El País en Bancarrota

[agualongo]

Es una vergüenza que haya que dar dinero a los bancos, UNA VERGÜENZA... ¡Qué clase de liberalismo es ese! Si se tienen que hundir... QUE SE HUNDAN... ya vendrán otros a establecerse y hacer las cosas bien... ¡Qué vergüenza! ¡Cuanta chusma y cuanta canalla vividora!

¿Liberalismo para el puesto de pipas y socialismo a ultranza con la Banca? ¿Qué pasa que el socialismo, el marxismo leninismo es muy bueno para los banqueros pero muy "malo" para los estibadores de puerto? No, o LIBERALISMO A ULTRANZA, que es mi opción... y eso significa que si un banco por su MALA GESTIÓN y su AMBICIÓN DESMEDIDA, le ha llevado a la quiebra...¡QUE SE HUNDA! y si 10 millones o 30 trillones de personas han puesto sus ahorros allí... que le exijan responsabilidades a los banqueros y a la canalla de politicastros que los ha gobernado... ya se crearán nuevos bancos, españoles o extranjeros, que vendrán a copar el mercado español... o MARXISMO LENINISMO A ULTRANZA...si el Estado se hace cargo de los bancos, que también se haga cargo de las viviendas, los medios de producción, los transportes, los seguros y la totalidad de la sociedad... ¿Qué es eso de que el socialismo sólo se aplique a la banca y que el resto viva en el capitalismo salvaje? O A o B, pero no A y B al mismo tiempo. Viví en el Este y sé de lo que hablo... si el Estado compra bancos para que esos degenerados vivan bien... ¡por qué no comprar cochecitos a los trabajadores como se hacía en el Este en los ochenta con los trabajadores que superaban la producción media! ¿O el socialismo sólo es bueno para las Cajas pero muy malo para los parados?

Saludos

Privatización de beneficios y socialización de pérdidas.... no hay para curar el cáncer, pero sí para tapar los agujeros que unos politicastros viciosos y degenerados han creado en las Cajas... organismos existentes desde hace cientos de años y que funcionarion hasta que esa asquerosa basura del señor X puso sus repugnantes zarpas sobre ellas.

[BLASITO DE LEZO]

Es una vergüenza que haya que dar dinero a los bancos, UNA VERGÜENZA... ¡Qué clase de liberalismo es ese! Si se tienen que hundir... QUE SE HUNDAN... ya vendrán otros a establecerse y hacer las cosas bien... ¡Qué vergüenza! ¡Cuanta chusma y cuanta canalla vividora!

¿Liberalismo para el puesto de pipas y socialismo a ultranza con la Banca? ¿Qué pasa que el socialismo, el marxismo leninismo es muy bueno para los banqueros pero muy "malo" para los estibadores de puerto? No, o LIBERALISMO A ULTRANZA, que es mi opción... y eso significa que si un banco por su MALA GESTIÓN y su AMBICIÓN DESMEDIDA, le ha llevado a la quiebra...¡QUE SE HUNDA! y si 10 millones o 30 trillones de personas han puesto sus ahorros allí... que le exijan responsabilidades a los banqueros y a la canalla de politicastros que los ha gobernado... ya se crearán nuevos bancos, españoles o extranjeros, que vendrán a copar el mercado español... o MARXISMO LENINISMO A ULTRANZA...si el Estado se hace cargo de los bancos, que también se haga cargo de las viviendas, los medios de producción, los transportes, los seguros y la totalidad de la sociedad... ¿Qué es eso de que el socialismo sólo se aplique a la banca y que el resto viva en el capitalismo salvaje? O A o B, pero no A y B al mismo tiempo. Viví en el Este y sé de lo que hablo... si el Estado compra bancos para que esos degenerados vivan bien... ¡por qué no comprar cochecitos a los trabajadores como se hacía en el Este en los ochenta con los trabajadores que superaban la producción media! ¿O el socialismo sólo es bueno para las Cajas pero muy malo para los parados?

Saludos

Privatización de beneficios y socialización de pérdidas.... no hay para curar el cáncer, pero sí para tapar los agujeros que unos politicastros viciosos y degenerados han creado en las Cajas... organismos existentes desde hace cientos de años y que funcionarion hasta que esa asquerosa basura del señor X puso sus repugnantes zarpas sobre ellas.

