Tácticas y Estrategia para Defensa de una Isla

[REDARMY45]

Hasta ahora no se a echo nada para mejorarlo.
Las plataformas 8x8 han evolucionado bastante pero no el Stryker

http://www.combatreform.org/pamperedstrykertruck.jpg

De echo ese sistema de suspencion y platos es tan debil que el U.S Army puso una restrigcion de 35mph debido a que no soportaban mayor velocidad sin tener que cambiar tanto las ruedas.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... EzRzTj3kWc

Documento enviado a las tropas:

"NOTE: Deployed units are exempt from restrictions listed in Paragraphs 3.A and 3.B of this message. However, deployed units must comply with the directions given in Paragraphs 3.C and 3.D of this message.

A. Restrict the weight of the vehicles with mileage over 5,000 miles on the shared roads to a maximum weight of 41,000 pounds as identified by the manufacturer as the design weight of the vehicle.

B. Restrict speed of vehicles with mileage over 5,000 miles to 35 miles per hour on roads that are shared with public traffic and considered highly congested.

C. Assure units continue to perform PMCS inspection of wheel hubs as stated in the Stryker Operator TMs for oil leaks on vehicles and wheel assemblies. Applicable TMs for Stryker variants are: TM 9-2320- 311-10-1, TM 9-2320-311-10-2, TM 9-2320-311-10-3, TM 9-2320-311-10-4, TM 9-2320-311-10-5, TM 9-2320-311-10-6, TM 9-2320-311-10-7, TM 9-2320- 311-10-8, TM 9-2320-311-10-9, TM 9-2320-311-10-12.

D. Perform diagnostic testing of all eight wheels during semi- annual services by units' Field Service Representatives (FSRs). PMO- SBCT has developed a diagnostic tool which was released May 2006. The new diagnostic procedure will be included in the Interactive Electronic Technical Manuals (IETM). This will lift all speed and weight restrictions. "

Esto muestra la gran mobilidad y evolucion de los vehiculos 8x8 como el Stryker Que por suerte vehiculos como el BTR, Prianha y otros si pueden superar estos obstaculos.

http://www.combatreform.org/strykerstuc ... sroad2.jpg
http://www.combatreform.org/strykereven ... trails.jpg
http://www.combatreform.org/strykerstuc ... dflats.jpg
http://www.combatreform.org/strykerones ... iniraq.jpg
http://www.combatreform.org/strykerturnedoveriniraq.jpg
http://www.combatreform.org/strykerwith ... laimed.jpg
http://www.combatreform.org/strykertire ... ledoff.jpg
http://www.combatreform.org/strykerstuc ... erhang.jpg


Aqui la lista de los Strykers destruidos/sacados de combate que el Pentagono a admitido, y esos los que a admitido el Pentagono/Congreso.

08 December, 2003, Duluiyah, 2X Strykers roll into canal, non-mission capable (NMC)
13 December, 2003, Duluiyah, 1X Stryker hit by road bomb, destroyed
16 December, 2003, Duluiyah 1X Stryker rolled into canal, NMC
20 December, 2003, Samarra, 1X Stryker hit by road bomb, damaged
02 February, 2004, Mosul, 1X Stryker hit by RPG, damaged
15 February, 2004, Mosul, 1X Stryker hit by road bomb, damaged
18 February, 2004, Mosul 1X Stryker hit by road bomb, NMC
28 March, 2004, Mosul, 1X Stryker hit by 2 X RPGs, destroyed
10 August, 2004, Mosul, 8 X Strykers hit by small arms and RPGs, 2 X NMC
27 August, 2004, Mosul, 1X Stryker hit by car bomb, damaged
29 August, 2004, Mosul, 1X Stryker hit by road bomb, destroyed
11 October, 2004, Mosul, 1X Stryker hit by truck bomb, destroyed
13 October, 2004, Mosul, 1X Stryker hit by truck bomb, destroyed
4 December, 2004, Mosul, Stryker ambushed by enemy fire, damaged
4 January, 2005, Tal Afar, Stryker ambushed by small arms and RPGs, destroyed

Aqui un link con mucha mas informacion sobre el Stryker y defectos de este, con incluso documentos del U.S Congress y U.S Army.
http://www.combatreform.org/strykerhorrors.htm

El Blindage de regillas en realidad pesa 5000-5200 algunas fuentes dicen 5200 pero en realidad la diferencia no es mucha.

