"España va bien"

[fernando714]

Eso no es así pero aunque fuera así la forma de saber todos los datos es que las empresas que están auditando la banca den sus resultados pero es que tampoco quieren darles el mínimo tiempo para ello.

La prueba de que no hay consistencia económica alguna es que les oigas a ellos mismos explicando "sus razones". No hay por donde cogerlo.

[agualongo]

Tanto va el cantaro a la fuente hasta que se rompe... igual llega el día en que decimos adiós a los mercados...

Saludos

Me acuerdo del hijo de un profesor de Instituto que dijo bien clarito que no pagaría un céntimo de euro a NADIE.. y aquello hundió a muchos occidentales, principalmente franceses y británicos...

[Frank Sinatra]

Eso no es así pero aunque fuera así la forma de saber todos los datos es que las empresas que están auditando la banca den sus resultados pero es que tampoco quieren darles el mínimo tiempo para ello.

La prueba de que no hay consistencia económica alguna es que les oigas a ellos mismos explicando "sus razones". No hay por donde cogerlo.

No hay por donde cogerlo cuando no se quiere aceptar que el pais esta en bancarrota. La crisis es transversal, ataca a bancos a empresas y a particulares. Con el desplome de la demanda agregada y el paro y con tremendas deudas a cuestas la banca no cobra y se ve obligada a provisionar. Y para colmo el Estado chupando recursos a mansalva. No hay por donde cogerlo cuando no se quiere ver la realidad o no se sabe como funciona la economia. En una cosa tienes razon, lo primero que habria que hacer es poner los numeros reales sobre la mesa, y no solo los de los bancos, sino que los del Estado y de grandes empresas tambien. Pero mucho me temo que si se hiciera no habria suficientes plazas en las UVIs para tanto infarto.

[jandres]

No puedo callarme.

Hablemos d ela brillante Alemania, y no en tiempos muy pretéritos
Esa Alemania que se arrastraba por Europa, no hace ni una decáda, con una economía contraida, pero que tuvo la solidaridad europea, en forma de tipos de interés bajisimos(verbigracia del BCE), mientras que los demás teniamos que cargar con una inflacción de más del 3%.
Esa Alemania que para salir de su crisis, se tuvo que emitir papelitos y billetes a punta pala.
Esa Alemania que no dudo en saltarse el Pacto de Estabilidad en 98 ocasiones, para no hundirse en la mierda.
Esa Alemania cuya deuda subió, muy por encima del 80% del pib, pero que asumimos que tenía que luchar contra su elevado desempleo.

De que ALemania estamos hablando?
Ejemplo de qué?

Juguemos con las mismas cartas.Emitamos papel, Devaluemos el euro un 25%.

Le aptece jugar la partida estimada Merkel?

[Frank Sinatra]

Tanto va el cantaro a la fuente hasta que se rompe... igual llega el día en que decimos adiós a los mercados...

Saludos

Me acuerdo del hijo de un profesor de Instituto que dijo bien clarito que no pagaría un céntimo de euro a NADIE.. y aquello hundió a muchos occidentales, principalmente franceses y británicos...

Me parece perfecto. Pidanle credito directamente al BCE y asi nos cargamos definitivamente el Euro bajo el peso de la hiperinflacion. Los problemas de deuda no se arreglan con mas deuda.
Saludos

[Apónez]

Espero no haberme olvidado de nada amigo Agualongo

En 1957 alentando al nacionalismo marroquí, en 1975 incitando a la invasión del Sahara Español... en 1977 mirando los acontecimientos.

No hablo de 1.977 hablo de A PARTIR de 1.977, que los EEUU parece que no se enterasen de lo terrible que podía ser el terrorismo hasta que lo vivieron en su propia casa allá por el año ¿1993 tal vez? con el primer atentado contra el World Trade Center, el que falló, y aún así no se hizo nada contra ETA y su infraestructura en EEUU hasta los atentados de 2.001, o sea unos aliados cojonudos, como para fiarse de ellos
http://www.apnewsarchive.com/1987/Basqu ... f77e91e8b0
"Separatistas" nada de terroristas, eso es lo que eran para los EEUU lo que teniamos aqui.

Aquí disiento, México se puso del lado de España (hasta Juliio Verne tiene una novela sobre un capitán español que lleva un cargamento de México a la bloqueada Cuba), Colombia también se posicionó a favor de España, pero ni una ni otra tenían poder para hacer algo más que un gesto a favor de España..

