Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)
- Onirico
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Que hay que analizar? se cayò y ya.
Si quieres justificarlo,lo "analisas" diciendo "què aviones no tienen accidentes?"
En fin,creo que el secretismo del paìs que va a proveer el equipo a las POV se debe a que no es China.
Sino se dirìa sin tabus: "ayer aprobè unos recursos del fondo chino,para equipar los buques que recientemente adquirimos en España,esto no es para agredir a nadie ...."
Si quieres justificarlo,lo "analisas" diciendo "què aviones no tienen accidentes?"
En fin,creo que el secretismo del paìs que va a proveer el equipo a las POV se debe a que no es China.
Sino se dirìa sin tabus: "ayer aprobè unos recursos del fondo chino,para equipar los buques que recientemente adquirimos en España,esto no es para agredir a nadie ...."
Última edición por Onirico el 25 Jul 2012, 22:36, editado 1 vez en total.
"En verdad parezco de los que hacen planes? Sabes que soy? Soy un perro persiguiendo autos. ¡No sabría que hacer cuando agarre uno!, yo solo... Hago cosas"
- KL Albrecht Achilles
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Onirico escribió:+1
Habra que esperar a ver, ojala se consiga equiparlas con equipos europeos.
+1
A mi lo chino me dejò escamado con los K-8,ni 3 meses acà y pal suelo el primero.
Eso fue un problema de arquitecura de la cabina, es decir, error humano.
Lo que me gusta de los chinos es su servicio de post venta, que al parecer ha sido mucho mejor que el de los rusos.
Saludos
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I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
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A ver para los que siguen desestimando la tecnología china, esto era para el año 2003:
UNPLEASANT SURPRISE: Chinese Missile Has Double the Range
Thought by West
NAVLog ^ | 2003 | K.B. Sherman
Posted on martes, 14 de enero de 2003 05:16:52 p.m. by spetznaz
The Peoples Republic of China recently startled the West when a JH-7 (“Flying Panther”) aircraft (Xian Aircraft Industry Company) fired a YJ-83 anti-ship cruise missile over Bohai Bay, demonstrating twice the range of which the weapon had been believed capable. This weapon is widely believed to be part of Beijing's efforts to develop a long-range strike capability against the US Navy and the Republic of China (Taiwan) Navy.
According to sinodefense.com, the YJ-83 flies within 15 feet of the water’s surface. It is equipped with a 365-pound warhead and a monopulse terminal guidance radar possessing high anti-jamming capabilities. It uses a semi-armor-piercing anti-personnel blast warhead, which relies on the missile's kinetic energy to pierce the deck of a ship, penetrate into and explode in the ship's interior.
Defense specialists say the YJ-83, sometimes called the C-803, also has the capability to receive target information in flight. Richard Fisher of the Jamestown Foundation was quoted as saying that the YJ-83 will probably be outfitted on the upgraded JH-7a fighter-bomber. A 155-mile range would put the launching aircraft outside of the range of Standard SM-2 missile that will be mounted aboard the ex-Kidd-class destroyers recently bought by Taiwan.
(Excerpt) Read more at navlog.org ...
http://www.freerepublic.com/focus/news/822643/posts
"Yo deseo más que otro alguno, ver formar en América la más Grande Nación del Mundo, menos por su Extensión y Riquezas que por su Libertad y Gloria" Simón Bolívar.
Las armas se deben reservar para el último lugar, donde y cuando los otros medios no basten. Niccoló Machiavelli, 1469 – 1527
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- Mauricio
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Onirico escribió:+1
Habra que esperar a ver, ojala se consiga equiparlas con equipos europeos.
+1
A mi lo chino me dejò escamado con los K-8,ni 3 meses acà y pal suelo el primero.
¿El hangar de los POVZEE realmente es tan grande que acomoda a un Cougar?
El helicóptero es casi la parte sencilla. Puede ser Dauphin o puede ser el Dauphin Chino (Z-9) porque no tiene que entenderse con el sistema de combate del barco. Misiles Chinos son otra cosa porque si hay que integrarlos. Es correcto que China fabrica versiones de material naval Francés, pero son de una generación anterior (Crotale/HHQ-7). Más problemático porque al menos en servicio con el PLAN, el sistema usa su propio radar para guiado de los misiles, como se puede ver en la foto:
Digamos que es posible usar el propio Type 345 para hacer el guiado del misil... ¿Quién se encarga de la vigilancia y altimetría? Porque en el Crotale había un radar separado para hacer eso. Si ya integrar el misil y el radar de iluminación a los sistemas del barco es un trabajo importante, peor todavía hacer que el Smart y sistema de combate puedan alimentar el resto de la información al misil de modo automático. Y aunque se lograra hacerlo, que con suficiente paciencia y destreza se debe poder hacer, lo que resulta es un misil que no representa gran paso sobre el Aspide y sufre de las mismas debilidades (command link jammeable) teniendo menos alcance.
