La Primavera Árabe - Siria

[Jonelo]

Alberto Espinosa esta twiteando desde Alepo y segun cuenta y a pesar de su pobre equipamiento , los rebeldes no solo no ceden terreno sino que estan entrando en otras zonas de Alepo . Habla de que han tomado una comisaria/cuartel de policial en un sitio clave que les podria permitir unir por un corredor zonas que controlan, juntar las zonas este y oeste .

https://twitter.com/javierespinosa2

Estos videos son de la toma de un cuartel de policia - tienen partes explicitas cuando entran dentro - pero no estoy seguro si es un cuartel que se tomo hace unos dias donde murieron decenas de policias o algo que ha ocurrido hoy , el mismo acontecimiento que cita Javier . El video se ha subido hoy y en twiter se presenta como de las tomas de las comisarias hoy

Estacion de policia de Nayrab

[youtube]i_c8iwCmev8[/youtube]

Estacion de policia de Hanano

[youtube]mVlLwIS8_hQ[/youtube]

edit / Bueno, en el propio twit ponia el nombre

Nayrab y Hanano . Mirando el mapa quizas se puedan localizar para ver si son capturas recientes o el centro capturado el otro dia

[Jonelo]

Un video de la toma de otra comisaria . Es explicito porque a un desdichado se le ocurre .... bueno mejor lo veis en youtube a pantalla completa que se ve bastante bien .

[youtube]64OiZkfC_Ew[/youtube]

En Facebook de este canal de Alepo se estan poniendo videos ahora mismo de la comisaria de Hanano , esta podria ser la que ha sido tomada hoy

edit/ el video de la toma de la otra comisaria esta subido tambien hoy parece . El blog de Aljazeera habla de dos comisarias tomadas hoy aunque no coinciden los nombres - cosa nada extraña -

Syria about 4 hours ago

Syrian rebels overran two police stations in the commercial capital Aleppo on Tuesday, killing at least 40 policemen during fighting that last for hours, the Syrian Observatory for Human Rights said.

"Hundreds of rebels attacked the police stations in Salhin and Bab al-Nayrab (neighbourhoods) and at least 40 policemen were killed during the fighting, which lasted for hours" said Rami Abdel Rahman, director of the Britain-based watchdog.

- Agence France Presse

Edit 2/

The Guardian tambien habla de "la toma de la comisaria de Elepo"

http://www.guardian.co.uk/world/2012/ju ... es-on-live

Al parecer segun The Guardian los ultimos tres videos son de tres comisarias distintas

El primero que he puesto seria "Bab al-Nayrab police station".

http://youtu.be/i_c8iwCmev8

El segundo seria "in Hanano district".

http://youtu.be/mVlLwIS8_hQ

Y el tercer video , que es el puesto en este mismo mensaje seria "police station in Salhin, in the Marjeh neighbourhood of Aleppo."

http://youtu.be/yb71DohPQWk

[diseo2mx2000]

EDITADO POR EL MODERADOR - OFF TOPIC

Estimado forista,

Segunda vez hoy que le edito un mensaje de contenido netamente político. Este es un foro militar. Sus intervenciones deben ceñirse a la temática del foro. Absténgase de empapelar el tema con opiniones off-topic, para eso está el área libre.

Moderador

[Autentic]

Si fueran mercenarios de la Otan, amigo mio, el carnicero y sus chapuceros generales, ya haría tiempo que estarían con las huries, en el paraíso.

[bayardo1936]

Si te molestaras en traducir el titulo del video, te darias cuenta que lo que bombardean es una base militar con un mortero de 81mm, nada comparable con Assad y sus acolitos usando projectiles de 152 y bombas de 500kg sobre población civil. Mientras las tacticas "COIN" siguen otro dia mas en Alepo

Estimado Silver,

Pero que es lo que piensas, recuerda que es un video del ESL así que no te van a poner en el titulo que bombardean un poblado sino que te ponen que es una posición del ejército, e incluso si fuese cierto, con la precisión de profesionales que tienen seguramente más de alguno dará a parar a la casa colindante. A pero cuando se trata del otro bando allí si que se pueden emplear todos los calificativos, salvo el de bombardear una posición rebelde...es ese doble rasero que algunos aquí usan y abusan que trato de poner a la luz.

La realidad es que si el ejercito Sirio hubiera querido arrasar con todo sin que nada quede parrado lo hubieran hecho medios les sobra, y no estaría con un obús por aquí y otro por allá como se ven en los videos youtube made in propaganda ESL.Y puesto que estamos con videos aquí otro pero esta vez es toda una batería del ESL en acción, por cierto porque decís que son 81mm calibre Nato en vez del 82mm que es el que esta en plantilla en el ejército sirio ? :

[youtube]jOqIP_5zv2Y[/youtube]

los bayardos en Siria se quedan sin argumentos...

Justamente porque los argumentos sobran es que ya nadie se traga vuestra propaganda, sabes eso de los unos son malos malísimos y los otros Al Ansar santos jugadores de fútbol.

Así se pasan por el forro la población de Aleppo la "limpieza de terroristas" de Assad.

Desde el atentado en Damasco las cosas han cambiado, por ejemplo en el barrio de Salahedin en Alepo con la población tanto los del ESL como los del ejército justo antes de los combates evacuaron a los civiles del barrio, así pudieron mandarse panelas con toda tranquilidad…

También fuentes hablan que el jefe de la inteligencia Saudí a sido cepillado por una bomba, en otro lugar tambien habria sido cepillado el jefe de la inteligencia aérea qatarí y un responsable de inteligencia turco, respuesta de damasco al atentado contra sus generales...

