El País en Bancarrota

carlos perez llera · Mensaje por **carlos perez llera** » 22 May 2012, 01:19

¿como?...aquí somos muy dados a socializar pérdidas :pena:

...por otra parte así nos va...
saludos

Plissken_101_AB · Mensaje por **Plissken_101_AB** » 22 May 2012, 01:22

carlos perez llera escribió:¿como?...aquí somos muy dados a socializar pérdidas ...por otra parte así nos va...
saludos

Y beneficios, de ahi el problema de la deuda publica.

carlos perez llera · Mensaje por **carlos perez llera** » 22 May 2012, 01:25

socializar beneficios?? donde??...que me apunto... :wink:

Plissken_101_AB · Mensaje por **Plissken_101_AB** » 22 May 2012, 01:36

carlos perez llera escribió:socializar beneficios?? donde??...que me apunto...

Llevas apuntado desde que has nacido.

Los corporate taxes en los paises del Oeste son cuatro veces superior que en Asia:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_rates

Y en Europe es especialmente peor, donde en la mayoria de paises la recaudacion del gobierno es mas de un 35% de GDP nacional:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_as_percentage_of_GDP

Pero aún asi, el hambre del gobierno por gastar ha provocado el efecto crowding out que ha causado la situacion economica actual, cuando los gobiernos han hecho competencia al sector privado en la demanda de creditos bancarios.

Dices que no sabes donde están esos benefecios, yo pienso que no has estuadiado economia nunca.

carlos perez llera · Mensaje por **carlos perez llera** » 22 May 2012, 01:52

No lo pienses así, por Dios!!!!!...ya te lo aseguro yo... :wink:

No, los gobiernos no han hecho competencia del sector privado.. a la hora de dar créditos bancarios, no...
Paga las consecuencias de eso...cuestión sumamente diferente...
Otras cosas son las cajas (ya transformadas en bancos) que si han tenido dinero público y con mala gestión...
Efectivamente, sigo sin saber donde están los beneficios...y......sinceramente..creo que no somos los únicos en pagar los desperfectos privados...
http://economia.elpais.com/economia/200 ... 50215.html
Por favor, al menos echele un ojo :wink:

...y observará que economías que socializan pérdidas..en todas partes..

JoeLewis · Mensaje por **JoeLewis** » 22 May 2012, 01:54

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_rates

Ese ranking no sirve absolutamente para nada si squieres sacar conclusiones, impuestos muy altos los tiene tanto Zimbaue como Dinamarca, y muy bajos los tienen los que nadan en petróleo y/o son absolutas tiranías.

Éste es algo más completo.

http://www.heritage.org/index/ranking

Aparte de casos muy peculiares como HK y SG, los líderes (y aquí sí hay más correlación entre ranking y GDP, calidad de vida, etc) tienen sus peores notas, bastante por debajo de las demás, en "government spending". Lo importante no es tanto el cuánto, sino el cómo gastan.

saludos

Plissken_101_AB · Mensaje por **Plissken_101_AB** » 22 May 2012, 02:00

carlos perez llera escribió:No lo pienses así, por Dios!!!!!...ya te lo aseguro yo...
No, los gobiernos no han hecho competencia del sector privado.. a la hora de dar créditos bancarios, no...
Paga las consecuencias de eso...cuestión sumamente diferente...
Otras cosas son las cajas (ya transformadas en bancos) que si han tenido dinero público y con mala gestión...
Efectivamente, sigo sin saber donde están los beneficios...y......sinceramente..creo que no somos los únicos en pagar los desperfectos privados...
http://economia.elpais.com/economia/200 ... 50215.html
Por favor, al menos echele un ojo ...y observará que economías que socializan pérdidas..en todas partes..

http://en.wikipedia.org/wiki/Crowding_out_(economics)

carlos perez llera · Mensaje por **carlos perez llera** » 22 May 2012, 02:08

mi inglés...(no es coña) es escasito y meramente aeronaútico...en francés si entiendo y hablo,,,podrías dec´cirme lo que sea en castellano :N2:

...
Te lo agradecería...
saludos

Plissken_101_AB · Mensaje por **Plissken_101_AB** » 22 May 2012, 02:09

JoeLewis escribió:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_rates

Ese ranking no sirve absolutamente para nada si squieres sacar conclusiones, impuestos muy altos los tiene tanto Zimbaue como Dinamarca, y muy bajos los tienen los que nadan en petróleo y/o son absolutas tiranías.