Podían haber ofrecido carboneo o bases que pudiese usar Cervera, es más Colombia acabó padeciendo en sus carnes lo mismo apenas unos años después, mejor le habría sido habernos apoyado abiertamente en 1.898.

en el Fletán teniamos al enemigo en casa, los "serios" Gran Bretaña e Irlanda,

Totalmente cierto, ¿y qué hizo Francia? ¿Y Alemania? ¿Dónde estaba la UE?.

Evitar una confrontación dentro de la UE presionando a los pringados de turno, nada nuevo bajo el sol y así nos luce a los portugueses y a nosotros ¿habrían hecho eso con un gobierno firme? Lo dudo, pero aqui gobiernos firmes ninguno, ¿que ganamos haciendo de infantería colonial en Irak o Afganistán? NADA, simplemente fué hacer seguidismo de EEUU, igual que en el Líbano ¿que se nos perdió a nosotros ahí?

n el caso de Perejil los "serios" EEUU callaron como putas

cierto y Francia mirando para otro lado cuando no alentando al Rey de Marruecos para que hiciera la invasión....

Francia en el caso de Perejil lo hizo de puta madre, con perdón por el vocabulario, y de la actuación de la diplomacia francesa en esa crisis debería aprender y MUCHO la española, manteniendo un perfil bajo para no destacar protegiendo sus intereses tanto en España como en Marruecos evitando declararse abiertamente partidario de uno de los bandos y sin presionar a ninguno al tiempo que ofrecia su apoyo a ambos, a cada uno en su casita. ESO es una lección de diplomacia que estos inutiles que nos gobiernan deberían aprender.

en el robo a Repsol NADIE ha dicho nada por que cada uno vela por sus intereses, la lección más importante y que NUNCA se ha aprendido en España por que España ni siquiera sabe cuales son sus intereses,

Así es, ESPAÑA DEBE IR A SUS INTERESES EXCLUSIVOS... si la UE es un problema para España, se la abandona... yo no soy fiel a la UE, ni soy un títere de Alemania o de Francia o de EEUU... SOY ESPAÑOL.. y no tengo más intereses que ESPAÑA... España debe hacer su propia política, sus propias alianzas puntuales... ya sea EEUU o China, Rusia o Francia, en aquella parte del camino que vayamos juntos... pero nunca hacer el REPUGNANTE SEGUIDISMO que se ha hecho a la UE o a Francia.... .

Como ya te he comentado en más de una ocasión nuestra política no ha cambiado desde que se acabó con Napo, simplemente seguidismo tras seguidismo tanto con políticos (Sagasta, Cánovas, Maura) como con militares (Narvaez, O'Donell, Primo de Rivera, Franco) todos igual, unos con Francia y Gran Bretaña (y así nos fué en el 98) y otros con EEUU (y así nos fué en 1.957 y 1.975) si cuando te hace falta el aliado te jode como hizo en esos momentos ¿para que lo quieres?

Los intereses de España son los que establecieron los Reyes Católicos: el Norte de África, América.. y nuestros principales enemigos: Francia (hoy la UE) y el Islam... podríamos hacer alianzas dinámicas y variables con China, con Rusia, con EEUU, con el continente americano... pero la UE... LA UE ESTÁ FORMADA POR LOS ENEMIGOS JURAMENTADOS Y TRADICIONALES DE ESPAÑA, Todos están ahí.. está Inglaterra, Francia, Holanda, Prusia, Dinamarca, Holanda, Saboya, Venecia, Portugal... ¿sigo? Todos nuestros enemigos están en la UE... los enemigos de siempre..

No sólo los enemigos, que no de siempre por cierto, no olvidemos que las protestantes Provincias Unidas perdieron a su mejor almirante Miciel de Ruyter, protegiendo un convoy español, sino también a varios amigos o, cuando menos, aliados puntuales, Baviera, Milanesado, Nápoles, Sicilia, Cerdeña, Génova, la vieja Polonia, Hungría, Bélgica o Luxemburgo.
Esta no es la época de los Reyes Católicos, nuestros intereses son, primero que nada la propia España, luego Europa que a fin de cuentas son nuestros principales clientes, luego América y por último el Norte de África, y en estos dos últimos casos tan sólo puntualmente que ya sabemos que ni se nos quiere ahí, en América nada mejor para contentar al "pueblo" que atacar al español y además con unas buenas garantías/provisiones en caso de que nos la jueguen como ha hecho Argentina con Repsol.

Y sí, la escoria malnacida de la generación 68 no tiene muy claro cuales son los intereses de España, porque ni siquiera sabe lo que es ESPAÑA..