Yo nunca uso wikipedia como informacion precisa. Se busca wikipedia para buscar algunos datos simples como el tipo de motor que usa el vehiculo, el tipo de cañon y su calibre, los visores,ect pero lo basico no informacion detellada.

De lo que estoy seguro es que en el area frontal pueda recistir 40mm por el ERA que lleva puesto pero despues de este ser activado por unas cuantas rondas no creo que siga siendo inmune a municion de 40mm.

Un Saludo y discupla por el mensaje tan largo

[REDARMY45]

Esta es una de las varias revistas Verde Olivo donde se menciona la remotorizacion de vehiculos en las FAR sobre plataformas motriz de Diessel.

http://www.cubadefensa.cu/sites/default ... 2009-2.pdf

Esa es la revista, en la pagina 24 es donde hablan sobre esto.
Y dice entre otras cosas que:

"Cerca de quinientos vehículos de combate y transporte fueron remotorizados en el Ejército
Oriental desde finales del 2007 hasta el momento de redactar este material"
Lea todo el articulo esta bien interesante.
Un Saludo.

[sozialismorantz]

sahureka
Entiendo lo que quieres decir, la torreta va equipada con un depósito de 20 balas para ser disparadas por el cañón y una vez se gastan estas un operador alimenta el cañón con peines de 5 balas, estamos en las mismas necesitas un operador para alimentar el cañón y otro para operarlo, esto o contar con 20 balas sin la capacidad de disparar más por no tener a nadie que lo alimente, el operador del cañón no se va a encargar también de alimentarlo. El bradley no necesita a ningún operador que alimente el cañón, se alimenta el sólo, tampoco el bmp2, aunque usen distintos sistemas de alimentación.
El cañón del VCI no tiene nada que ver con un cañón naval, son necesidades distintas, si quieres poner una de esas torretas en una plataforma para crear un VCI no es que no tengas espacio para crear un VCI es que no tienes espacio en toda la plataforma.
redarmy
Yo te dije lo sigiente:

Las plataformas 8x8 han evolucionado mucho, hoy son capaces de soportar mayor peso con mayor movilidad gracias a los avances realizados, en el futuro verás que estas son más pesadas y tendrán mayor movilidad, esto en caso de que no se desarrollen blindajes más ligeros. Las plataformas sobre ruedas ofrecen muchas ventajas que las cadenas no podrán ofrecer nunca, esto hacen atractivo su desarrollo.

No ha salido ninguna versión nueva del stryker pero el stryker se ha desarrollado y se le han corregído los fallos principales que tenía por parte de la empresa, el problema del cambio de las ruedas es un problema viejo ya resuelto, el vídeo que habla de este problema es del 2008. A mí el stryker no me gusta, no vaya nadie ha pensar lo contrario, su adquisición fue algo precipitado por la us army, ocurre lo mismo con los MRAPs, yo pienso que la us army necesitaba una plataforma 8x8 para sus APCs pero esta podría haber sido mucho mejor y de una empresa de EEUU o mejor de una fabricación propia de la us army, complicado en esas fuerzas armadas, pero también te digo que las fuerzas armadas de EEUU tienen un gasto militar muy grande y verás como de una plataforma base bastante pobre como es el stryker, acaban creando algo muy bueno, la empresa quiere seguir vendiendo sus vehículos a la us army, en este caso los stryker y sabe que tienen que estar a la última o dejará de tener un comprador tan bueno.
Si tú no te quieres fiar de wipedia sobre el peso de 4000 libras del blindaje de rejilla y piensas que es de 5000 o 5200 libras, yo sin conocer el peso de este blindaje, prefiero pensar si me tengo que enfrentar a las fuerzas armadas de EEUU que este es lo más ligero posible, de esta manera no estaré subestimando al enemigo y sus medios, si me equivoco será para bien.
Yo no creo que wikipedia sea una fuente del todo fiable, debe ser contrastada, pero con páginas serias y no con páginas con una musiquita asquerosa, soy incapaz de leer el enlace ese con la musiquita y lo poco que he leído... los enlaces que has puesto del washington times me parecen creíbles pero estos dicen lo que dicen y hay artículos que has puesto del 2008 pero también del 2003.
El blindaje del bradley me imagino que será sin el blindaje modular colocado, en este caso el reactivo, de todas maneras este blindaje es colocado para hacer frente a los proyectiles con carga hueca no a las balas, aunque a estas las frenan un poco. Tienes razón que si disparas varias balas de 40mm en el frontal aunque este esté blindado frente a estas balas acabarás penetrándolo, pero el bradley tampoco estará quieto viendo como le disparas.
No sé que vehículos habrán sido los remotorizados, dicen que les gustarían que hubieran sido más los remotorizados pero 500 son bastantes, me imagino que sobe todo habrán sido remotorizados los camiones.
Cuando remotoricen los btr60 que adelanten el motor y coloquen una puerta trasera a los btr60, muy importante.
salud