Ese es quizás el mejor chiste del MICA-M... es un misil autónomo. Y hace mejor uso del espacio en un barco pequeño.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
- KL Albrecht Achilles
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Froyo escribió:... Lo cierto es que el T91 puede ser utilizado para desembarco anfibio y hoy se demostró que ese va a ser uno de los papeles a cumplir dentro de la Armada.
Un saludo Froyo, bienvenido al foro.
¿Podrias decirnos como fue que demostraron que el Damen puede hacer un desembarco anfibio?, ¿lo vararon en una playa?.
Saludos cordiales
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Onirico escribió:+1
Habra que esperar a ver, ojala se consiga equiparlas con equipos europeos.
+1
A mi lo chino me dejò escamado con los K-8,ni 3 meses acà y pal suelo el primero.
compañero el k8 es uno de los sistemas con mayor índice de operatividad, vuelan todos los días en una amplia gama de funciones y han acumulado miles de horas de vuelo en tan sólo dos años, recientemente los k8 bolivianos fueron puestos a prueba a grandes elevaciones dando muy buenos resultados. Como yo lo veo este avioncitos ha resultado ser una de las mejores compras que se hen hecho
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Estimado Sujoi:
En una clase de fragatas, las Naresuan, hechas en astilleros chinos para Thailandia, se integraron sistemas occidentales con sensores chinos. El maridaje no fue perfecto, en un MilTech (de hace quinientos años!) se hacía notar que el radar de descubierta (LW-08 de HSA) no era muy compatible con los radares de control de tiro Rice Lamp de los montajes bitubo de 37 mm. Tengo entendido que en algún momento se les haría un refit completo de la suite electronica y el CIC. En lo personal y viendo como están equipadas las patrulleras oceanicas venezolanas, creo que lo mejor es "morir" con equipo galo y no estar inventando (y no hay veto francés): Exocet, Mica y Cougar (creo que entran, porque en algún momento lei que el hangar podia aceptar al NH-90).
Estimado Chaco:
Los chinos compraron el cañon Creusot Loire de 100 Compact, pero la integraciòn del mismo con sus sensores fue tan complicada, que decidieron sacar una propia versión del sistema artillero francés, cableado e integrado a sus propios sensores. Y ojo, la integración es un proceso que lleva cuidado, no es soplar y hacer botellas. Saludos cordiales.
En una clase de fragatas, las Naresuan, hechas en astilleros chinos para Thailandia, se integraron sistemas occidentales con sensores chinos. El maridaje no fue perfecto, en un MilTech (de hace quinientos años!) se hacía notar que el radar de descubierta (LW-08 de HSA) no era muy compatible con los radares de control de tiro Rice Lamp de los montajes bitubo de 37 mm. Tengo entendido que en algún momento se les haría un refit completo de la suite electronica y el CIC. En lo personal y viendo como están equipadas las patrulleras oceanicas venezolanas, creo que lo mejor es "morir" con equipo galo y no estar inventando (y no hay veto francés): Exocet, Mica y Cougar (creo que entran, porque en algún momento lei que el hangar podia aceptar al NH-90).
Estimado Chaco:
Los chinos compraron el cañon Creusot Loire de 100 Compact, pero la integraciòn del mismo con sus sensores fue tan complicada, que decidieron sacar una propia versión del sistema artillero francés, cableado e integrado a sus propios sensores. Y ojo, la integración es un proceso que lleva cuidado, no es soplar y hacer botellas. Saludos cordiales.
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Según su ficha de Navantia:
Cubierta de vuelo & hangar para helicóptero de hasta 10 t (NH-90, AB-212, AB-412, Eurocopter AS-565)
http://www.navantia.es/ckfinder/userfiles/files/lineas_act/Fichas_antiguas%20espa%C3%B1ol/avante%202200%20combatant.pdf
El problema creo que es por las dimensiones del hangar, el NH-90 pliega la cola mientras que el Cougar no, por lo que es más largo, es el mismo problema que presenta el AB-212 frente al SH-60.
Cubierta de vuelo & hangar para helicóptero de hasta 10 t (NH-90, AB-212, AB-412, Eurocopter AS-565)
http://www.navantia.es/ckfinder/userfiles/files/lineas_act/Fichas_antiguas%20espa%C3%B1ol/avante%202200%20combatant.pdf
El problema creo que es por las dimensiones del hangar, el NH-90 pliega la cola mientras que el Cougar no, por lo que es más largo, es el mismo problema que presenta el AB-212 frente al SH-60.
