Eliminar los límites de edad para los militares

[dani_ast]

Bueno, no lei todos los post, pero como ex-militar, me sali por temas personales, y por edad ahora me es imposible entrar, he cumplido 30 años hace poco ,y no han salido plazas... asi que ahora toca esperar que lo puedan cambiar...porque queria volver a mi unidad. Despues de 5 años en una unidad de OE´s, no me puedo creer que no lo tengan en cuenta.. de todas maneras preparare oposiciones para bombero que no tienen limite de edad, y lo compatibilizo miestras tanto el prepararlas con mi actual trabajo. Saludos.

[nahum19]

Hola a todos, solo exponer una situación,¿ es necesario limitar el acceso a médicos y enfermeras por su edad? Respuesta: NO. Es totalmente ilógico puesto que somos personal que adquirimos exxperiencia, maestría y profesionalidad con los años.Soy enfermera , tengo 40 años y siempre me ha atraido el mundillo militar, lo he vivido de cerca, pero no tenia muy clara esa opción, hoy día lo tengo claro , cuando a mi me atrae mucho mi profesion y realmente me gustaria ejercerla en situaciones que realmente sean agradecidas y necesarias, me refiero a situaciones de conflicto, y resulta que no se puede acceder por edad .Es acaso el personal sanitario mas válido por ser jovencito? no, todo lo contrario. Es una reflexión objetiva y quiero que sea analizada por todo aquel que lo lea.Gracias.

[josher]

Totalmente de acuerdo.

Pero es lo que pasa cuando alguien no tiene que justificar sus errores, ni responder por ellos. No me imagino a nadie explicando por qué ha decidido que el ejército necesita personal sanitario SIN experiencia y que para ser un buen médico o enfermero militar NO es necesario tener una experiencia sobre el trabajo que va a desarrollar, sino tener una determinada edad para acceder. Porque es obvio que con 40 años se puede ser médico o enfermero militar… lo que no se puede es acceder… es decir, alguien considera que lo ideal para el ejército es coger personal sin experiencia y formarles, y que aprendan a costa del ejército (es decir, pagado con el dinero de todos los españoles, no con el dinero de quien toma esa decisión), en lugar de coger personal que sepa perfectamente su oficio. ¿Por qué? Porque quien ha tomado esa decisión no tiene que responder de sus errores ante nadie, y puede permitirse el lujo de tomar decisiones según sus capricho, fobias, filias y manías… y pagamos los ciudadanos, así que ¡barra libre!

[tercioidiaquez]

¿ es necesario limitar el acceso a médicos y enfermeras por su edad? Respuesta: NO. Es totalmente ilógico puesto que somos personal que adquirimos exxperiencia, maestría y profesionalidad con los años.

Mi respuesta es que sí. Si esto fuera un servicio médico comparable a uno civil, pues no diría que no, pero como no lo es, pues no. Basta con ver lo que hay y lo que ocurre.

[gabriel garcia garcia]

Bueno no es lo mismo un medico militar que un medico civil, un medico puede tardar mucho en ser un buen medico militar y si lo admitimos con 40 años pues no lo sera nunca, no es lo mismo ser enfermero en "La Paz" que poder estar hoy de enfermero en el "Gomez Ulla" mañana en El Congo tratando malarias y vete a saber que y pasado en Irak o Afganistan atendiendo a un herido por metralla cayendote morteros alrededor por la misma razon que ningun pediatra se suele hacer neurologo despues de 20 años de carrera, bendita crisis iluminadora de vocaciones tardias...

[Albertopus]

Estimados todos:

Coincido con la opinión mayoritaria. La Sanidad Militar es algo diferente y también debe tener las restricciones de edad como en el resto de los servicios militares. Sirva como ejemplo los testimonios de los dos capitanes médicos de este vídeo publicitario del Ministerio (olvidad, por favor, el edulcoramiento general del vídeo).

[youtube]ODrbWmpuqyg[/youtube]

Algo que resume muy bien un artículo de la Revista Militar cubana:

http://www.bvs.sld.cu/revistas/mil/vol34_2_05/mil10205.htm

"La medicina militar como cuerpo de conocimientos dentro de las ciencias médicas impone a quienes la practican un importante reto: un alto grado de competencia. El médico militar tiene que dominar el arte y la ciencia de la medicina, así como estar preparado para asimilar las exigencias que a su práctica médica le imponen las particularidades de la vida militar.