[wilkinson]

Creo que principalmente y fundamentalmente para poder defender una Isla.. es tener un aliado fuera de ella...

[REDARMY45]

Bueno, te recomiendo que le envies un mensaje a los creadores de esos videos con musiquilla tonta (la mayoria veteranos de Iraq) y le pidas links con esta informacion y habla con ellos. Yo lo hise y me dieron varios links y anecdotas propias, entre los varios links el de Washington Times que dicen lo mismo que sale en esos videos. Todavia esta la regla de no sobrepasar los 35mph y las 5000 millas sin cambiar las ruedas, asi que, no creo que hallan resuelto dicho problema. Y bueno, suponiendo que cuando invadan la isla arreglen dichos problemas el Stryker sigue pesando 22 toneladas y sigue siendo un vehiculo extremadamente pesado = una mobilidad terrible.

Por que creer algo que no es cierto?, hasta Global-Defense y Defense-Update dicen que el Slat Armor "Bird Cage" pesa 5000lbs.

De todas maneras pienso que el Stryker no es una amenaza para las FAR. Si un bulto de insurgentes han destruido tantos, no creo que sea tan difisil destruir a los Strykers.

Aun asi la municion que pretendemos emplear es mucho mayor que la de 40mm, es la de 57mm y esa si que no creo que la aguante. Y es cierto, el Bradley no es bobo y eso lo devemos tomar en cuenta ya que el BMP no esta protegido contra 25mm. Algo que me gustaria mencionar es que se le puede aumentar un poco el blindage al BMP sin tener que quitarle su capacidad anfibia. El Arca frontal de BMP puede recisitr municiones de 23mm y el costado de 12,7mm. Si se incrementa el blindage frontal un poco se puede llegar a recistir impactos de 25mm y poniendole blindage reactivo en el costado puede ser una solucion tambien.

El articulo es de 2007 asi que pienso que para ahora ya han remotorizado muchos mas vehiculos de todo tipo. Obviamente pienso que lo primero fueron los camiones APCs y BRDM. Ya ahora pienso que deven haber remotorizado mas de la mitad de los vehiculos en el ER.

wilkinson,
El proposito del tema es, platicar como pueden las FAR y el pueblo defenderse de una invasion a traves de sus propios medios y sin ayuda de nadie.

Un Saludo.

[sahureka]

Esta es la solución adoptada ejército Birmania, para mejorar la MT-LB, muy interesante para BMP1.
http://oi48.tinypic.com/rtqfex.jpg
PS:
Vamos fuera de tema, éste debe ser publicado en "Medios Blindados e Infantería Cubana " o "Viejo no significa inútil - modernizar material de las FAR "

[sahureka]

en la Rusia actual la infantería está entrenado para atacar a los tanques
http://www.worldaffairsboard.com/attachments/europe-russia/28385d1329195782-russian-military-photos-1329186374_23645.jpg
http://www.worldaffairsboard.com/attachments/europe-russia/28387d1329195782-russian-military-photos-1329186375_47149.jpg
http://www.worldaffairsboard.com/attachments/europe-russia/28388d1329195782-russian-military-photos-1329186375_81530.jpg

[sozialismorantz]