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
- Musthafa
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reytuerto escribió:Estimado Sujoi:
En una clase de fragatas, las Naresuan, hechas en astilleros chinos para Thailandia, se integraron sistemas occidentales con sensores chinos. El maridaje no fue perfecto, en un MilTech (de hace quinientos años!) se hacía notar que el radar de descubierta (LW-08 de HSA) no era muy compatible con los radares de control de tiro Rice Lamp de los montajes bitubo de 37 mm. Tengo entendido que en algún momento se les haría un refit completo de la suite electronica y el CIC. En lo personal y viendo como están equipadas las patrulleras oceanicas venezolanas, creo que lo mejor es "morir" con equipo galo y no estar inventando (y no hay veto francés): Exocet, Mica y Cougar (creo que entran, porque en algún momento lei que el hangar podia aceptar al NH-90).
Estimado Chaco:
Los chinos compraron el cañon Creusot Loire de 100 Compact, pero la integraciòn del mismo con sus sensores fue tan complicada, que decidieron sacar una propia versión del sistema artillero francés, cableado e integrado a sus propios sensores. Y ojo, la integración es un proceso que lleva cuidado, no es soplar y hacer botellas. Saludos cordiales.
El diseño original estuvo planeado para llevar Exocet (Me imagino Block IV) y Barak. Se supone que dicho buque esta diseñado para llevar el NH-90.
Aunque perfectamente puede alojar un cougar/bell/dauphin/Z-9. Sobre los misiles me inclino que la cosa es con Francia con sus Exocet y Mica, no estoy encontra del material Chino, aqui estamos muy contentos con los K-8 sobre todo con el servicio post venta de China. Pero montarle armamento no planeado no es facil ni barato como algunos creen. Y jugar con la electronica menos.... Si no preguntele a los Indues.
Saludos...
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Lo mismo digo, sin duda francia es la mejor opción el problema está en que ellos estén dispuestos a darles la espalda al veto de los estados unidos y vendernos lo que necesitamos. Pero tomando en cuenta la sifra a la que puede llegar un paquete compuesto por 8 módulos de exocet, 4 módulos de mica, cuatro sonares de casco, 16 tubos lanza torpedos, 6 helicópteros cougar, misiles, torpedos, instalación, instrucción, soporte técnico, etc. Pues de seguro lo piensan y más aún tomando en cuenta la crisis económica europea
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SAETA2003 escribió:Lo mismo digo, sin duda francia es la mejor opción el problema está en que ellos estén dispuestos a darles la espalda al veto de los estados unidos y vendernos lo que necesitamos. Pero tomando en cuenta la sifra a la que puede llegar un paquete compuesto por 8 módulos de exocet, 4 módulos de mica, cuatro sonares de casco, 16 tubos lanza torpedos, 6 helicópteros cougar, misiles, torpedos, instalación, instrucción, soporte técnico, etc. Pues de seguro lo piensan y más aún tomando en cuenta la crisis económica europea
La crisis de uno es la oportunidad de otros.
Lo desconozco, pero Francia tambien los tiene dentro del veto US?
Saludos
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Veto como tal no existe entre Francia y Venezuela, una muestra de ello fue la puesta a punto de los Cougar no hace tan poco tiempo en suelo Galo, pero lo cierto es que la relación Sarkosi-Chavez no fue de las mejores, sobre todo en el ultimo tramo del mandato del presidente Francés, habría que ver como se porta Hollande, el dijo que esperaría a ver después de las elecciones de octubre para opinar sobre Venezuela.
saludos.
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Las Lanchas Torpederas M.A.S. en Venezuela Cronología de un Experimento
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Los chinos compraron el cañon Creusot Loire de 100 Compact, pero la integraciòn del mismo con sus sensores fue tan complicada, que decidieron sacar una propia versión del sistema artillero francés, cableado e integrado a sus propios sensores. Y ojo, la integración es un proceso que lleva cuidado, no es soplar y hacer botellas. Saludos cordiales.
es asi como lo indicas rey tuerto y otros foristas, de verad que algunos piensan que la cosa es asi de sencilla, de hecho lo que tanto se plantea con las lupos y los chinos de modernizarlas es mas ilusion que otra cosa, los chinos en el mejor de los casos lo que se estan es planteando hacer lo que dianca no a podido y es sacarlas de nuevo a flote y ponerlas a navegar.
por cierto se acuerdan que hace nada se dijo con pompos y platillos que saldrian algunas de dianca para pasar a UCOCAR ?? en que resulto eso ¡¡¡ en nada
incluso creo que hace pocos meses en otro foro se publico la noticia de una reunión entre el agregado militar galo y personal venezolano, tambien esta la opción italiana de la que no han hablado.
pues si me parece que la situacion esta servida para que se haga de manera mas sencilla un negocio con los franceses (cn navantia de por medio) primero por el gobierno que esta en francia hoy dia, por la crisis y por las mismas declaraciones de obama que dijo que venezuela no era un peligro de seguridad alguno para USA. con los italianos lo veo un pelo mas dificil aunque me gustaria ver un desarrollo del otomat IV en la armada el asunto es que no veo un sam que los italianos nos puedan ofrecer que le llegue al mica y sin componentes gringos
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