El profesional médico militar que se desempeña en el ámbito hospitalario se enfrenta a situaciones comunes a la práctica médica general. Las diferencias que se dan en el ejercicio de la medicina se hacen evidentes en el contexto de la vida de las tropas y en lo concerniente a la atención a las víctimas de las guerras.

El médico militar debe entender los diferentes ambientes militares y sus disímiles riesgos, estar preparado para trabajar en condiciones de estrés y tener un concepto amplio del estrés de combate, de cómo prevenirlo y tratarlo cuando se presente. Debe dominar los pilares del tratamiento y evacuación de las bajas en el combate..."

Simplemente por la posibilidad de enfrentarse a entornos complejos y peligrosos se debe reservar la entrada a la Sanidad Militar a aquellos que puedan estar en plenitud física.

Saludos.

[carlos perez llera]

Hola a todos, solo exponer una situación,¿ es necesario limitar el acceso a médicos y enfermeras por su edad? Respuesta: NO. Es totalmente ilógico puesto que somos personal que adquirimos exxperiencia, maestría y profesionalidad con los años.Soy enfermera , tengo 40 años y siempre me ha atraido el mundillo militar, lo he vivido de cerca, pero no tenia muy clara esa opción, hoy día lo tengo claro , cuando a mi me atrae mucho mi profesion y realmente me gustaria ejercerla en situaciones que realmente sean agradecidas y necesarias, me refiero a situaciones de conflicto, y resulta que no se puede acceder por edad .Es acaso el personal sanitario mas válido por ser jovencito? no, todo lo contrario. Es una reflexión objetiva y quiero que sea analizada por todo aquel que lo lea.Gracias.

ah...que cuando usted acabó su carrera...hizo sus prácticas y empezó a trabajar en cualquier centro de salud público o privado...era usted un peligro por no tener ni experiencia, ni maestría ni profesionalidad de esa que se coge con los años...es bueno saberlo...
A usted le guataría ejercitarla en situaciones que sean agradecidas y necesarias??...ya le aeguro que en cualquier hospital de la SS están locos...por encontrar personal formado y con experiencia...como usted...
y no...el personal sanitario no está más preparado por ser más jovencito...ni el militar puro y duro...ni el banquero...ni el administrativo... ni nadie....se llama proceso de selección...en el cual o entras con determinada edad o no entras...
de acuerdo con el estimado Gabriel...es curioso el creciente número de vocaciones militares a tan tardía edad...
saludos

[josher]

El médico militar debe entender los diferentes ambientes militares y sus disímiles riesgos, estar preparado para trabajar en condiciones de estrés y tener un concepto amplio del estrés de combate, de cómo prevenirlo y tratarlo cuando se presente. .."[/i]

Simplemente por la posibilidad de enfrentarse a entornos complejos y peligrosos se debe reservar la entrada a la Sanidad Militar a aquellos que puedan estar en plenitud física.

¿Para prevenir el estrés hay que estar en plenitud física? ¿El estrés no es psicológico?

Y aceptando que la plenitud física ayuda a sobrellevar el estrés, lo cual es parcialmente cierto: ¿la plenitud física depende de la edad o de la condición física? Yo tengo 40 años, ¿estoy en la misma forma física que todas las personas de 40 años?

[Albertopus]

Estimado josher:

¿Para prevenir el estrés hay que estar en plenitud física? ...

Las posibilidades de sufrir estrés aumentan a medida que se incrementa las veces a las que un militar se expone al combate, como han comprobado con miembros de la Guardia Nacional con distintos número de periodos de servicios en Irak y Afganistán. Por ejemplo, en:

Kline A, Falca-Dodson M, Sussner B, Ciccone DS, Chandler H, Callahan L, Losonczy M. 2010. Effects of repeated deployment to Iraq and Afghanistan on the health of New Jersey Army National Guard troops: implications for military readiness. Am J Public Health. 100. 276-283.

