Infantería subida en tanques
-
- Cabo Primero
- Mensajes: 188
- Registrado: 07 Dic 2007, 15:57
Infantería subida en tanques
Buenas
Llevo un tiempo con una duda y quizás sepáis resolvérmela.
Es muy frecuente, sobretodo en imágenes de la Segunda Guerra Mundial, el ver a grupos de soldados de infantería subidos sobre carros de combate en marcha, usándolos a modo de transporte (sobretodo los soviéticos, en modelos con mucho espacio detrás como el T-34)
Sin embargo, gente con experiencia en el mundo de los tanques me ha dicho que en un tanque en marcha, la temperatura que alcanza el motor y el casco en esa zona es demasiado alta como para poder permanecer sobre ella sin quemarse.
Asi que bueno, esa es mi duda ¿Tanto se calentaba el motor o era posible -y habitual- permanecer sentado sobre él como muestran las fotos históricas?
Un saludo!
Llevo un tiempo con una duda y quizás sepáis resolvérmela.
Es muy frecuente, sobretodo en imágenes de la Segunda Guerra Mundial, el ver a grupos de soldados de infantería subidos sobre carros de combate en marcha, usándolos a modo de transporte (sobretodo los soviéticos, en modelos con mucho espacio detrás como el T-34)
Sin embargo, gente con experiencia en el mundo de los tanques me ha dicho que en un tanque en marcha, la temperatura que alcanza el motor y el casco en esa zona es demasiado alta como para poder permanecer sobre ella sin quemarse.
Asi que bueno, esa es mi duda ¿Tanto se calentaba el motor o era posible -y habitual- permanecer sentado sobre él como muestran las fotos históricas?
Un saludo!
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4385
- Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
- Ubicación: Oxfordshire, RU
Infantería subida en tanques?
Sin embargo, gente con experiencia en el mundo de los tanques me ha dicho que en un tanque en marcha, la temperatura que alcanza el motor y el casco en esa zona es demasiado alta como para poder permanecer sobre ella sin quemarse.
Me imagino que éso es en el caso de las rejillas del motor. Normalmente los infantes se colocan alrededor de la torre y en los laterales. De hecho se soldaron asas para que los soldados se agarrasen a ellas. Las fotos de la intervención soviética también en Hungría y Checoslovaquia son buenas:
Saludos.
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 72
- Registrado: 29 Oct 2011, 14:37
- Ubicación: España
Infantería subida en tanques?
Quizás a 40º bajo cero no vendría mal algo de calor en el cul*
Aunque también he visto esas imágenes en Shermans o de épocas no invernales, así que no lo se. Dependerá mucho del modelo de tanque.
Aunque también he visto esas imágenes en Shermans o de épocas no invernales, así que no lo se. Dependerá mucho del modelo de tanque.
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19467
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Infantería subida en tanques
La parte que mas se calienta es la de los escapes, y el T-34 los tiene en la parte trasera. En la parte superior no hace un calor excesivo, al menos en los carros modernos.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
- General
- Mensajes: 15830
- Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Infantería subida en tanques
No tiene porque hacer mucho más calor que el que hace subido a un coche en el capó hoy en día.
vamos que en ambientes de frio, seguro que lo agradecian
vamos que en ambientes de frio, seguro que lo agradecian
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
- Lucas de Escola
- Capitán
- Mensajes: 1319
- Registrado: 04 Ago 2010, 00:27
Infantería subida en tanques
Pues, podrá parecer una apreciación bastante tonta, pero creo que la respuesta a esto de la Infantería usando a los tanques como vehículos de transporte, es: depende de las circunstancias. No creo que en ningún caso fuese cómodo o apropiado, pero para unos soldados en la disyuntiva de hacerse 20 km andando por una estepa o hacerlo sobre un tanque, entiendo que se inclinen por lo segundo. Por otro lado, en lo relativo a la temperatura, si es invierno, debe ser incluso agradable; y si el invierno es ruso, pues más aún. En verano, pues depende del verano y del tanque, pero puede ser igualmente apetecible ante la idea de una caminata kilométrica bajo un sol abrasador cargando con todo el equipo. En fin, que depende.
Un plan que no puede modificarse, no es un buen plan.
- urquhart
- General de Ejército
- Mensajes: 11153
- Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
- Ubicación: Barcelona
Infantería subida en tanques
Hola a todos,
ciertamente no solo los soviéticos usaron sus CdC o MBT como APC, los británicos lo hicieron, y en ambientes diferentes a los de la estepa rusa:
CdC Valentine arrastrando una pieza de artillería, con su dotación sobre el chasis
Infantería británica sobre un CdC Valentine, desierto líbico.
Saludos
ciertamente no solo los soviéticos usaron sus CdC o MBT como APC, los británicos lo hicieron, y en ambientes diferentes a los de la estepa rusa:
CdC Valentine arrastrando una pieza de artillería, con su dotación sobre el chasis
Infantería británica sobre un CdC Valentine, desierto líbico.