El problema es que no es sólo cosa de esa generación, es cosa de "el pueblo" que se deja engañar por cualquiera que les diga lo que quieren oir, a pesar de saber que esas políticas llevarían al desastre o que, directamente, no se podrían realizar
Los intereses de España deben comenzar por la propia España, y pasan por tener a gente realmente bien instruida y una justicia "sana", algo que hace años que no tenemos, esta justicia que tenemos no es mejor que la de la dictadura, antes obedecían lo que decidía el Generalísimo, ahora lo que deciden los partidos políticos por eso no veremos nada en limpio del escándalo de las Cajas igual que no hemos visto nada en limpio de muchos otros, vivimos en un país donde la gente sólo se mueve por "la selección", "Eurovisión" y programas del corazón, nada más y mientras eso no cambie el país no tiene solución posible.

Francia y Alemania TENÍAN que entrar en el Euro sí o sí, por que sus economías (sobre todo la alemana) eran el principal respaldo de la nueva moneda, en caso de comenzar el Euro sin ellas la moneda no habría valido ni para papel de bater.

Pues entonces no hubiera habido euro y ya está... pero las condiciones son para TODOS...Alemania las cumple o no entra... así de claro... la época de los Herr y del superhombre germano excento de toda ley.. concluyó en el Volga y en el lago Ladoga....

Eso de que no hubiera habido euro explícaselo a nuestros queridos empresarios y políticos que ya tenían montado todo el chiringuito y ya verías lo que te decían, que aquí no fueron los alemanes ni los franceses los que nos pusieron una pistola en la cabeza para que de la noche a la mañana debido al "redondeo" los precios subiesen más de un 50%.

A Grecia no se la "castiga" por no cumplir y entrar en el euro, se la castiga por lo mismo que a España (y son los propios griegos y los propios españoles los primeros que deberían mirar que han hecho mal), por DILAPIDAR los miles de millones de euros que llegaron para mejorar los paises, millones que griegos y españoles gastaron alegremente en chorradas, aún recuerdo un programa donde un granjero griego hablaba de que los fondos comunitarios que recibió los usó para la boda de la hija y para comprarle una casa y un coche a esta y aqui en España los miles de millones gastados en infraestructuras, institutos, colegios y demás cosas que NO se usan, sólo en Galicia hablamos de 373 millones de euros en institutos y colegios que no sólo no se usan, sino que alguno incluso ha sido saqueado

En efecto y te quedas corto, mal gastado para mantener las redes clientelares de los partidos, del PNV, de CIU, del PSOE, del PP... de IU.. gastados, dilapidados como en Andalucía con los ERES y las peonadas falsas, o como en Cataluña con los informes de almejitas catalanas y la política de falsa grandeza del ridículo y patético nacionalismo catalán... por no hablar de las vascongadas y de Galicia.. por no hablar del AVE a todas partes o de los aeropuertos a ningún lugar... pero eso lo ha hecho una CASTA DEGENERADA Y PARASITARIA... Los militares NUNCA hubieran gobernado así....

Desgraciadamente los militares si han gobernado así también, basta con ver aquellos que abandonaron el barco que se hundía del Franquismo para pasar a ser "demócratas de toda la vida" y lo hicieron con los bolsillos bien llenos

No digo que Alemania sea una inocente, simplemente que tiene claros sus intereses y los defiende y que buena parte de la culpa de lo que pasa a día de hoy no es de Alemania, sino NUESTRA por dedicarnos a tirar el dinero como si no hubiese un mañana y el dinero cayese del cielo.

Totalmente cierto, pero si los intereses alemanes entran en colisión con los nuestros, habrá que intentar hacer el mayor daño posible a Alemania...

[/quote]
No necesitamos hacer daño a nadie, sólo defender nuestros intereses y si nuestros intereses colisionan con los suyos pues que cada uno defienda los suyos como mejor pueda sin hacer seguidismo de una política que nos lleve al desastre por muy bonita que nos la ofrezcan.

Jandres, a mi me gusta la idea de jugar, devalua el euro un 80%, eso para la economía alemana que exporta principalmente a fuera de la UE será infinitamente menos dañino que para la economía española que exporta principalmente a la UE, con lo cual seguiremos exportando lo mismo y tendremos menos dinero aún que ahora mientras Alemania exportará mucho más con lo que tendrá el mismo dinero y más trabajo mientras nosotros terminaremos de hundirnos en la mierda.

[jandres]

Eso no es así pero aunque fuera así la forma de saber todos los datos es que las empresas que están auditando la banca den sus resultados pero es que tampoco quieren darles el mínimo tiempo para ello.

La prueba de que no hay consistencia económica alguna es que les oigas a ellos mismos explicando "sus razones". No hay por donde cogerlo.