Si hablamos del estrés con secuelas más o menos permanentes hay un trabajo reciente en el que relata sus causas y grado de extensión del problema en un ejército tan magníficamente entrenado como el británico desde la I Guerra Mundial.

http://rstb.royalsocietypublishing.org/content/366/1562/261.full.pdf+html

¿El estrés no es psicológico? ...

Es suficiente con que tenga un efecto psicológico (por ejemplo, en la merma de la capacidad de atención o de memoria) para ser un problema serio en el caso de un militar que ha de tomar decisiones serias e inmediatas. Pero, además, tiene implicaciones físicas inmediatas y muy serias.

Y aceptando que la plenitud física ayuda a sobrellevar el estrés, lo cual es parcialmente cierto: ¿la plenitud física depende de la edad o de la condición física? Yo tengo 40 años, ¿estoy en la misma forma física que todas las personas de 40 años?

A los 40 años puedes estar en una forma excelente, pero díficilmente equiparable a la que tendrías con 20 años y un entrenamiento adecuado. De todas maneras, simplemente como curiosidad, quizá no sea casual que la incidencia de enfermedades crónicas como la diabetes se acelere a partir de los 40 años o que las tablas para calcular el riesgo de sufrir una enfermedad cardiovascular fatal empiecen sus cálculos a partir de esa misma edad.

De cualquier manera, incluso para personas con una forma física envidiable a los 40 ó a los 50 años... la pregunta no es si su estado físico es adecuado para entrar en el servicio militar. La pregunta es ¿cuánto tiempo más podrán mantener ese estado físico?

Con seguridad la respuesta es que les queda muchos menos años de fortaleza física que una persona de 20. No creo que las Fuerzas Armadas estén en condiciones y con capacidad para aceptar entre sus filas a personas con capacidades físicas con fecha de caducidad. Si es posible seleccionar a gente que "garantice" responder durante 15, 20 años a un servicios exigente físicamente (y hay candidatos de sobra para ello) antes de tener que pasar a otros papeles, por qué se ha de dar la esperanza de ser seleccionado a alguien del que se espera que pueda servir de la misma manera durante 5 ó 10 años.

Saludos.

[jandres]

Hola a todos, solo exponer una situación,¿ es necesario limitar el acceso a médicos y enfermeras por su edad? Respuesta: NO. Es totalmente ilógico puesto que somos personal que adquirimos exxperiencia, maestría y profesionalidad con los años.Soy enfermera , tengo 40 años y siempre me ha atraido el mundillo militar, lo he vivido de cerca, pero no tenia muy clara esa opción, hoy día lo tengo claro , cuando a mi me atrae mucho mi profesion y realmente me gustaria ejercerla en situaciones que realmente sean agradecidas y necesarias, me refiero a situaciones de conflicto, y resulta que no se puede acceder por edad .Es acaso el personal sanitario mas válido por ser jovencito? no, todo lo contrario. Es una reflexión objetiva y quiero que sea analizada por todo aquel que lo lea.Gracias.

Pues que se desprende que lo que ustedes son, y muy orgullosos es que SON MEDICOS o ENFERMEROS, que no les importaria hacer ciertas misiones de indole militar...vamos que seguro que tambien algunas misiones de tipo ong.

Pero tal vez, las cabezas pensantes de esto que llaman defensa, defensa nacional o como quieras llamarlo, resulta que a lo mejor, lo que quieren o desean son MILITARES, MILITARES que sepan realizar misiones médicas.
Puede parecer lo mismo, pero no lo son.

en cualquier caso el tema de la medicina militar es quizas una caso aparte para analizar dentro de una generalidad

[josher]

Estimado josher:

¿Para prevenir el estrés hay que estar en plenitud física? ...

Las posibilidades de sufrir estrés aumentan a medida que se incrementa las veces a las que un militar se expone al combate, como han comprobado con miembros de la Guardia Nacional con distintos número de periodos de servicios en Irak y Afganistán.

Entonces lo que habría que limitar son “las veces a las que un militar se expone al combate”, no la edad de acceso, ¿no?

Sobre las estadísticas, están muy bien, pero yo no tengo la forma física media de las personas de 40 años, tengo mi forma física. Y lo mismo es aplicable para las enfermedades y cualquier otra cuestión. Lo de juzgar a las personas como miembros de un colectivo (en este caso colectivos formados por grupos de edad) está muy bien desde el punto teórico de los socialistas, pero debo confesar que yo no comparto la ideología socialista, y creo que a los individuos hay que valorarlos por sí mismos, cada uno con sus virtudes y sus defectos.

