El País en Bancarrota

[Skafloc]

Otra noticia para ver como el senado tambien se "ajusta" la cartera....

El Senado gasta un millón en móviles para sus señorías

http://www.intereconomia.com/noticias-g ... l-20120620

[fernando714]

No.Hoy no está comprando

Eso lo sabremos con seguridad dentro de unos días pero yo creo que si. Las cifras se publican cada 15 días. Entonces sabremos.

[jandres]

No.Hoy no está comprando

Eso lo sabremos con seguridad dentro de unos días pero yo creo que si. Las cifras se publican cada 15 días. Entonces sabremos.

Tienes razón....pero es por simple analisis, que la estoy siguiendo todo el día....

Pero vamos sí, es pura suposición mía

[jandres]

avance:
correcciones del precio de la vivienda entre el 23 y el 26%, y sobre el suelo entre el 85 y el 90%.

En plata:

entre 25000 y 25600 en el escenario bajo y entre 51800 y 62000 millones en el totalmente adverso.



p.D. entiendo que es para el 90'% del sector evaluado,faltaría extrapolar ese 10%

En principio son buenas noticias...

[Skafloc]

Os cuelgo un video muy curioso, en el que se explica el gran timo del sistema bancario, aunque va dirigida mas bien hacia el sistema norteamericano, se puede hacer uno una idea...

http://www.youtube.com/watch?v=oHFxFBtL ... r_embedded

[fernando714]

Pues para saber como caen esas cifras me he ido al Financial Times con toda la candela que llevan soltando. Hace dos días sin ir mas lejos publicaban a cuatro columnas en portada que según Barclays la cantidad era de 250.000M. Yo es que no sé como no les da verguenza.

Bueno pues la portada según se conoce la noticia es ... nada. Apenas lo mencionan en pequeñito y no en portada pero no se olvidan de España no. Aparece por triplicado.

Primera noticia a lo grande con foto
Alemania infectada por la basura europea
Segunda noticia quel a economía española está hecha unos zorros y congelada. Como si no estuvieran ellos también en recesión!!!
Tercera noticia España consigue vender sus bonos a un coste record.

Yo tengo la teoría de que a los británicos les viene muy bien que se hable tanto de España para que nadie hable de ellos y desde luego lo consiguen. Me pregunto cuando veré una titular en la portada del financial times donde diga Gran Bretaña deuda externa 1000% de su PIB y en recesión porque estos pájaros siguen con sus prima en AAA.

Vamos que en Londres las cifras no han sentado nada bien. A ver por donde salen mañana.

[Autentic]

No discuto tu teoria, puesto que seguro que es cierta, amigo fernando714, pero yo voy mas lejos, la brutal especulación con la deuda soberana, esta haciendo que la City, rebose de negocio y eso, a demás de las mentiras que se les puedan achacar, es lo de siempre, el espíritu pirata y aprovechado de los súbditos de su GM.

No puedo encontrar la noticia que he leido esta mañana, pero parece ser que el "señor" Cameron, se ha ofrecido a acoger, y dar un buen tratamiento fiscal, a todos aquellos franceses, que "huyan" de los impuestos a las fortunas, que quiere implantar Hollande, y claro, con esos amigos, para que necesitamos enemigos.

¿No seria la solución, expulsar a GB del Mercado Común?.

Un saludo.

[Bomber@]

Grecia, irlanda y Portugal pueden ser totalmente dependientes de los germanos, si así quieren... allá ellos... nosotros no nos inclinamos antes los germanos, nunca nos hemos dejado someter facilménte, sólo Roma lo logró y necesitó de dos siglos...ni el Islam que todo lo puede, ni el devorador del siglo... ni ahora los germanos podrán con nosostros... España siempre fue un hueso muy difícil de comer.

Pues eso: orgullo y/o nacionalismo. No creo que se pueda debatir racionalmente sobre sentimientos, así que ni lo voy a intentar.

Una de las cosas que básicamente dicen los que apuestan por salir del euro es que el futuro desarrollo tiene que basarse en dos patas. Por un lado ofrecer un mercado seguro y barato siguiendo el modelo koreano o taiwanes. La segunda pata es ir a mercados emergentes con productos de valor añadido. Obviamente ni Portugal ni Grecia ni Irlanda pueden hacer esas cosas ni las van a hacer en mucho mucho tiempo por eso para ellos la dependencia es total.