Lo primero una corrección, el stryker es producido por un conglomerado de empresas de EEUU, la por todos conocida general dynamics.
wilkinsong
No sé a lo que te refieres con aliados, si piensas que en caso de sufrir una agresión cuba de las fuerzas armadas de EEUU alguien se sumará a la guerra junto a cuba, eso no ocurrirá, cuba estará sola. Te explicaré lo que haría yo, si yo fuera presidente de un estado lo que intentaría es hacer presión internacional para que no ocurriera esta agresión o para que en caso de ocurrir se le pusiera fin antes, tampoco es que esto vaya a servir de nada pero de entrar a la guerra nada, no voy yo, me llevo a mucha gente conmigo, esta es la diferencia nadie será tan irresponsable de meterse en una guerra con EEUU, aunque sepa seguro que él será el siguiente, ahora bien lo que yo intentaría sería mandar dinero, armas, alimentos... todo esto sin que se sepa quien lo envía claro, pero en el caso de cuba siendo una isla rodeada por la us navy, esto no es posible es por esto que digo yo que cuba debe producir medios baratos, fáciles de producir, que sean capaces de fabricar en un bunker y eficaces en el combate.
redarmy
Con lo de musiquita insoportable me refería a esta página http://www.combatreform.org/strykerhorrors.htm
Los soldados esos con los que has hablado en qué años estuvieron en irak y afganistán
Yo no sé si aún está vigente la resticción de no sobrepasar las 35 millas por hora los stryker, aunque no lo creo, lo que sé es que el problema de las ruedas fue resuelto hace tiempo, este problema era producido por el tipo de ruedas, los stryker llevaban ruedas para terrenos no asfaltados, esto producía que al meterlos por terrenos asfaltados las ruedas se desgastaran mucho, lo que hicieron fue cambiar de ruedas, problema resuelto, esto es lo que tengo leído yo, esta es una historia vieja.
Ahora el stryker pesa 22 toneladas, lo que pesa es 16,42 toneladas, si le quieres sumar el blindaje de rejillas, 5200 libras que dices tú que pesa 2358.680 kg, 2,4 toneladas. Sobre su movilidad, es algo que no es nada mala pero que se irá mejorando.
El stryker en caso de invasión estará en cuba en la retaguardia es ahí donde elaborando buenas tácticas habrá que hacerle frente, tampoco te crear que es tan fácil, cómo lo harías con las actuales medios de las FAR, entendiendo que lleva el blindaje de rejillas puesto y que va armado con una ametralladora de 12,7mm, yo no digo que no se pueda.
El bmp1 no está protegído contra los proyectiles de 25mm pero si se hace un VCI sobre la plataforma del t55, este lo estará, para enfrentarlo el bradley deberá hacer uso de sus misiles y no de su cañón. Sobre la protección del bmp1 yo no creo que la protección frontal sea de 23mm, este es un calibre sovietico, no se defienden tus blindados de tus calibres, lo haces del de tus enemigos, lo que yo creo es que el blindaje frontal del bmp1 es de 20mm, estamos de acuerdo en lo que al blindaje del frontal se refiere contra munición de 25mm, algo que tiene bueno el bmp1 es su frontal junto a su bajo perfil, le hace muy bueno a la hora de que las balas no le penetren, las balas tienden a rebotar, para que ocurra esto con las balas de 25mm tiene que tener un mejor blindaje.
sahureka
El fusil no es el fusil que usa el ejercito ruso, usan el ak103, tampoco el casco o el uniforme lo son.
Hacer eso con una rkg3 es un suicidio, no lograrás penetar el carro y este con su ametralladora te destrozará.
salud

[REDARMY45]

socializmorantz,
Creo que se confundio un poco. El Stryker (con regillas) pesa 22 toneladas y sin regillas pesa (segun la fuente mas confieble para los occidentales = wikipedia) pesa 16,42lbs algo que es imposible ya que no se a provado publicamente. Aun asi tiene una mobilidad terrible a pesar de que ud. siga diciendo que tiene una buena mobilidad, algo que e provado es totalmente incierto.
No se en que años estuvieron en Iraq, pero para saber de los Strykers no devio haber sido cuando Dessert Storm.

El sitio que le envie no tiene musica, al menos yo no la escucho.