Sobre cuánto tiempo se pueden mantener las condiciones físicas, creo que esa no es la cuestión. La cuestión es que quien pierda las condiciones físicas o psicológicas debe irse y dejar su plaza a alguien que sí esté preparado. Y eso posibilitaría que entrasen los mejores, independientemente de su edad, y que trabajasen los mejores, no los que entraron los primeros. Pero, claro, los que sintieron la vocación militar a edad temprana y lograron entrar, no están dispuestos a perder su plaza por el mero hecho de que haya alguien mejor preparado que alguno de ellos. Así que el que entra, se queda… independientemente de su salud, de su forma física o de cualquier otra consideración.

Saludos.

[josher]

Pero tal vez, las cabezas pensantes de esto que llaman defensa, defensa nacional o como quieras llamarlo, resulta que a lo mejor, lo que quieren o desean son MILITARES, MILITARES que sepan realizar misiones médicas.
Puede parecer lo mismo, pero no lo son.

Todos los militares son civiles antes de convertirse en militares. Por tanto, el ejército no se nutre de militares, como dices, el ejército se forma a base de civiles, a los que convierte en militares. Y los sanitarios militares no son una excepción: el ejército coge médicos o enfermeros, y los convierte en médicos o enfermeros militares. Sólo que no acepta coger a médicos y enfermeros con experiencia profesional, el ejército español los prefiere lo más inexpertos posibles (por alguna extraña razón).

Habría que preguntar a los militares que van a ser tratados por esos médicos si lo que quieren es ser tratados por médicos que hayan entrado en el ejército con menos de 33 años, o lo único que quieren son médicos lo más competentes posibles, y con la mayor experiencia posible. Pero la única opinión que cuenta es la de unos pocos burócratas que deciden sin ninguna responsabilidad sobre los efectos de sus decisiones, lo que les permite imponer límites de edad o cualquier otro capricho… ¡ellos no pagan!

[Albertopus]

Estimado josher:

Entonces lo que habría que limitar son “las veces a las que un militar se expone al combate”, no la edad de acceso, ¿no?...

Es posible. Propón un sistema de admisiòn en Sanidad Militar donde se calibre las probabilidades de sufrir los efectos del estrés de combate y que sea menos subjetivo que el límite de edad.

Sobre las estadísticas, están muy bien, pero yo no tengo la forma física media de las personas de 40 años, tengo mi forma física. Y lo mismo es aplicable para las enfermedades y cualquier otra cuestión. Lo de juzgar a las personas como miembros de un colectivo (en este caso colectivos formados por grupos de edad) está muy bien desde el punto teórico de los socialistas, pero debo confesar que yo no comparto la ideología socialista, y creo que a los individuos hay que valorarlos por sí mismos, cada uno con sus virtudes y sus defectos...

Da la casualidad de que los estudios estadísticos se toman muy en cuenta para muchas cosas. No tiene nada que ver con la política, ni socialista ni liberal. Por ejemplo, trata de pedir un seguro de vida y ya verás como la cuota se basa, entre otras cosas, en tu edad. De ella depende la probabilidad de morir en un plazo determinado de tiempo. Trata de hacer política sanitaria sin tomar en cuenta los datos estadisticos del estado de salud general de la población ni la estructura de edad de la población y tendrás muchas dificultades. Trata de diseñar las habitaciones y personal necesario para un Hospital sin la ayuda de un Estadístico y seguramente fracasarás.

Si lo que molesta son los límites de edad, entonces, que se repiensen los que hay para empezar la Educación Obligatoria, los que hay para sacar el carnet de conducir, votar, casarse o los que se establecen para la jubilación. Todos los Estados imponen límites de edad para una enorme cantidad de actividades y muy pocas veces se toma en cuanta que uno pueda ser muy listo para empezar en la escuela antes de lo reglado, nadie toma en cuenta que sabes conducir muy bien si no tienes la edad mínima, te echan a patadas del colegio electoral si pretendes votar con menos de 18 años cumplidos, es delito casarse antes de lo establecido y sueles perder dinero y derechos si traras de jubilarte antes de lo mandando.