Bueno, es posible que sea así, pero se basarán en parámetros medibles para intentar aplicar teorías científicas y es eso lo que proporciona el dato que España "sí puede" salir del euro y los otros países no.

Perdona que abuse de tu tiempo, pero es que quiero seguir aprendiendo. ¿Recuerdas algo que hayan mencionado al respecto de lo que he marcado en negrita?

Quisiera poder hacerlo pero no encuentro ninguno. Esos tios no funcionan como el resto del mundo. Si no hay dinero no mueven un clavo. En su ambiente sería hasta mal visto escribir algo con datos en un blog. Esas cosas las dicen de palabra en entrevistas o tertulias, pero cuando vas a su blog a buscarlo no está allí y en cambio te aconseja que te afiles al club de economía de no se quien para estar informado o que compres el libro no se cuantos. Es su mentalidad. No dar nada gratis. Si yo tengo ese conocimiento tengos un activo. Si tu lo quieres págalo. Así funcionan.

Eso hace aún más valiosa tu contribución, que nuevamente agradezco.

Es una lástima que piensen así, si todos hiciéramos igual me parece que Internet sería mucho más "aburrido". Afortunadamente no todos los economistas actúan igual:
http://salaimartin.com/media/pdf/MartesFinanciero_Sala-i-Martin_Junio12_2012.pdf
http://diario-de-la-quiebra.blogspot.com.es/
http://www.agarzon.net/
NOTA: este último me consta que también es político, o sea que hay que tomar sus comentarios con "más precaución". Tiene (por lo menos) un libro on-line que seguramente podría inspirar a M a r i a durante un tiempo: http://juantorreslopez.com/wp-content/uploads/Espana-necesita.pdf , pero lo que me ha llamado la atención sobre él es que, a veces, "habla de teoría" - aviso que los textos están en escritos en aragonés "muy oriental" -:
http://descobrirelmon.wordpress.com/2012/03/31/shan-fet-els-rics-mes-rics-analisis-de-lestat-espanyol-entre-1980-2008/
http://descobrirelmon.wordpress.com/2012/06/20/alberto-garzon-espinosa-la-teoria-de-les-estructures-socials-dacumulacio/

Eso lo sabremos con seguridad dentro de unos días pero yo creo que si. Las cifras se publican cada 15 días. Entonces sabremos.

Vaya, no sabía que lo que hacía o dejaba de hacer el BCE respecto la "deuda soberana" sólo era público cada 15 días. Gracias.

O sea, que las justificaciones de que "la prima" sube porque el BCE no actúa... en la mayor parte de los casos ¿es una simple suposición -bastante probable desde hace un tiempo- para explicar el resultado observado? Caray, hasta en la justificación hay "especulación". Vaya tela...

[Vael]

¿No seria la solución, expulsar a GB del Mercado Común?.

¿Solo del mercado comun? yo les haria la vida imposible, como nos han hecho ellos al resto de Europeos.

[carlos perez llera]

cruel realidad..
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2452183116726&set=p.2452183116726&type=1&theater
eso es todo..amigos...
saludos

[Almogàver]

Me pregunto cuando veré una titular en la portada del financial times donde diga Gran Bretaña deuda externa 1000% de su PIB y en recesión porque estos pájaros siguen con sus prima en AAA.

Lo que no entiendo es como la prensa española no saca toda la mierda de esa gente.

[agualongo]

Bomber,

No tires la piedra y escondas la mano... tú hablastes de moneda autonómica y yo te he respondido que eso no lo verán jamás tus ojos...