Como que no es facil? Un bulto de "insurgentes" han logrado destuir alrededor de 21 Strykers en afghanistan, ademas una simple mina puede mandarlo a volar ya que no tiene ningun tipo de proteccion contra estas, ni tronadores ni V-Shape, usando emboscadas con explosivos y RPGs se pueden destruir. Ya se a provado que el Blindage de regillas a provado efectivo solo contra 50% de los ataques RPG, dicho por Washington Times. Y la lista del Pentagono muestra varios Strykers destruidos, entre ellos 2 por ataques de RPG y otros por IEDs y coche bombas. Los americanos llaman a los Strykers "ataúdes de kevlar" segun Washington Times.

Nunca dije que estuviera protegido contra projectiles de 25mm, dije que PUEDE ESTARLO si se realizan modificaciones.

Respecto a la recistencia del blindage fue confunsion mia. Estaba mirando las caracteristicas que tengo sobre el BMP-1 y decia que el blindage frontal era de 23mm 42 grados y lo confundi con que podia recistir projectiles de 23mm, recuerde que mi idioma dominante es el ingles.
Y como mencione si se aumenta el blindage un poco pues, se puede crear una plataforma que pueda combatir el Bradley.

Un Saludo.

[sozialismorantz]

De donde sacas eso de que el stryker con rejillas pesa 22 toneladas, como te dije el otro día: "Ahora el stryker pesa 22 toneladas, lo que pesa es 16,42 toneladas, si le quieres sumar el blindaje de rejillas, 5200 libras que dices tú que pesa 2358.680 kg, 2,4 toneladas." esto da como resultado menos de 19.
La movilidad del stryker es bastante buena teniendo encuenta el peso y que se trata de un 8x8, como te digo irá evolucionando y adquiriendo mejor movilidad.
El blindje de rejillas es eficaz contra las granadas de rpg7, sin este blindaje había zonas donde era penetrable por estas granadas, viendo esto en irak decidieron ponerle este blindaje. Para que estalle una mina a su paso tiene que detectar la mina el blindado de distintas formas, no es tan fácil y los coches bomba con los inhibidores de frecuencia no se pueden activar a distancia por radio frecuencia. dices: "Un bulto de "insurgentes" han logrado destuir alrededor de 21 Strykers en afghanistan" la tecnología que llevan estos strykers ha aumentado, saben que tipos de ataques se les puede realizar y se han preparado para ello, no subestimos ni a las fuerzas armadas de EEUU ni a los insurgentes.
Yo no he dicho que dijeras que el bmp1 estuviera blindado contra proyectiles de 25mm, he dicho lo que has dicho es que está blindado contra proyectiles de 23mm. Yo también pienso que se debe aumentar el blindaje frontal del bmp1 hasta los 25mm, para esto usaría un blindaje modular y no fijo, uno que se ponga para entrar en combate, de esta manera no se tiene un peso tan localizado en la parte delantera y habría que ponerles también un motor más potente, no será fácil habrá que estudiar esto.
Creo que te equivocas en decir que tu idioma dominante es el inglés y quieres decir que este es el castellano ¿me equivoco?
salud

[REDARMY45]

De donde sacas eso de que el stryker con rejillas pesa 22 toneladas, como te dije el otro día: "Ahora el stryker pesa 22 toneladas, lo que pesa es 16,42 toneladas, si le quieres sumar el blindaje de rejillas, 5200 libras que dices tú que pesa 2358.680 kg, 2,4 toneladas." esto da como resultado menos de 19.
La movilidad del stryker es bastante buena teniendo encuenta el peso y que se trata de un 8x8, como te digo irá evolucionando y adquiriendo mejor movilidad.
El blindje de rejillas es eficaz contra las granadas de rpg7, sin este blindaje había zonas donde era penetrable por estas granadas, viendo esto en irak decidieron ponerle este blindaje. Para que estalle una mina a su paso tiene que detectar la mina el blindado de distintas formas, no es tan fácil y los coches bomba con los inhibidores de frecuencia no se pueden activar a distancia por radio frecuencia. dices: "Un bulto de "insurgentes" han logrado destuir alrededor de 21 Strykers en afghanistan" la tecnología que llevan estos strykers ha aumentado, saben que tipos de ataques se les puede realizar y se han preparado para ello, no subestimos ni a las fuerzas armadas de EEUU ni a los insurgentes.
Yo no he dicho que dijeras que el bmp1 estuviera blindado contra proyectiles de 25mm, he dicho lo que has dicho es que está blindado contra proyectiles de 23mm. Yo también pienso que se debe aumentar el blindaje frontal del bmp1 hasta los 25mm, para esto usaría un blindaje modular y no fijo, uno que se ponga para entrar en combate, de esta manera no se tiene un peso tan localizado en la parte delantera y habría que ponerles también un motor más potente, no será fácil habrá que estudiar esto.
Creo que te equivocas en decir que tu idioma dominante es el inglés y quieres decir que este es el castellano ¿me equivoco?
salud

