, las de Hamnam (provincia de Hamgyong del Sur).

Al materializar cabalmente la orientación del PTC de producir y ahorrar al máximo para que se cumplan consecuentemente los planes mensuales y trimestrales de ingresos presupuestarios, dijo..."

3. Hay nombramiento militares. Muy extraños:

"Pyongyang, 14 de abril (ACNC) -- El Comandante Supremo del Ejército Popular de Corea Kim Jong Un emitió el día 13 la orden no.009 sobre la elevación de grados militares de los comandantes del EPC.

... en pleno acato al legado del Dirigente Kim Jong Il, él ordenó ascender sus grados militares con motivo del centenario de natalicio del Presidente Kim Il Sung.

Según la orden, Pak Sun Hwan recibió el grado de teniente general y Kim Yong Hwa, Son Kyong Bok y otros 68 se hicieron generales de brigada."

A. El pequeño Kim ya es indicutiblemente el Comandante Supremo.
B. Uno de los promocionados al rango de general de brigada (Major General, según los norcoreanos) ha sido Son Kyong Bok ... ¡¡¡y este mismo tipo ya fue ascendido al mismo rango en 2010!!!

http://www.kcna.co.jp/item/2010/201004/news14/20100414-20ee.html

O fue castigado entre 2010 o se trata de gente diferente que comparten el mismo nombre.

Si queréis consultar, por curiosisdad, un panel rápido para identificar el who's who en los organismos de Defensa y represores del ejército, os animo a pinchar aquí:

http://blog.keia.org/wp-content/uploads/2012/01/DPRK-Military-Security-Hierarchy.pdf

Los datos del paneñ proceden e la información de:

http://nkleadershipwatch.wordpress.com/dprk-security-apparatus/

4. Alegraos... que ya tenemos jefazo, con cargo de jefazo: Kim Jong Il ha pasado a ser presidente eterno del Comité de Defensa Nacional. El abuelito Kim ya era el presidente eterno de la República...

"Pyongyang, 13 de abril (ACNC) -- En el V período de sesiones de la XII legislatura de la Asamblea Popular Suprema de la República Popular Democrática de Corea, el Dirigente Kim Jong Il fue enaltecido como eterno Presidente del Comité de Defensa Nacional de la RPDC, reflejando la ardiente aspiración y voluntad de todo el partido, todo el ejército y todo el pueblo. -0-"

... faltaba saber qué cargo se reservaba el pequeño Kim antes de pasar a ser "eterno". Tiene pluriempleo:

"Pyongyang, 13 de abril (ACNC) -- El V período de sesiones de la XII legislatura de la Asamblea Popular Suprema de la República Popular Democrática de Corea, convocado en el período histórico en que se abre el futuro radiante en el avance de gran Corea de Kim Il Sung y Kim Jong Il, eligió a Kim Jong Un, Primer Secretario del Partido del Trabajo de Corea, Comandante Supremo del Ejército Popular de Corea y Máximo Dirigente de nuestro partido y pueblo, como Primer Presidente del Comité de Defensa Nacional de la RPDC.,."

Aquí la foto del nuevo macho alfa juche... qué pelazo, qué porte a lo John Wayne...



Saludos.

[Zabopi]

¡hola!

Corea del Norte es un estado aislado nunca mantuvo vínculos importantes con la URSS

Falso, mantuvieron vínculos y muy importantes,otra cosa es que los norcoreanos pagan tarde, mal y nunca todo y ahora Rusia exige dinero constante y sonante, lo que pasa es que Corea del Norte no tiene ni para pipas.

ni tampoco acato sus políticas

Corea del Norte tiene una política a medio camino del estalinismo más repugnante y el absurdo más bochornoso, además tanto la antigua URSS como China lo consideraban un comodín entre ellos, así que ambos influenciaban en su política.

su régimen no es una dictadura del proletariado sino una dinastía dictatorial

Falso, es un estado comunista basado en los principios acérrimos del estalinismo y del maoismo, lo de la dictadura hereditaria, es bastante común en las dictaduras comunistas, solo hay que ver la Cuba de los Castro o la Rumanía de Ceaucescu, que ya preparaba su sucesión por su hijo mayor, lástima que el pueblo lo mandó a paseo y se le jodió el invento, así que no te inventes cuentos

que en mi criterio los norteamericanos son los primeros interesados de que siga existiendo.