No te falta razón Agualongo, desde el punto de vista que hablas, el del liberalismo, tienes toda la razón. Y esto no sólo pasa en España, fíjate que los países con economías liberales, tradicionales defensores de ellas, han hecho lo mismo en sus países, las intervenciones directas de los Estados mediante fondos públicos, no recuperadas han sido especialmente elevadas en Reino Unido (5,4% del PIB); Alemania (4,8%) y Estados Unidos (3,6%).

Saludos.

[Autentic]

Amic Autentic, me da pena no poder responder a tu post. Con la bilis y el prejuicio no se puede razonar y desgraciadamente tu post esta lleno de eso y tambien de muchas imprecisiones. Una pena la verdad.
Saludos

No te preocupes amigo Frank, supongo que en estos temas, ya soy un caso perdido, demasiados decenios recibiendo palos de los mismos, y oyéndoles siempre pontificar a cerca de soluciones, que nunca arreglan nada, repitiéndose una y otra vez las mismas historias. Bilis, si, y mucha, no se puede estar tragando siempre, ahora, prejuicio ninguno, amigo Frank, opino según lo que veo, y no en función de raza, sexo, o nacionalidad, eso si, no olvido jamas, y no soy muy tolerante ni a las mentiras, ni a las irresponsabilidades, tampoco y ahí si, que quizás sea un prejuicio atávico, concedo mayor importancia a los capitales, por encima del trabajo, y eso hace que me resulte difícil de admitir, determinadas practicas.

En cuanto a las imprecisiones, si, totalmente seguro de que cometo muchas, eso si, no creo que mas, que los que si, son responsables de no cometerlas, y cuando lo hacen, no pasa nada, cambiamos el disco, y otra vez que suene la música.

Lo que seria una pena, amigo Frank, es que yo tuviera algo de razón, y espero que no sea asi.

Un saludo cordial.

[agualongo]

Amigo Blasito,

Así es, no se puede ser liberal y creer en el liberalismo y al mismo tiempo establecer medidas estatalistas (ya sean de tipo socialista o fascista, son iguales) para la banca... ¿Por qué para la banca sí y no para el puestecillo de pescado? O para todos o para ninguno... llevas razón.. EEUU y Reino Unido han impuesto esas medidas estatalistas tan queridas por Lenin o Jose Antonio, Polt Pot o Mussolini, pero ni EEUU ni Reino Unido son países liberales. el uno desde 1929, el otro desde 1916...


Por coherencia uno no puede reclamar la libertad y cuando llega la desgracia, producto de ese mal uso de la libertad, pedir de inmediato la ayuda del Estado.. para eso una República Socialista Soviética... igual de intervencionista pero con más seguridad pública...

¿Cuándo un banquero ejecuta una hipoteca, deniega un préstamo, reparte beneficios, invierte o no... pide permiso al Estado? no, es su libertad, la suya propia (y la de sus accionistas) la que decide hacer esto o aquello... si se hunde...¡QUE SE HUNDA! pero no puede ahora, cuando por lo desacertado de su actuación en el ámbito de su libertad, está con el agua al cuello, pedir ayuda al estado... ¿A las personas que embargó o que lanzó a la calle... les dijo el banco que acudieron al estado? No... si un banco elevó artificialmente los valores de los inmuebles... para así conceder más crédito y obtener más beneficio... ahora no puede recuperar ni prestamo, ni beneficio ni el inmueble vale lo que tasó... no es problema de la sociedad... que se hunda el banco, que desaparezca... ya vendrá otro banco, mañana o el año que viene... pero que vendrán bancos, sin la menor duda.. como las cucarachas... siempre aparecerá alguno...