El Stryker no pesa 16,47 toneladas (que aun asi es un demaciado para un vehiculos sobre ruedas 8x8) y lo digo por dos razones; la primera es porque no se a demostrado publicamente y la segunda es porque devido a su velocidad tiene que pesar mucho mas. El Stryker no alcance los 62mph como se dice publicamente, esa velocidad de demostro con el MOWAG Piranha solamente y en el LAV creo.

Si es cierto, teniendo en cuenta su peso esa es la mobilidad que deve tener un vehiculo de 19 toneladas segun ud. Tomando en cuenta que el vehiculo que reemplaso, el M113 tiene un peso de 14 toneladas usando "Bar Armor". El Gavin usa BAR ARMOR que es un blindage que se coloca en el vehiculo como un vestido, a diferencia del "Slat Armor" que usa el Stryker que se solda/pega al vehiculo. Y otros vehiculos 8x8 pesan mucho menos

BTR-80 - 13,6 toneladas
MOWAG Piranha - 9,5 toneladas (version APC)
LAV-25 - 12,80 toneladas.
Existen otros vehiculos 8x8 que pesan mas que el Stryker pero cuentan con ruedas MUCHISIMO mas grandes y con mejores sistemas de suspencion.

Hablo ambos idiomas pero el dominante mio es el ingles aunque no lo creas. Hablo mas ingles en todo el dia que español.
Un Saludo.

[gaolong]

RPG-7 Y explosivos artesanales a la orilla de la carretera siguen siendo una gran obcion contra la maquinaria de los rubios
http://www.bokerb.com/upload/2008-7/72996906.jpg
http://www.bokerb.com/upload/2008-7/72688245.jpg
http://www.bokerb.com/upload/2008-7/72722193.jpg
http://www.bokerb.com/upload/2008-7/72247419.jpg
http://www.bokerb.com/upload/2008-7/72483337.jpg
http://www.bokerb.com/upload/2008-7/72797999.jpg
cada vez aparecen mas fotos de los invencibles
salud

[gaolong]

hola aqui les traigo un sistema misil anti buque portatil , creo que es suizo..
http://img3.bbs.163.com/new/20110601/mi ... 9c42f4.jpg

http://img2.bbs.163.com/new/20110601/mi ... ce1753.jpg
http://img1.bbs.163.com/new/20110601/mi ... f20624.jpg
http://img1.bbs.163.com/new/20110601/mi ... efc7a3.jpg
salud

[Xammar]

gaolong
No se ven las imagenes

Un saludo

[gaolong]

xammar a ver si lo puedes ver ahora , me olvidava el sistema no es suizo es sueco
[quote="Xammar"]gaolong
No se ven las imagenes

Un saludo[/quot

http://files.btbbt.com/data/attachment/ ... aparqo.jpg
http://img8.itiexue.net/1483/14836880.jpg
http://img4.itiexue.net/1483/14836876.jpg
http://img9.itiexue.net/1483/14836881.jpg
http://img1.bbs.163.com/new/20110601/mi ... 49983d.jpg
http://img1.bbs.163.com/new/20110601/mi ... efc7a3.jpg
http://s16.sinaimg.cn/middle/3f00a8c2gc1062d78c4af&690
http://s11.sinaimg.cn/middle/3f00a8c2gc1062da5786a&690
he puesto de varias paginas, alguna se tendra que ver
salud