Estimados caballeros,

Hay que abandonar el Euro y procurar la ruptura de la Unión Europea, una vez que Berlín ha descubierto su juego, ha destapado su careta...Los germanos tienen muy poca memoria o muy selectiva, Europa ha sido muy generosa con ellas (Stalin, un hombre poco inteligente pero terriblemente astuto, tenía un plan para que los germanos JAMÁS volvieran a ser una amenaza para el mundo...volverlos al siglo XIV, volver a convertir a Alemania en un concepto cultural, formado por 300 estaditos independientes), Europa en su generosidad ha olvidado todo el dolor, robo, asesinato, sufrimientos y ruinas que provocaron los alemanes... ¿Cuándo pagará Alemania lo que debe? Fue Alemania la que invadió a Grecia, no al revés... ergo Alemania tiene que pagar lo que provocó en Grecia... una vez que ALEMANIA FUE TOTAL Y COMPLETAMENTE ANIQUILADA, (Y puedo demostrarlo en este foro con todas las fotos que queráis) fue RECONSTRUIDA.. no por los alemanes, sino por los ALIADOS... sí, los Aliados dieron dinero, material, personal técnico para reconstruir el país (nadie ni nada les obligaba a ello, lo hicieron por GENEROSIDAD... ¿O acaso el papá de Merkel iba a tomar Moscú o Washington?. Pues bien, LOS QUE APLASTARON A ALEMANIA, LOS QUE LA BARRIERON DEL MUNDO, en su VICTORIA ABSOLUTA, decidieron apoyar políticamente a los alemanes, apoyarlos económicamente, haciendo tabla rasa, olvidando sus inigualables crímenes, sus actos horribles, sus tremendas consecuencias. Se inyectaron cantidades GIGANTESCA DE DINERO (y podemos actualizar a 2012 las cantidades que los EEUU entregaron y dieron a Alemania para la reconstrucción), se les inyectó dinero, dinero, más dinero...se les entregó recursos de toda índole para que pudieran salir adelante... En 1946, Alemania no existía, era un lugar de MUERTOS DE HAMBRE... y si LOS VENCEDORES ASÍ LO HUBIERAN QUERIDO ahora mismo, Alemania sería Somalia en Europa ¿Quién lo iba a imperdir? ¿los aplastados germanos?... Alemania no tenía ciudades, ni carreteras, ni industria, ni caminos, ni puertos, ni aeropuertos, ni institutos, ni fábricas ni nada... aplastada hasta la raiz... La misma generosidad DESINTERESADA que los aliados mostraron, por PURO HUMANISMO, volvió a tenerse en los años 90, cuando se LES PERMITIÓ (yo fui entonces contrario y el día que cayó el muro me encontraba en Resko, y ya intuí el peligro que para Europa se estaba abriendo, pues conocía la naturaleza maligna de los germanos) la integración de la RDA (hubiera bastado que RUSIA se negase para hacerla imposible)... no sólo se les permitió y autorizó la reunificación con la DDR, además la UE permitó que Alemania INCUMPLIERA todos los requisitos de déficit, de deuta etc para entrar en el Euro... y sí, se les hubiera podido vetar, como en 1950, LA APLASTADA ALEMANIA no pintaba nada en Europa... NADA. ... bien esos germanos barridos de la tierra, vuelven nuevamente con su soberbia, su jactancia, su fanfarronería Ahora que otros países se encuentran en situación adversa lo único que hacen los alemanes es apretar, ahogar y mirar únicamente por sus intereses. Que olvidadizos son aquellos que fueron beneficiados cuando más lo necesitaron... Alemania existe hoy, SÓLO Y EXCLUSIVAMENTE porque ASÍ LO DECIDIERON EN SU MAGNANIMIDAD los que volatilizaron a Alemania.... Alemania no está derrotada, está ANIQUILADA, BARRIDA, HA DEJADO DE EXISTIR... eso mismo se escribió en el verano de 1945... la URSS tenía que haberse anexionado todo el Este de Alemania y ahora sería como Kaliningrado.. de hecho, NINGÚN GERMANO, lo podía impedir.

Por cierto.... ¿Qué calificación tenía "la prima de riesgo" de Alemania en 1945, 1946, 1949, 1950, 1951?

Para que no lo olviden... Espero que ATENAS no se incline ante el germano y se niegue a pagar ni un céntimo de euro para el Reich.



Berlin, verano 1945

[Frank Sinatra]

Señor Agualongo, hasta donde se el plan de los aliados para con Alemania y Japon consistia en convertirlos en paises agricolas y con una industria ligera de transformacion, nada de industria pesada y segun que actividades ligadas al armamentismo. Pero he aqui que con la amenaza rusa a Europa Occidental y la guerra de Corea los planes cambiaran por lo que pueden estar agradecidos de que los aliados fueran unos ocupantes benignos y humanitarios pero buena parte de lo que son ahora ambos paises se lo deben a si mismos, a su buena cabeza y disciplina e indirectamente a los rusos y el miedo que generaron.
Ahora bien, establecido ya por usted que los alemanes son una raza maldita y que debemos dinamitar Euro y UE para evitar su poder, que futuro prevee para esa "nueva" Europa a la que aspira y para España en ese "nuevo" orden?.
Saludos