Saludos
Tempus Fugit
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 72
- Registrado: 29 Oct 2011, 14:37
- Ubicación: España
Infantería subida en tanques
Antony Beevor en su libro La caída de Berlín también relata tropas alemanas subidas a Panzers en pleno repliegue y lo terrible que era cuando éstos giraban su torreta cuando avistaban T-34 !
-
- Cabo Primero
- Mensajes: 188
- Registrado: 07 Dic 2007, 15:57
Infantería subida en tanques
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, supongo que en realidad como comentáis, la chapa sobre el motor no se calienta tanto como los escapes (de todos modos no olvidemos que son motores enormes, como por ejemplo el motor Maybach del Tiger I que tenía 700 CV de potencia)
No creo que fuese cómodo...pero seguramente sea mejor que ir andando.
Imagino que cuando el tanque giraba la torreta los soldados saltarían al suelo ¿no? No creo que se fuesen a quedar ahí para servir de escudo
Por cierto, ya que estamos ¿Qué tal es el libro? Tengo a medias el suyo del Día D
No creo que fuese cómodo...pero seguramente sea mejor que ir andando.
Gandhi escribió:Antony Beevor en su libro La caída de Berlín también relata tropas alemanas subidas a Panzers en pleno repliegue y lo terrible que era cuando éstos giraban su torreta cuando avistaban T-34 !
Imagino que cuando el tanque giraba la torreta los soldados saltarían al suelo ¿no? No creo que se fuesen a quedar ahí para servir de escudo
Por cierto, ya que estamos ¿Qué tal es el libro? Tengo a medias el suyo del Día D
- ACB, el Mutie
- General de Brigada
- Mensajes: 5741
- Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
- Ubicación: Base Militar Mariposa
Infantería subida en tanques
En el caso soviético se hacía por varios motivos, como la falta de vehículos de transporte de personal y para tener las tropas de cobertura a los carros de combate listos en el momento preciso. Cuando había un enfrentamiento, los soldados se bajaban y tomaban posiciones. Esto era un problema, porque al ir encima de los tanques, se volvían objetivos desprotegidos. Los alemanes habrán hecho esto durante la última etapa de la guerra más por falta de vehículos que por cuestiones tácticas.
Saludos
Saludos
Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
Las verdades a medias son mentiras
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 72
- Registrado: 29 Oct 2011, 14:37
- Ubicación: España
Infantería subida en tanques
[quote="Junkers"]Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, supongo que en realidad como comentáis, la chapa sobre el motor no se calienta tanto como los escapes (de todos modos no olvidemos que son motores enormes, como por ejemplo el motor Maybach del Tiger I que tenía 700 CV de potencia)
No creo que fuese cómodo...pero seguramente sea mejor que ir andando.
Imagino que cuando el tanque giraba la torreta los soldados saltarían al suelo ¿no? No creo que se fuesen a quedar ahí para servir de escudo
Por cierto, ya que estamos ¿Qué tal es el libro? Tengo a medias el suyo del Día D[/quote]
Algunos saltaban al suelo, otros medio muertos de agotamiento o heridos no eran conscientes de que la torreta giraba y sencillamente los lanzaba bruscamente al suelo.
El libro me está gustando mucho, me queda poco para acabarlo. La verdad es que mis conocimientos históricos son de un auténtico aprendiz en comparación a las grandes mentes que suelen escribir en este foro, así que no se si el libro será verdaderamente bueno o no. Pero la cosa es que a mi me ha enganchado, se hace muy muy ameno de leer, ya que intercala sin parar anécdotas de soldados, oficiales, prensa, políticos, etc mientras al mismo tiempo te está relatando con grandísima exactitud los movimientos y tácticas militares que se estaban llevando a cabo.
Desde un punto de vista más profundo, leer este libro me ha servido para profundizar y analizar como se comporta el hombre en momentos de desesperación absoluta. Pensar que la guerra no acaba hasta finales de Abril sólo por culpa del fanatismo de un psicópata, cómo lo soporta la población, la relación entre la Volkstrumm y las SS (Juventudes principalmente) en la defensa de Berlín, el difícil y encomiable trabajo que llevo bajo sus hombros el General Henrici, la rabia, venganza y gloria (todo al mismo tiempo) de un Ejército Rojo que había sufrido millones de bajas y entraba en Berlín desatando lo peor del ser humano (especialmente en Prusia Oriental), el sufrimiento y sin sentido de la población civil alemana, la increíble habilidad -y falta de escrúpulos- de Stalin, las últimas rivalidades personales entre los peces gordos del Nacional Socialismo que ansiaban ser el sucesor de Hitler, los grafittis de todo tipo que ilustraban las callejuelas berlinesas etc. etc. Datos interesantísimos todos en mi opinión.
edit: si alguien me explica como puedo citar correctamente, que siempre me sale en plan feo y no se por qué.
No creo que fuese cómodo...pero seguramente sea mejor que ir andando.