Que manía de poner a USA como culpable de todo, seguro que están ultra interesados en mantener un carísimo despliegue para defender Corea del Sur, un aún más caro sistema de defensa en Japón y además alimentar a 25 millones de muertos de hambre
Si alguien está interesado es China, ya que es el comodín para la única frontera directa con un aliado de USA, Pakistán cada vez es más China que USa así que no cuenta

[lololposlmao]

Error. Japón no es simplemente un cliente que opera SM-3 y PAC-3 con las restricciones que le quiera poner el país proveedor; Estados Unidos. Es un socio que coopera en el desarrollo de los sistemas y sus aplicaciones, así como en su fabricación.

Ningún error, ve al grano no tienen la autorización porque Japón no es un país militarmente autónomo allí mandan los gringos son los que deciden Japón no vale nada desde su rendición incondicional en el 45 tienen serias restricciones militares impuestas por USA.

Sippp... igualito. Si olvidamos que EE.UU logró mandar alguna que otra misión tripulada a la misma superficie de la Luna

Aquí si pegaste ! digamos mas o menos en los 50s cuando los tiempos del sputnik. bueno al menos tienen un programa espacial en pañales pero allí van XDXDXD

Falso, mantuvieron vínculos y muy importantes,otra cosa es que los norcoreanos pagan tarde, mal y nunca todo y ahora Rusia exige dinero constante y sonante,

Camarada esta equivocado, no es así sus relaciones eran a distancia mas o menos similares a las que tenían con Yugoslavia los paises que integraban relaciones mas "cerradas" con la Unión Soviética eran los miembros del COMECON http://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de ... %C3%B3mica como puedes ver Corea del Norte nisiquiera le dieron el estatus de miembro observador.

Falso, es un estado comunista basado en los principios acérrimos del estalinismo y del maoismo

¿Y es que acaso dichos principios para ti representan la dictadura del proletariado ?

La dictadura del proletariado es simplemente que sean los trabajadores quienes se encarguen de tomar las decisiones, y controlen los medios de producción, aquí el poder de los trabajadores es nulo, tenemos una especie de monarquía dictatorial fundamentada por un control absoluto y burocrático del estado, cuando en el comunismo se es todo lo contrario se plantea la eliminación del estado.

seguro que están ultra interesados en mantener un carísimo despliegue para defender Corea del Sur, un aún más caro sistema de defensa en Japón y

Analiza las cosas camarada esto que digo es una opinión personal pero me resulta bastante convincente, la situación actual de Corea les beneficia tanto al Régimen que tienen en ese país como a los estados Unidos

Fíjate desde la guerra de Filipinas que para ese momento eran el residuo del imperio español, desde entonces los norteamericanos siempre tuvieron el empeño de meter sus manos en el océano pacifico y a la vez toda Asia los japoneses en su doctrina ultra nacionalista sabían esto, creyeron que por ser asiáticos dicho control estaba destinado a ser solo de ellos, pelearon por los norteamericanos por dicho control y hasta recibieron dos bombas atómicas, posteriormente en Vietnam su ambición por tener el control de la zona del mar meridional ocasiono mas de 2,5 millones de muertos.