Sobre cuánto tiempo se pueden mantener las condiciones físicas, creo que esa no es la cuestión. La cuestión es que quien pierda las condiciones físicas o psicológicas debe irse y dejar su plaza a alguien que sí esté preparado....

No. El Estado toma en cuenta -debe hacerlo- la probabilidad de que pierdas la condición física antes que otra persona más joven. Entre otras cosas porque se juega mucho dinero. Apostar a que un joven mantendrá un estado físico requerido durante un tiempo determinado es mucho menos arriesgado que hacerlo con alguien mayor. Y al Estado hay que exigirle el mayor control posible de sus gastos.

Y eso posibilitaría que entrasen los mejores, independientemente de su edad, y que trabajasen los mejores, no los que entraron los primeros.....

Desde que hay memoria, con las quintas y las levas el Estado ha seleccionado a la gente que con mayor probabilidad pudiera afrontar las penurias del combate. Desde esos tiempos existen límites de edad de ingreso. No te sorprenderás si compruebas que siempre se ha enrolado a jóvenes. De la misma manera se ha tratado de establecer los años en los que un militar podía servir con garantías. Incluso los romanos regulaban bien cuál era el periodo de servicio de armas máximo. Sólo en los casos de extrema urgencia y peligro se ha permitido el servicio a gente demasiado jovén o demasiado mayor...

Pero, claro, los que sintieron la vocación militar a edad temprana y lograron entrar, no están dispuestos a perder su plaza por el mero hecho de que haya alguien mejor preparado que alguno de ellos. Así que el que entra, se queda… independientemente de su salud, de su forma física o de cualquier otra consideración...

No te preocupes, para eso se inventó los exámenes periódicos y los expedientes de Insuficiencia de Condiciones Psicofísicas y Facultades Profesionales. Tampoco es casualidad que los exámenes periódicos para los oficiales y personal de tropa y marinería se hagan en periodos de tiempo cada vez más cortos a partir de los 40 años.

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd944-2001.html

Habría que preguntar a los militares que van a ser tratados por esos médicos si lo que quieren es ser tratados por médicos que hayan entrado en el ejército con menos de 33 años, o lo único que quieren son médicos lo más competentes posibles, y con la mayor experiencia posible. Pero la única opinión que cuenta es la de unos pocos burócratas que deciden sin ninguna responsabilidad sobre los efectos de sus decisiones, lo que les permite imponer límites de edad o cualquier otro capricho… ¡ellos no pagan!

La competencia profesional la proporciona el título, no la edad. El Estado suele ser bastante exigente para darle el título de médico, con espacialidad o no, a nadie que no supere el nivel de competencias requerido.

Saludos.

[nokia26]

En fin este post es ser irrealista, RESUMEN : QUIEN TIENE 28 AÑOS ESE ES SU ÚLTIMO AÑO DE ACCEDER A SER TROPA Y MARINERÍA Y YA

Que igual asta los 29 como la gc estaría bien cierto debería ser asi, pero más no lo van ha cambiar eh

[carlos perez llera]

Es que se parte de suponer qué...un individuo por el simple hecho de tener más experiencia es mejor médico ...lo cual me deja bastante frío...la verdad...no entiendo yo el porqué de semejante afirmación...de manera idéntica hablo de un enfermero/a y de un sanitario/a...
Yo, repito...simplemente, los límites de edad me parecen una manera de cribar...y, efectivamente...de hacer rentable al sueto para el sistema...en función de los años que ese individuo vaya a estar en la mili...
si cambiase la ley por existir jurisprudencia en el tema suficiente...perfecto...yo no estaría de acuerdo pero habría que acatarlo, por supuesto..(ya te dije, Josher, que tu caso personal es un escándalo)....
No se trata de una cuestión física en el trabajo de los médicos...que no van a tener que correr o marchar o guerrear...creo que es más un caso como ya he dicho de la inversión que requiere su formación...y que esta sea rentable a largo plazo...
nokia...que no lo van a cambiar más?? yo creo que sí...efectivamente...se puede interpretar que va contra los derechos fundamentales del individuo...recogidos en la constitución...por lo cual si que creo qué, tarde o temprano...se cambiará..
saludos