Imagino que cuando el tanque giraba la torreta los soldados saltarían al suelo ¿no? No creo que se fuesen a quedar ahí para servir de escudo
Por cierto, ya que estamos ¿Qué tal es el libro? Tengo a medias el suyo del Día D[/quote]
Algunos saltaban al suelo, otros medio muertos de agotamiento o heridos no eran conscientes de que la torreta giraba y sencillamente los lanzaba bruscamente al suelo.
El libro me está gustando mucho, me queda poco para acabarlo. La verdad es que mis conocimientos históricos son de un auténtico aprendiz en comparación a las grandes mentes que suelen escribir en este foro, así que no se si el libro será verdaderamente bueno o no. Pero la cosa es que a mi me ha enganchado, se hace muy muy ameno de leer, ya que intercala sin parar anécdotas de soldados, oficiales, prensa, políticos, etc mientras al mismo tiempo te está relatando con grandísima exactitud los movimientos y tácticas militares que se estaban llevando a cabo.
Desde un punto de vista más profundo, leer este libro me ha servido para profundizar y analizar como se comporta el hombre en momentos de desesperación absoluta. Pensar que la guerra no acaba hasta finales de Abril sólo por culpa del fanatismo de un psicópata, cómo lo soporta la población, la relación entre la Volkstrumm y las SS (Juventudes principalmente) en la defensa de Berlín, el difícil y encomiable trabajo que llevo bajo sus hombros el General Henrici, la rabia, venganza y gloria (todo al mismo tiempo) de un Ejército Rojo que había sufrido millones de bajas y entraba en Berlín desatando lo peor del ser humano (especialmente en Prusia Oriental), el sufrimiento y sin sentido de la población civil alemana, la increíble habilidad -y falta de escrúpulos- de Stalin, las últimas rivalidades personales entre los peces gordos del Nacional Socialismo que ansiaban ser el sucesor de Hitler, los grafittis de todo tipo que ilustraban las callejuelas berlinesas etc. etc. Datos interesantísimos todos en mi opinión.
edit: si alguien me explica como puedo citar correctamente, que siempre me sale en plan feo y no se por qué.
Última edición por Gandhi el 15 May 2012, 15:42, editado 1 vez en total.
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1162
- Registrado: 14 Ene 2009, 21:13
- Ubicación: München
Infantería subida en tanques
Parece que este modus operandi tiene cierta tradición.
Saludos.
Saludos.
"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important lesson history has to tell."
Aldous Huxley 1894-1963
Aldous Huxley 1894-1963
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19467
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Infantería subida en tanques
Pues como para saltar desde arriba del todo...
Una de las primeras "pruebas", fue en la guerra civil, en un ataque en el que se intentaba "infiltrar" infantería republicana montada encima de los BT 5( que creo recordar que fue en su puesta en escena en España), salió desastroso...
Una de las primeras "pruebas", fue en la guerra civil, en un ataque en el que se intentaba "infiltrar" infantería republicana montada encima de los BT 5( que creo recordar que fue en su puesta en escena en España), salió desastroso...
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1162
- Registrado: 14 Ene 2009, 21:13
- Ubicación: München
Infantería subida en tanques
Desde luego, poco recomendable..., como para ahorrarse una caminata para luego acabar con un tobillo roto al saltar de ahí arriba.
Ahora mismo no sabría decir si los que están posados sobre el A7V es esa foto son infantes o parte de la tripulación del propio carro (casi mas probable)... , pero durante la IGM también se llegaron a usar como "taxis de batalla" en algunas ocasiones, aunque no tanto en ofensivas...
Saludos.
PS: Gandhi, para citar correctamente se tiene que finalizar cada una de las citas con [/quote] y comenzarla con [quote="nombre"], creo que al no "finalizar" la primera cita tampoco salió bién la segunda cita, al igual que la tercera cita, a la que le falta el "comienzo"..., a ver si te funciona.
Ahora mismo no sabría decir si los que están posados sobre el A7V es esa foto son infantes o parte de la tripulación del propio carro (casi mas probable)... , pero durante la IGM también se llegaron a usar como "taxis de batalla" en algunas ocasiones, aunque no tanto en ofensivas...
Saludos.
PS: Gandhi, para citar correctamente se tiene que finalizar cada una de las citas con [/quote] y comenzarla con [quote="nombre"], creo que al no "finalizar" la primera cita tampoco salió bién la segunda cita, al igual que la tercera cita, a la que le falta el "comienzo"..., a ver si te funciona.
"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important lesson history has to tell."
Aldous Huxley 1894-1963
Aldous Huxley 1894-1963
-
- General de Brigada
- Mensajes: 4385
- Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
- Ubicación: Oxfordshire, RU
Infantería subida en tanques
Igual estaban en la retaguardia, como en este otra foto:
Por lo menos el techo es más o menos plano y se va más cómodo...
Saludos.
Por lo menos el techo es más o menos plano y se va más cómodo...
Saludos.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados