Las Islas Salvajes

[Ismael]

Y no tengo ni un solo apellido en generaciones que sea descendiente vasco..... sino Vázquez, Llaneza, Viñuela, Bernaldo de Quirós, del Valle, Peláez, de la Viña, Fernández....

Vázquez quiere decir "hijo de Vasco" (como "Fernández" de Fernando, "Rodríguez" de Rodrigo ...)

Un saludo

[ASTUR]

Estimado Ismael, eso ya lo había oido yo también pero siguiendo con el off topic

Vázquez

Origen: Asturiano. Del valle de Proaca, en el lugar de Prada, cercano a Gijón. Se extendió por toda la península.

Probó reiteradamente su nobleza ante las órdenes militares de caballeria, así como en la Real Chancilleria de Valladolid. Real Audiencia de Oviedo y Real Compañia de Guardias Marinas.

Descripcion del Escudo de Armas: En campo de gules un castillo de oro.

Otros traen: En campo de gules tres fajas de oro. Bordura de oro con seis cruces floreteads de gules.

En Castilla: En campo de azur un castillo de plata con un brazo armado saliente del homenaje con una llave de oro en la mano y sobre la torre de la derecha un sol de gules gritado de oro, sobre la de la izquierda media luna de plata con las puntas hacia el sol.
Bordura de gules con ocho veneras de oro.

Así que lo de hijo de vasco como que no me cuadra

Un saludo

[Ismael]

Así que lo de hijo de vasco como que no me cuadra

Si te fijas, yo lo puse en mayúsculas (hijo de Vasco)

No es que el padre del primero de la línea fuera vasco, sino que se llamaba "Vasco" de nombre de pila.

Como el Cid era Rodrigo Díaz, porque era hijo de uno que se llamaba Diego ... y ése era Diego Laínez, porque era hijo de uno que se llamaba Laín.

Otra cosa:

Precisamente por ese motivo, habría decenas o cientos de "Vázquez", sin relación alguna entre sí, aparte de que a sus respectivos padres les hubieran bautizado con el mismo nombre. Habrá algún Vázquez que probase reiteradamente su nobleza, y otro que fuera pastor de cabras en su pueblo. Que mirando esas referencias de genealogía, parece que todos somos nietos de marqueses

Un saludo

[ASTUR]

ahora si que lo he entendido jajajajaja

[agualongo]

Estimado Astur

a verdad que los hay pesaditos con las islas salvajes, vamos a ver son y seran portuguesas, y punto. La discusión es si tiene 3 millas de agua o las 12 mas las 200 de aguas de zona económica exclusiva esto viene determinado por si son habitadas o no. Si no se consideran habitadas las 3 millas si se consideran habitadas las 12 y las 200 de zona económica exclusiva.

Para los de siempre que dan vueltas a lo tonto SON Y SERAN PORTUGUESAS.

Reverendo explicame eso de que el agua es español ¿en qué tratado figura eso? o ¿que es porque yo lo valgo?

No, no es verdad.. esas islas están en conflicto, España no reconoce la soberanía portuguesa sobre esas islas.

El proyecto del faro se paralizó hasta 1911, cuando España comunicó a Portugal su intención de instalarlo e incorporar definitivamente las Salvajes a Canarias, pero se llegó a un acuerdo entre España y Portugal para evitar cualquier acto que pudiera obstaculizar una solución pacífica y amigable.

En 1929 el contraalmirante Gago Coutinho declaró que las islas pertenecian a Madeira y, por tanto, a Portugal; hecho que fue corroborado en 1938 cuando una Comisión Permanente de Derecho Marítimo Internacional dictaminó en favor de este último. España no reaccionó ni envió a nadie para defender su posición ante la comisión, debido a que estábamos inmersos en plena Guerra Civil, pero a día de hoy no se ha aceptado la anexión.

No, no es cierto, que España reconozca que esas islas deshabitadas sean de Portugal (además su poblamiento supondría un acto de hostilidad, cuando no de guerra contra España).. ya sé, ya sé mi buen Astur que dirás que Portugal aniquilará a España en la guerra total y sus ejércitos entrarán en Barcelona y en Valencia... pero esa es otra historia...
Por cierto, la aviación española sobrevuela esas islas sin permiso de nadie

- 1976, unos marineros canarios fueron a Las Salvajes para hacer ondear una bandera española a título personal y sin vinculación con Administración alguna, se consideró una provocación.

- 24 de septiembre de 1997, cazas españoles sobrevuelan las islas a baja altitud. El embajador portugués muestra su disconformidad y el estado español tiene que pedir disculpas por estas acciones.

- 23 de junio de 2005, cuatro barcos de pesca españoles fueron capturados al sur de las islas, en la zona económica exclusiva que reclama Portugal, y lejos de las aguas territoriales de España.

- 8 de julio de 2005, uno de los guardas portugueses y un biólogo se enfrentan a pescadores españoles.

- Junio de 2007, un caza español sobrevuela las islas a baja altitud, Portugal lo considera violación del espacio aéreo.


Saludos

[ASTUR]

Estimado Agualongo,

Espero que dirás con ironia lo de la conquista de Valencia por fuerzas portuguesas.... , siempre defenderé las capacidades del soldado español con o sin medios disponibles y en más de un post lo he defendido. tacharme a mi de antipatriota ( pardiez, qué prefieres pistolas, florete o sable, primero el honor antes de llamarme antipatriota jajajaa).

Ahora bien, en las salvajes España si reconoce la soberania sobre estas islas por parte de Portugal

http://fronterasblog.wordpress.com/2010 ... mas-larga/

"El conflicto, actualmente, no es sobre la soberanía de las islas (España ha cedido en ese punto), sino sobre su habitabilidad, y todo lo que ello supone. Miles de kilómetros cuadrados de mar por explotar para uno de los dos países, España o Portugal.Si el peñasco en cuestión está habitado, además le corresponden otras 188 millas, hasta completar las 200 millas de Zona Económica Exclusiva, o ZEE. Eso son muchos miles de kilómetros cuadrados de mar, de caladeros, de posibles explotaciones petrolíferas. Cuando entre un país y otro no hay suficiente espacio para dos zonas, la frontera martítima se traza equidistante entre una costa y la otra. Y ahí viene la cosa. España afirma que las Islas Salvajes no son territorio habitado, básicamente porque la presencia humana constante es muy reciente, y, de hecho, allí no reside nadie permanentemente, únicamente militares y guardianes del parque que se turnan cada tres semanas. Portugal dice que eso ya cuenta, y que si no vive más gente es porque es una reserva protegida. La diferencia entre una y otra interpretación son más de 150 kilómetros de distancia entre un límite y otro, lo que supone decenas de miles de kilómetros cuadrados de ZEE de diferencia."

España cedió la soberanía y como siempre hemos hablado el honor es el honor. ¿o también lo perdemos? (te he tocado la fibra). El problema es la consideración de las islas si son habitadas o no.

Un saludo

[Ismael]

Estimado Agualongo,

Espero que dirás con ironia lo de la conquista de Valencia por fuerzas portuguesas.... ,

No, pero se refiere a Valencia de Alcántara, claro

[agualongo]

Noble Astur,

No sabía que Zetaparo el Traidor hubiera cedido esas islas a Portugal.. lamentable, pero como bien indicas, el honor es el honor y en ese caso no se puede hacer ya nada.. eso sí, son islas deshabitadas, y no se tolerará que tengan consideración de habitadas porque jamás la tuvieron..

Una operación anfibia, caso de que Portugal se atreviera a poblarlas, devolvería las islas a su orden natural y legítimo, como diría el Emperador.

Saludos

[ASTUR]

Estimado Agualongo,

No ha sido Zetaparo el traidor sino que ha sido esta cultura de seudo progues que nos han intentado inculcar desde los años 77, y hasta la derecha, demo cristianos, liberales ... han admitido este síntoma de culpabilidad que ha hecho tanto daño a este país, mira como será que aún recuerdo los intentos nacionalistas asturianos en mi época de juventud intentando diferenciar el "ser asturiano" de ser español, y como muchos politicuchos de turno comulgaban con la idea, cuando somos todos uno. ¿Cual sería de nuestra identidad sino fuesemos españoles?.

¿dónde está nuestro orgullo como nación?, qué bien se haría si de verdad se estudiasen las raices de todas las "naciones o regiones" de este país sin ningún tipo de seudo favoritismo nacionalista, y si se analizan las cosas todo se dirige hacia un mismo fin común... simplemente leyendo a nuestros ancestros sean vascos (perdón vizcainos), gallegos, astures, catalanes, andaluces, aragoneses o castellanos ¿como se definian? simplemente eran ESPAÑOLES.

Un saludo

[agualongo]

Amigo Astur,

De tus palabras entiendo que no existe documentación oficial alguna donde España haya renunciado a la soberanía de esas islas.. en cuyo caso no tenemos que hacer frente a ninguna palabra de honor y podemos invadir las islas en una operación anfibia.. ahora con la crisis, se presentan alternativas a esa basura de repugnantes politicastros, que el viento de la historia barrerá... luego si no hay ese acuerdo firmado que implica al honor de España, nada nos obliga a tomar las islas que nos pertenecen.