Éste es algo más completo.

http://www.heritage.org/index/ranking

Aparte de casos muy peculiares como HK y SG, los líderes (y aquí sí hay más correlación entre ranking y GDP, calidad de vida, etc) tienen sus peores notas, bastante por debajo de las demás, en "government spending". Lo importante no es tanto el cuánto, sino el cómo gastan.

saludos

El ranking de wikipedia hace un average entre corporate, individual, SS-SI y VAT - nosotros no tenemos, pero vosotros si. Hablo de taxes, no de sistema politico o social. Trataba de explicar porque en paises del Oeste tenemos una socializacion de los beneficios que no existe en paises que se estan desarrollando economicamente mas rapido que nosotros.

Plissken_101_AB · Mensaje por **Plissken_101_AB** » 22 May 2012, 02:16

carlos perez llera escribió:mi inglés...(no es coña) es escasito y meramente aeronaútico...en francés si entiendo y hablo,,,podrías dec´cirme lo que sea en castellano ...
Te lo agradecería...
saludos

Crowding out explicado en menos de 20 seg.

En una economia existe un dinero limitado en manos de bancos. Existen dos sectores: publico y privado. Si el sector publico monopoliza los creditos, los bancos no tienen dinero para dejar al sector privado. Entonces, si aumentamos el gasto publico para aumentar la renta de Aggregate Demand, provocamos un efecto contrario porque destruimos el sector privado - reduce la renta y el punto de equilibrio IS-LM retrocede.

Es mas complicado que eso, esto es un resumen.

carlos perez llera · Mensaje por **carlos perez llera** » 22 May 2012, 02:28

no lo entiendo...no es eso lo que ha pasado en España...donde los sectores público y privado han dado créditos...y no...lo único que ha hecho el sector público en años es reducir gasto...y el sector privado si lo ha aprovechado en sus cuentas de gasto...
Bueno, de verdad...seguimos mañana si quieres...un placer aprender de tí :wink:

cordiales saludos

Plissken_101_AB · Mensaje por **Plissken_101_AB** » 22 May 2012, 02:37

carlos perez llera escribió:no lo entiendo...no es eso lo que ha pasado en España...donde los sectores público y privado han dado créditos...y no...lo único que ha hecho el sector público en años es reducir gasto...y el sector privado si lo ha aprovechado en sus cuentas de gasto...
Bueno, de verdad...seguimos mañana si quieres...un placer aprender de tí
cordiales saludos

No conozco exactamente lo sucedido en España, no conozco la economia de todos los paises. Pero si España no es un dimension paralela dudo que sea muy diferente del modelo macroeconomico que digo.

JoeLewis · Mensaje por **JoeLewis** » 22 May 2012, 10:04

Plissken

Hablo de taxes, no de sistema politico o social

Los diferentes modelos impositivos SON parte del sistema político/social de cada país.

entre corporate, individual, SS-SI y VAT

¿Podrías decirme qué es SS-SI? ¿Algo de Seguridad Social?

Y otra cosa, ¿qué fecha límite tiene Romney para anunciar su running mate? ¿Algún favorito/a?

saludos

BLASITO DE LEZO · Mensaje por **BLASITO DE LEZO** » 22 May 2012, 10:57

ZULU 031 escribió:Y como he dicho en ocasiones, ningun miembro de la Casta parasitaria entre rejas y ni siquiera juzgado o imputado...

Prueba a hacer tú lo mismo y verás lo pronto que vas al talego, sin acuerdo judicial ni nada.

BLASITO DE LEZO · Mensaje por **BLASITO DE LEZO** » 22 May 2012, 11:33

Muy curiosa la entrevista a Federico Mayor Zaragoza.

http://www.lasexta.com/salvados/inicio

Me quedo con una frase curiosa: "Hay que ver no sólo lo que han gastado las CC.AA., también en que lo han gastado".

De escándalo es que un país y una C.A. se empeñen hasta las cejas, pero todavía es peor que lo hagan en irresponsabilidades. Y ahí tambien hay diferencias entre Comunidades. Semejanzas ya sabemos que las hay en todas por corruptelas variadas.

Foro Militar General