[agualongo]

Estimado Sinatra,

Por parte, no había un plan general de los aliados (URSS, EEUU y Gran Bretaña).. los rusos no tenían tampoco una ídea muy clara de qué hacer con Alemania, salvo, eso sí, prohibición de tener fuerzas armadas e industria militar, sobre todo no permitir jamás que Alemania restableciera su poder...sin embargo, 60 años después, 20 después de la Unificación, Alemania vuelve a ser un problema y pretende imponerse en Europa... será aplastada como siempre ha ocurrido... nunca vencerá a Rusia en la Guerra Total de Exterminio... Madre Rusia puede, literalmente, hacer imposible toda forma de vida en Germania, y hablo en sentido literal.. los alemanes se equivocan si creen que vamos a permitir que ellos digan al resto de países de Europa cómo pueden vivir y qué deben hacer...se les aplastó en el Volga, en el Don, en el Dniestr, en el Oder... y se les volverá a aplastar..

Grecia debería no pagar ni un séntimo de euro a Alemania, ni un céntimo... lo entregado por los bancos alemanes en concepto de reparación por la explotación económica de Grecia y por los asesinatos en masa que Alemania cometió en Grecia. si Grecia no paga ni un céntimo, el poder alemán se resquebrajará porque le seguirán Irlanda, Portugal y España.. además Grecía podría pedir ayuda a Rusia (como en el siglo XIX) ante cualquier veleidad de Berlín de enviar tropas... si los Griegos no quieren obedecer ordenes de Berlín.. NO LAS OBEDECERÁN...

os aliados fueran unos ocupantes benignos y humanitarios

Totalmente de acuerdo contigo, fueron benignos, humanitarios y bastante inocentes, tanto los rusos como los norteamericanos y los británicos... buena gente, sin duda alguna, sobre todo los rusos, que tenían mucho que vengar y que hacer pagar... y no lo hicieron... hasta en su generosidad devolvieron los prisioneros a Alemania... algo impensable de haber vencido la querida Alemania...

buena parte de lo que son ahora ambos paises se lo deben a si mismos, a su buena cabeza y disciplina e indirectamente a los rusos y el miedo que generaron.

En efecto, parte se lo deben a sí mismo y parte a lo recibieron en dinero, material, y personal... Alemania JAMÁS hubiera podido reconstruirse por sí misma, imposible, imposible... ni Japón tampoco.. rusia ayudó indirecta y directamente... siempre pudo haberse anexionado la parte que se adjudicó en los tratados y haberlo convertido en territorio ruso, con expulsión de la población alemana y establecimiento de población rusa.. nadie lo hubiera impedido...

¡Pero esos rusos siempre fueron unos románticos humanistas!

os alemanes son una raza maldita

También en esto estoy de acuerdo con tu pensamiento... los familiares de los 200.000 judíos alemanes muertos por la Patria 1914 - 1918, podrían dar fé de ello... :

debemos dinamitar Euro y UE para evitar su poder,

Sí, en efecto, debemos dinaitar el Euro y la UE que no es más que un "espacio vital" del expansionismo alemán... ¿tiene Merkel algún cargo en la UE? Pues si no lo tiene, no es nadie para meterse en los asuntos internos de los países... quizás los alemanes puedan conquistar Irlanda... pero jamás someterán a España y a Portugal... nunca.

futuro prevee para esa "nueva" Europa a la que aspira y para España en ese "nuevo" orden?.

En primer lugar el "nuevo orden" es el alemán.. que pretende adueñarse de Europa como intentó en 1939 - 1945... en segundo lugar, volver a una simple unión económica como en 1960... sólo eso.. cada uno con su divisa y en su casa... nada más que intercambios sin fronteras, con Europa y con América... sin que Alemania tenga ninguna preferencia ni puesto de privilegio... ¿en razón de qué y por qué? No... los alemanes pueden ser amos muy duros (Conde Ciano).

saludos

[de guiner]

los alemanes pueden ser amos muy duros (Conde Ciano)

Estimado agualongo, el "cuarentón" tiene frases mucho más contundentes contra esos bárbaros allende el Rin. Pero no es el hilo apropiado para mencionar como los tachaba de gentuza, traidores, bárbaros, chusma sin el más mínimo atisbo de honor, etc.

Un saludo, estimado amigo.