Ya hoy muchos Japoneses están cansados de la presencia de los norteamericanos en su país, pero no tienen pensado para nada marcharse todo lo contrario preparan una larga estadía y este pequeño país de Corea del Norte cuya tecnología de misiles balísticos es peor que la de la URSS en los 50s XD representa la escusa perfecta para mantenerse allí, el costo económico a ellos se le compensa ya que el aparato militar industrial es un elemento fundamental de la economía de USA, si las cosas se tranquilizan en el mundo y ya no hay la necesidad de mas armas cientos de miles en USA perderían sus puestos de trabajo por eso es que necesitan crear una situación de crisis controlada constante, por otro lado Corea del Norte concretamente a los burócratas del partido también les conviene mucho esta situación ya que tienen un enemigo externo que les permita continuar con su teatro de régimen.

Si USA deja de ser una amenaza militar para Corea del Norte y flexibiliza algo las cosas como una reducción de las tropas un levantamiento del embargo comercial, una retirada de sus tropas del Japón , y en Corea del Norte establecen un dialogo con los del Sur y USA la sensación de un enemigo externo va a haber desparecido y eso no es bueno para los burócratas del partido porque pondrían en serio riesgo la estabilidad de su sistema interno, también seria malo para USA ya que se perderían miles de puestos de trabajo que genera la crisis actual y no pudieran seguir teniendo un control militar sobre el Japón y el pacifico, y eso es algo que jamas los gringos permitirían ya que ellos quieren dicho control y que sea militar supervisado por ellos.


Entiendes ahora porque la situación beneficia a ambas partes?

[Zabopi]

¡hola!

Camarada esta equivocado, no es así sus relaciones eran a distancia mas o menos similares a las que tenían con Yugoslavia los paises que integraban relaciones mas "cerradas" con la Unión Soviética eran los miembros del COMECON http://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de ... %C3%B3mica como puedes ver Corea del Norte nisiquiera le dieron el estatus de miembro observador

Me parece que cometes el gran error de verlo todo solo desde el lado político, si lo ves desde el lado económico y comercial te darás cuenta que sus relaciones eran muy importantes, tanto que a finales de los 70 ya les debían más de 1.500 millones $ de la época, si puedes optenerlo, te recomiendo el nº10 de la revista española FAM, donde se habla muy claramente del tema.

Y es que acaso dichos principios para ti representan la dictadura del proletariado ?

La dictadura del proletariado es simplemente que sean los trabajadores quienes se encarguen de tomar las decisiones, y controlen los medios de producción, aquí el poder de los trabajadores es nulo, tenemos una especie de monarquía dictatorial fundamentada por un control absoluto y burocrático del estado, cuando en el comunismo se es todo lo contrario se plantea la eliminación del estado.

De nuevo confundes la teoría con la práctica, puede que estos gobiernos hayan hecho todo lo contrario que la teoría comunista, pero eso no quita que se basaron en esa teoría.
Por otro lado, te recuerdo que el único proyecto que se ha intentado llevar a cabo siguiendo al pie de la letra las teorías de la dictadura del proletariado fue la Camboya de Pol Pot, y te recuerdo que se llevó por delante a la cuarta parte de la población en su intento de crear un a nueva sociedad basada en tu dictadura del proletariado, así que casi que habrá que darles las gracias por no seguir las teorías comunistas al pie de la letra.

Analiza las cosas camarada esto que digo es una opinión personal pero me resulta bastante convincente, la situación actual de Corea les beneficia tanto al Régimen que tienen en ese país como a los estados Unidos

Si no fuera por la presencia de fuerzas USA en la zona, teniendo en cuenta la posición sicópata y desesperada del régimen norcoreano, lo único que veriamos es una nueva invasión del Sur por parte del Norte.

[Plissken_101_AB]

deja de joder lol

Los que deberían dejar de joder son los comunistas, que no tuvieron bastante con los 100 millones de muertos que causaron el siglo anterior que ahora desarrollan misiles de largo alcance para seguir amenazando y matando.

¿usted cree que esos "misiles de largo alcance" Coreanos son una amenaza real?