No hay por donde cogerlo cuando no se quiere aceptar que el pais esta en bancarrota. La crisis es transversal, ataca a bancos a empresas y a particulares. Con el desplome de la demanda agregada y el paro y con tremendas deudas a cuestas la banca no cobra y se ve obligada a provisionar. Y para colmo el Estado chupando recursos a mansalva. No hay por donde cogerlo cuando no se quiere ver la realidad o no se sabe como funciona la economia. En una cosa tienes razon, lo primero que habria que hacer es poner los numeros reales sobre la mesa, y no solo los de los bancos, sino que los del Estado y de grandes empresas tambien. Pero mucho me temo que si se hiciera no habria suficientes plazas en las UVIs para tanto infarto.

Frank hace más de 5 años que sabemos que la banca está simple y llanamente quebrada del todo.
Si lo sé yo, tu me dirás si lo saben quien tiene datos.

[jandres]

Como vengo diciendo lo que está ocurriendo esta semana en los mercados no tiene sentido económico alguno. Ayer me quejaba de que tras la noticia del rescate el sábado los mercados de Asia abrieron con subidas y todos encantados. Así fue. Todos contentos, las cuentas cuadraban, la tranquilidad llegaba, las primas bajaban, ..., etc. En esto dieron las 9 de la mañana y abrió el mercado británico. Inmediatamente todos los hedge funds y demás se pusieron a apostar en contra llegando de dudas y de escepticismo. Todo lo ganado hasta el momento se fue a la porra, la bolsa se puso en rojos y la prima empezó una subida meteóric. A las 3,30 cuando abrió Wall Street igual. El resultado es que la prima que a las 10 de la mañana había bajado a 462 gracias al optimismo asiático subió hasta los 510 gracias al pesimismo anglosajón y todo ello con los mismos datos porque hasta entonces no había habido operaciones por estar los mercados cerrados. Solamente la distinta interpretación de los mismos datos entre Asia, La city y Wall Street. Al final la prima acabó en 520 puntos.

Como nadie sabía dar una mínima explicación razonable de eso ha habido que esperar a hoy a ver si alguien es capaz de dar una mínima razón que explique lo inexplicable. Bien, pues hoy ya hemos tenido razón. Según ellos la razón es que España necesita UN SEGUNDO RESCATE porque NO HA HECHO REFORMAS Y ES INCAPAZ DE HACERLAS.

Es asombroso. Las cuentas dicen que la banca española requiere 30.000M. Por si acaso sale algo todas las entidades y calificadoras mundiales hablan de 40.000M. Como los criterios de valoración de bienes inmobiliarios pueden ser diferentes se puede llegar a asumir que en el caso límite de que todos los bienes inmobiliarios de toda la banca española valieran CERO entonces la cifra podría irse a 100.000M. Bien pues les dan los millones y sin tiempo siquiera a firmar el documento ya vuelven a pedir otro rescate.

No tiene lógica económica alguna. De hecho no hay por donde cogerlo.

con 100000 millones no hay ni pa chuches.

El mercado está descontando, la caida de Chipre hoy o mañana.
El desastre griego
Y el obscurantismo italiano.

[agualongo]

Amigo Jandres

No puedo menos, y sin que sirva de precedente, aplaudir tu post

Hablemos d ela brillante Alemania, y no en tiempos muy pretéritos
Esa Alemania que se arrastraba por Europa, no hace ni una decáda, con una economía contraida, pero que tuvo la solidaridad europea, en forma de tipos de interés bajisimos(verbigracia del BCE), mientras que los demás teniamos que cargar con una inflacción de más del 3%.
Esa Alemania que para salir de su crisis, se tuvo que emitir papelitos y billetes a punta pala.
Esa Alemania que no dudo en saltarse el Pacto de Estabilidad en 98 ocasiones, para no hundirse en la mierda.
Esa Alemania cuya deuda subió, muy por encima del 80% del pib, pero que asumimos que tenía que luchar contra su elevado desempleo.

En efecto, así fue... pero los germanos son desagradecidos por naturaleza, ya lo escribió en su diario el conde Ciano... los alemanes pueden ser amos muy duros cpmo bien indicó Nietzche, carecen del virtuosimo eslavo y de la genialidad latina.. son una raza de criadas y campesinos, y tienen la mentalidad del esclavo, por eso cuando llegan al poder, son amos temibles...

Estimado Sinatra,

Yo voy más allá, yo voy a no pagar al opresor alemán ni un miserable céntimo de euro... la historia del siglo XX tiene ejemplos de ese tipo a montones... el hijo del profesor de Instituto se negó a pagar ni un céntimo de deuda... y apenas 21 años después de su muerte, su sucesor era el amo del 65% de Europa... ¡Caprichos de la Historia!