Saludos

Por lo demás hago mía tu brillante exposición sobre los males de la Patria. Pero se acerca el día de San Martín para los nacionalistas... y esta vez no tardará decadas, sino que será cuestión de años, tal vez de meses... por fin les ajustaremos las cuentas.

[Rotax]

....y podemos invadir las islas en una operación anfibia.

Estimado Agualongo
Porque las palabras son importantes....
Esta es una aceptación implícita de que crees que no tenemos derecho. Nadie "invade" lo que considera propio. Lo recupera, lo ocupa, hace acto de presencia, muestra el pabellón...
En todo caso, tu postura queda clara.
Saludos

[martelo79]

Una operación anfibia, caso de que Portugal se atreviera a poblarlas, devolvería las islas a su orden natural y legítimo, como diría el Emperador.

Saludos

Uma operação militar contra um outro membro da UE/OTAN e um dos principais parceiros comerciais?! Aqualongo, tu tens familia? Gostas deles? O que é que achas que aconteceria nas bolsas no dia a seguir?

Já agora, as Ilhas Selvagens são uma reserva natural, na verdade é a única reserva portuguesa galardoada com o Diploma Europeu do Conselho da Europa.

É por isso que apesar do governo português ter recebido inúmeras propostas para a criação de empreendimentos turisticos por parte de diversas empresas, o mesmo foi repetidamente recusado. Actualmente os únicos habitantes a título permanente são os biólogos e os militares da Marinha que estão lá a estudar e a proteger a Reserva Natural das Ilhas Selvagens.

[agualongo]

Estimado Rotax

¿Cuando las tropas de la Unión invadieron Virginia.. querían decir que Virginia no forma parte de los Estados Unidos? ¿Y cuándo los mambises cubanos invadieron el Occidente de la Isla.. querían decir que Pinar del Río no es Cuba?

Saludos

Las islas Salvajes serán de Portugal si así lo hemos reconocido y siempre que no estén habitadas.. de lo contrario, la invasión y toma de una isla sería un procedimiento natural, máxime cuando su soberanía está en litigio y desde luego no vamos a tolerar que suponga una amenaza para la soberanía de nuestras aguas en Canarias.. o tienen más flotas que nosotros o lo pasarán muy mal si pretenden robarnos las aguas.

[agualongo]

Estimado Martelo,

Nuestros post se han cruzado, perdona.

No, yo lo que digo es que si España ha reconocido sobre un papel la soberanía portuguesa de las Islas Salvajes... haremos honor a nuestro compromiso, bien entendido que esas islas están deshabitadas y no otorgan derechos de ZEE (zona económica exclusiva)...pero si Portugal pretende poblar esas islas para extender su zona económica hacia un espacio que pertenece por derecho y por historia a España (las Islas Canarias), robando nuestras aguas...

No habría más que ir a la guerra.. por ese mismo honor que cumplimos lo pactado (si existe el pacto del que habla el amigo Astur) nunca permitiremos que Portugal nos robe nuestras aguas de Canarias.

Saludos.

[martelo79]

No, yo lo que digo es que si España ha reconocido sobre un papel la soberanía portuguesa de las Islas Salvajes... haremos honor a nuestro compromiso,

Nota-se...basta ver o número de vezes que helicopteros e aviões da vossa Força Aérea violaram o espaço aéreo Português.

bien entendido que esas islas están deshabitadas y no otorgan derechos de ZEE (zona económica exclusiva)...pero si Portugal pretende poblar esas islas para extender su zona económica hacia un espacio que pertenece por derecho y por historia a España (las Islas Canarias), robando nuestras aguas...

Elas não estão desabitadas, têm população residente permanente, que são o pessoal da reserva e os militares da Marinha. Que eu saiba não há qualquer vontade de deixar que se faça qualquer tipo de empreendimaneto turistico ou seja o que for. As ilhas Selvagens são uma Reserva Natural, será muito dificil perceber isso?!

No habría más que ir a la guerra.. por ese mismo honor que cumplimos lo pactado (si existe el pacto del que habla el amigo Astur) nunca permitiremos que Portugal nos robe nuestras aguas de Canarias.

Nós quem? O Agualongo? O governo Espanhol? Isso é a mesma coisa que dizer que "nós" não vamos permitir os britânicos manterem o calhau ou eu dizer que "nós" não vamos permitir que Espanha mantenha a sua presença em Olivença. No entanto o "nós" não vão fazer nada, porque o mais importante é manter o status quo. O mais importante neste momento é reduzir o desemprego e começar um crescimento económico de novo em AMBOS países.

Para mim há uma questão territorial no calhau (Gibraltar) e em Olivença...nas Selvagens tal coisa não acontece.