Un ICBM tiene una velocidad superior a 10,000 mph, lanzado contra Seoul no existiría opción para interceptarlo, ni contra las bases Americanas en Daegu, Dongducheon o Yongsan-gu. El National Missile Shield protegería California, Oregon o Washington, posiblemente Pearl Harbor, pero no South Korea o Japan que están demasiado cerca.

[lololposlmao]

Lo tuyo es ya pura fantasía. Los sistemas de alerta temprana que tiene USA se activan a los pocos segundos

si lo ves desde el lado económico y comercial te darás cuenta que sus relaciones eran muy importantes, tanto que a finales de los 70 ya les debían más de 1.500 millones $ de la época, si puedes optenerlo, te recomiendo el nº10 de la revista española FAM, donde se habla muy claramente del tema.

No se de que revista hablas pero la asistencia militar que le dio la URSS a Corea fue mucho menor que la que le proporcionaban a los miembros de la comecon de hecho la India recibió y países del medio oriente recibieron mas armamento Soviético que Corea del Norte. La URSS era un estado que tuvo nexos comerciales con muchos países y Corea del Norte nunca perteneció a "Club de Amigos" de Moscu.

De nuevo confundes la teoría con la práctica, puede que estos gobiernos hayan hecho todo lo contrario que la teoría comunista, pero eso no quita que se basaron en esa teoría.
Por otro lado, te recuerdo que el único proyecto que se ha intentado llevar a cabo siguiendo al pie de la letra las teorías de la dictadura del proletariado fue la Camboya de Pol Pot, y te recuerdo que se llevó por delante a la cuarta parte de la población en su intento de crear un a nueva sociedad basada en tu dictadura del proletariado, así que casi que habrá que darles las gracias por no seguir las teorías comunistas al pie de la letra.

¿Quien le dijo semejante estupidez camarada?

El régimen de Pol Pot era del tipo Genocida Ultra nacionalista Pol Pot ataco a los comunistas de Hanoi y fueron estos mismos quienes removieron su régimen de paso bastante ayuda que recibió de parte de Estados Unidos después de 1979

Si no fuera por la presencia de fuerzas USA en la zona, teniendo en cuenta la posición sicópata y desesperada del régimen norcoreano, lo único que veriamos es una nueva invasión del Sur por parte del Norte.

hahahaha

A estas alturas del partido no vives en el año 1953 estamos en el 2012 LOL!

Las fuerzas militares de Corea del Sur están muy bien equipadas lo mismo en el caso del Japón tiene una fuerza de auto defensa muy moderna están en la completa capacidad de desarrollar ellos solos armamento mas ofensivo (Los gringos no los dejan) , Corea del Norte no esta en la capacidad ni a leguas de invadir el Sur mucho menos hacerle cosquillas al Japon

A que juegos de vídeo eres adicto para pensar así XDXDxD ?

Ya hoy en día con la capacidad que hay en las telecomunicaciones, avance satélite, espacial, naval no necesitan estar allí, su presencia militar tiene la única intención de Neutralizar a Japón ya que mantener a Japón sin capacidad ofensiva es la clave para mantener el control de todo el océano Pacifico y también necesitan una crisis controlada para tener una escusa para seguir alimentando su aparato inustrial militar.

Sabias que entre 1994 al 2000 el gobierno de Bill Clinton había hecho grandes progresos en las negociaciones pero llego el 2001 y calentaron otra vez las cosas

[Plissken_101_AB]

Lo tuyo es ya pura fantasía. Los sistemas de alerta temprana que tiene USA se activan a los pocos segundos

Fantasía es descubrirnos que Pol Pot no era comunista. Otra gran aportación tuya al conocimiento humano.

Seoul esta a 35 millas de distancia, un ICBM puede desplazarse a 10,000 mph. Como seguramente no hayas estudiado matematicas nunca, te hago notar que el tiempo entre el lanzamiento y el impacto serían de 12'6 segundos. Qué sistema podría interceptar ese proyectil?