Todos los bancos con problemas deben desaparecer... ni el universo, ni el sistema solar, ni la vida humana, animal o vegetal, va a desaparecer por unos bancos de más o de menos... a nivel biológico no alteran nada el ecosistema... en el Precámbrico había vida y no había bancos... no son necesarios para el desarrollo filogenético... soy partidario de no dar ni un céntimo de euro a la banca... que se hunda por completo y que se constituyan nuevos bancos o que se establezcan bancos extranjeros, que hagan las cosas bien

Saludos

1645, Bankia no existía en España... y en España había personas... 2645, Bankia no existirá en España y posiblemente en España habrá personas... No, decididamente, la vida humana no depende de la existencia o desaparición de Bankia...¡QUE SE HUNDA! Como todo banco, caja o negocio privado que no haya hecho las cosas bien.

[ElCiD]

La crisis de España, tema de portada de la prensa internacional
'Libération' titula 'Sos Espagne' y desde 'Financial Times' hasta 'The Wall Street Journal' destacan la gravedad de la situación
Unas palabras de Montoro sobre el crédito a la banca española, detonantes de la alarma entre los diarios extranjeros.

Sos Espagne. En rojo y con grandes letras. Es el titular que ocupa este miércoles prácticamente toda la portada del diario francés Libération y que resume el mensaje que unánimemente recoge hoy toda la prensa internacional, desde Financial Times pasando por The Wall Street Journal, Le Monde o Die Welt. Unas palabras pronunciadas el martes por el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, y corregidas poco después por él mismo desataron todas las alarmas en los medios de comunicación extranjeros. Montoro afirmó que los bancos españoles no están obteniendo crédito en Europa, cosa que se interpretó como que España pedía ser rescatada. Luego aclaró que en ningún momento pidió ayuda europea para la banca española ni un rescate, sino que únicamente reclamó una "unidad bancaria europea" para salir de la crisis.



http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... al-1884364

[Autentic]

Seguimos con las medidas liberales.

http://www.expansion.com/2012/06/06/eco ... 79536.html.

A Rouco, no, por supuesto, a los ciudadanos, naturalmente si, que bonito queda eso de "vamos a reducir el gasto, y a aumentar los ingresos", vamos, una solución magistral, digna de Premio Nobel de Economía, mas aun cuando se actúa de forma absolutamente monopolistica, y ademas esos ingresos los decides tu, los demás no tienen mas remedio que pagarlos, y callar, a costa claro de ver reducido lo que se gasta en ellos. Brillante la Sra. esposa del no menos brillante expresidente. ¿Como no pude yo ir a las mismas escuelas que fueron ellos, para saber tanto como saben ellos.?.

Un saludo.

[Vael]

Gracias a esas medidas "ecologicas" cada vez me da mas asco el ecologismo ...

[ElCiD]

A Rouco, no, por supuesto,

Faltaría más que después de la labor social que está haciendo la iglesia encima se le pida el IBI, le pedimos el IBI por la catedral de Burgos y Compostela? que pasa con los miles de turistas que reciben esos ayuntamientos y se dejan allí sus dineros? Encima de que enriquecen la zona que paguen jaja.
Qué pasa que sólo la Iglesia no paga el IBI? no hay más con los que meterse? pues si que los hay, sólo que estos otros de labor social y generar dinero 0 patatero.

[Autentic]

A Rouco, no, por supuesto,

Faltaría más que después de la labor social que está haciendo la iglesia encima se le pida el IBI, le pedimos el IBI por la catedral de Burgos y Compostela? que pasa con los miles de turistas que reciben esos ayuntamientos y se dejan allí sus dineros? Encima de que enriquecen la zona que paguen jaja.
Qué pasa que sólo la Iglesia no paga el IBI? no hay más con los que meterse? pues si que los hay, sólo que estos otros de labor social y generar dinero 0 patatero.

¿Debo entender por tanto, que los ciudadanos particulares y seglares, no aportan ninguna labor social ni generan dinero.?

[jandres]

A Rouco, no, por supuesto,

Faltaría más que después de la labor social que está haciendo la iglesia encima se le pida el IBI, le pedimos el IBI por la catedral de Burgos y Compostela? que pasa con los miles de turistas que reciben esos ayuntamientos y se dejan allí sus dineros? Encima de que enriquecen la zona que paguen jaja.
Qué pasa que sólo la Iglesia no paga el IBI? no hay más con los que meterse? pues si que los hay, sólo que estos otros de labor social y generar dinero 0 patatero.

Ya empezamos con la demagogia.