Saludos

[Frank Sinatra]

De que ALemania estamos hablando? Ejemplo de qué?

De la Alemania que reunifico su pais, se reconvirtio con sacrificio y a la que desgraciadamente le debes muchisimo dinero.
Mientras Alemania incumplio normas tambien pavimento su camino a una economia competitiva mientras nosotros en vez de aprovechar esa coyuntura para reconvertirnos pavimentamos un camino a ninguna parte. Lo que otros hayan hecho no es excusa, España tenia bastantes instrumentos de politica economica para enfriar la burbuja que se creaba con la politica del BCE y no lo hizo, eso no es culpa de Alemania sino de nosotros.
Saludos

[MedalOfHorror]

Le aptece jugar la partida estimada Merkel?

Por lo que he leido benificia más a Europa y jode más a Alemania que esta salga del euro a que lo hagan Grecia, Irlanda y España juntos.

Los imbéciles son los políticos que no se unen frente a esta sangría, pero creo que pido demasiado...pero la historia me da la razón, con recortes nunca se ha salido de la crisis, pero me imagino que si otros paises recortan mientras Alemania va a su bola esta gana, por lo que, como bien dicen, todo esto va por intereses.

El dia que se crean los Estados Unidos de Europa a lo mejor nos entendemos mejor bajo una sola bandera y una sola ley federal

[Frank Sinatra]

Le aptece jugar la partida estimada Merkel?

Por lo que he leido benificia más a Europa y jode más a Alemania que esta salga del euro a que lo hagan Grecia, Irlanda y España juntos.

Los imbéciles son los políticos que no se unen frente a esta sangría, pero creo que pido demasiado...pero la historia me da la razón, con recortes nunca se ha salido de la crisis, pero me imagino que si otros paises recortan mientras Alemania va a su bola esta gana, por lo que, como bien dicen, todo esto va por intereses.

El dia que se crean los Estados Unidos de Europa a lo mejor nos entendemos mejor bajo una sola bandera y una sola ley federal

Hacia eso vamos.

[jandres]

De que ALemania estamos hablando? Ejemplo de qué?

De la Alemania que reunifico su pais, se reconvirtio con sacrificio y a la que desgraciadamente le debes muchisimo dinero.
Mientras Alemania incumplio normas tambien pavimento su camino a una economia competitiva mientras nosotros en vez de aprovechar esa coyuntura para reconvertirnos pavimentamos un camino a ninguna parte. Lo que otros hayan hecho no es excusa, España tenia bastantes instrumentos de politica economica para enfriar la burbuja que se creaba con la politica del BCE y no lo hizo, eso no es culpa de Alemania sino de nosotros.
Saludos

Cierto es estimado Frank, que nosotros tenemos que asumir nuestras propias culpas, pero eso no quita que la política monetaria del BCE, siempre ha soplado a favor de la coyuntura alemana, ya va siendo hora de que el viento sople a favor de los demás.

En última instancia aún tenemos cartas, y muy fuertes que jugar, y creo que los alemanes en su partida no cuentan con ellas.
Puestos a caer del todo, caeremos, pero con las botas puestas, y nos llevaremos a los alemanes por delante.Que no se les olvide.
Y estan tensando tanto la cuerda, que al final se romperá.Perder perderemos todos, e incluso los demás bastante más.Pero Alemania pagará, pagará su avaricia, su inmovilismo y su prepotencia.
Arrieros somos

He dicho

[Vael]

El dia que se crean los Estados Unidos de Europa a lo mejor nos entendemos mejor bajo una sola bandera y una sola ley federal

Hacia eso vamos.

Si, pero a la velocidad que va ...

[Apónez]

En última instancia aún tenemos cartas, y muy fuertes que jugar, y creo que los alemanes en su partida no cuentan con ellas.
Puestos a caer del todo, caeremos, pero con las botas puestas, y nos llevaremos a los alemanes por delante.Que no se les olvide.
Y estan tensando tanto la cuerda, que al final se romperá.Perder perderemos todos, e incluso los demás bastante más.Pero Alemania pagará, pagará su avaricia, su inmovilismo y su prepotencia.
Arrieros somos

Ahí está el problema, unos prefieren "caer" otros preferimos no caer, puestos a "caer" que lo hagan los que han estado dilapidando los miles de millones que han llegado aqui y que en lugar de usarlos para algo productivo sólo han servido para que algunos de nuestros politicastros y "empresarios" se hayan forrado aún más.