La iglesia debe pagar el IBI, en todas las propiedades inmobiliarias, que no esten exentas, como cualquier hijo de vecino.

no sólo tienen lugares de culto(que supongo que estan protegidos, com bienes de interes cultural).Posee cientos de locales, miles de pisos, y millones de metros cuadrados de terrenos, algunos prodcuitvos, otro mirando y otros especulativos)

[Bomber@]

Así es, no se puede ser liberal y creer en el liberalismo y al mismo tiempo establecer medidas estatalistas (ya sean de tipo socialista o fascista, son iguales) para la banca

Me temo que la "incoherencia" no es sólo en el sector financiero:
http://www.europapress.es/economia/noticia-economia-empresas-gobierno-protegera-opas-hostiles-accionistas-empresas-expropiadas-20120605185057.html
http://www.expansion.com/2012/06/05/empresas/1338917788.html

Pero si nos centramos en el sector financiero parece que las cosas cambiarán (por supuesto es una iniciativa de la UE):

Bruselas plantea que acreedores y accionistas costeen quiebras bancarias
La Comisión presenta su plan para reformar el sistema financiero
La porpuesta limitará la factura pública en futuras crisis y "hará al sector más responsable"
Barroso destaca que "la propuesta es un paso esencial hacia la unión bancaria en la UE"
[...]
¿Por qué los reguladores no han impedido la crisis actual y sí podrán hacerlo en el futuro? “Ahora nadie dispone de unas autoridades tan potentes como las que contempla esta propuesta. Cada país podrá organizar sus entes reguladores, pero será obligatorio que separen los trabajos de supervisión y de intervención", señalan fuentes comunitarias. El objetivo es que no vuelva a pasar que un organismo tape sus errores de diagnóstico y posponga la intervención.

Fuente: http://economia.elpais.com/economia/2012/06/05/actualidad/1338924030_165749.html
¡Por fin medidas para intentar que crisis como la actual no se repitan en el futuro! ¡Propuestas para más allá del cortoplazo! Me estoy emocionando, casi lloro de alegría,... aunque soy consciente que la propuesta sólo trata de responsabilizar más a los gestores de unas pocas "empresas estratégicas"... y no hace algo similar con los responsables políticos.
NOTA: yo haría un estudio para ver qué tienen en común los gestores de esas sociedades y los responsables políticos (visión cortoplacista, gestionar dinero "de otros", contar casi con impunidad, tener privilegios,...) para saber por dónde hay que legislar para que se sientan comprometidos con el objetivo de lograr un futuro sostenible.

[Vael]

Estimado Autentic ¡con la Iglesia hemos topado!.

No todo son edificios de culto o beneficencia ...

http://www.laverdad.es/alicante/v/20120 ... 20604.html

PD: Bien por mis paisanos, a ver si el ejemplo sube mas al norte.

[de guiner]

Bien por mis paisanos

Sus paisanos se van a llevar una sorpresa cuando el obispo de Orihuela se ponga flamenco.

¿Aspe?. Que debacle para la Iglesia.

[Autentic]

[quote="Bomber@"
NOTA: yo haría un estudio para ver qué tienen en común los gestores de esas sociedades y los responsables políticos (visión cortoplacista, gestionar dinero "de otros", contar casi con impunidad, tener privilegios,...) para saber por dónde hay que legislar para que se sientan comprometidos con el objetivo de lograr un futuro sostenible.[/quote]

Me temo amigo Bomber@, que si hicieras eso, recibirias la insospechada visita de los "Hombres de Negro".

Es absolutamente increible, vergonzoso, e insultante, que en una sociedad que se dice basada en el "libre mercado", alguien diga que se "plantea", que acreedores y accionistas, costeen una quiebra, por el amor de Dios,¿ a que demonios llama esta gente "libre mercado", a la Republica de Corea del Norte.?

Un saludo cordial.

[Vael]

Sus paisanos se van a llevar una sorpresa cuando el obispo de Orihuela se ponga flamenco.

¿Aspe?. Que debacle para la Iglesia.

Eso es asunto de ellos, asi que ya se apañaran.

Estimado a mi no me interesa que sea una debacle para la Iglesia, pero si que paguen impuestos como todos.