¿Fuentes? ¿O también se trata de otra columna izquiera y otra derecha?

No una del medio jejeje… mas en serio, he comprobado que incluso dándote notas de Janes no aceptas la realidad así que para que darme la molestia, ala busca tu mismo no cuesta nada tipea Bandar ben Sultan ben Abdelaziz Al Saoud …por cierto no lo encontraras en el boletín de la NATO o en los periódicos “mainstream”, al parecer únicas fuentes que leéis.

¿Escandalizado? Pues ya verás el susto que te llevarás cuando vea lo que puede hacer el ELS con los regalos que le va dejando Assad. Cada vez capturan material de calibre superior.
PVtjD6h_FxM[/youtube]
K9glxyk0JEo[/youtube]

Eso fue hace un mes y claro desde ese momento los tienen enterrados, jamás de la vida los habrán usado porque como sabemos todos el ESL nunca ha bombardea en medio urbano… no no jamás de la vida, solo tira caramelos.

[diseo2mx2000]

Si fueran mercenarios de la Otan, amigo mio, el carnicero y sus chapuceros generales, ya haría tiempo que estarían con las huries, en el paraíso.

Así como en Afganistan verdad?????????.

[Ave_Negra]

Varias imagenes de las baterias artilleras de cañones D-20 sirios alrededor de Alepo (por supuesto "COIN")
[ Imagen ]
[ Imagen ]

Se los ve bastante expuestos, aunque no esperaba ver una división de infantería protegiéndolos tampoco. ¿Se ha sabido de algún ataque a posiciones de artillería como esas?

Si en las ciudades han agarrado a varios con los pantalones abajo, no creo que sea un imposible caerles de noche encima, con unas docenas de hombres bien armados. Ni que el ejército tuviera toda la tecnología del mundo para controlar que no salga ningún fulano de la ciudad, ó para hacer CAS efectivo. Además las piezas no deben estar a más de 10 ó 15km de la ciudad, y pueden enviar a un par de hombres a hacer reconocimiento e inteligencia para no ir directo al matadero.

No me gusta la espera, según algunos medios, Assad está amasando tropas y blindados fuera de la ciudad, a lo mejor es mucho pedir, pero me parece que valdría la pena realizar alguna incursión contra posiciones fijas, puntos de reunión de tropas, puestos de control, etc, no creo que se lo vayan a esperar mientras todavía se combate por controlar la ciudad. Quién sabe, tal vez el ejército tenga todo tirado por el campo, le pones un cohete a una pila de cajas, y les detonas la munición para toda una semana de batalla.

En fin, ya estoy como Hitler, moviendo tropas, fuerzas especiales y comandos entrenados imaginarios

Saludos!

[Autentic]

Si fueran mercenarios de la Otan, amigo mio, el carnicero y sus chapuceros generales, ya haría tiempo que estarían con las huries, en el paraíso.

Así como en Afganistan verdad?????????.

En Afganistan, no hay mercenarios, hay tropas regulares con unas normas de enfrentamiento mas que restrictivas, por aquello de intentar preservar a la población civil.

Los mercenarios, no tienen esas restricciones, y viendo el desempeño del Ejercito Sirio, por supuesto netamente inferior incluso al de los Talibanes en Afganistan, no creo que les duraran lo que un caramelo en la puerta de la escuela.

Un ejercito de esclavos, no combate con la fe de alguien que se siente libre, y si no, ahí tiene vd. todas esas deserciones, claro esta, me imagino pagados también por el oro de la Otan.

El Ejercito Sirio, es como la mayoría de los Ejercitos al uso en la zona, muy valiente y duro con los civiles desarmados, pero una autentica birria y unos caguetas, en cuanto tienen a alguien armado y decidido en frente, nada extraño en el ejercito de un dictador, solo sirven, para lo que sirven, reprimir al pueblo para que un asesino, siga en el poder.

[Autentic]

Naturalmente, las dos cosas, no me entero de nada, y recibo un sueldo de la Otan, los EEUU, y de los Reptilianos también.

Compréndelo, todos no podemos tener tu capacidad de raciocinio, y tu virtud de tener la verdad absoluta, perdónanos, e iluminanos en tu infinita sabiduría, para que podamos ver, que un asqueroso dictador sanguinario, es en realidad, una bellisima persona, que lucha por su pais, y su gente, aunque tenga que matarlos a cañonazos.

[tercioidiaquez]

Pero que es lo que piensas, recuerda que es un video del ESL así que no te van a poner en el titulo que bombardean un poblado sino que te ponen que es una posición del ejército, e incluso si fuese cierto, con la precisión de profesionales que tienen seguramente más de alguno dará a parar a la casa colindante. A pero cuando se trata del otro bando allí si que se pueden emplear todos los calificativos, salvo el de bombardear una posición rebelde...es ese doble rasero que algunos aquí usan y abusan que trato de poner a la luz.

No seas cínico .
Ya te he explicado que los del mortero, difícilmente le van a dar a algo a propósito y el proyectil caerá donde caiga.
Y también te he preguntado si puedes explicar los diferentes efectos (por ejemplo los radios de acción o las misiones que se buscan) con un tubo de mortero o con una batería de 122 o de 152.
Por supuesto, tan solo un siervo de Assad puede comparar los efectos destructivos de una pieza de mortero con una de artillería y ya no digamos con una batería completa.

La realidad es que si el ejercito Sirio hubiera querido arrasar con todo sin que nada quede parrado lo hubieran hecho medios les sobra, y no estaría con un obús por aquí y otro por allá como se ven en los videos youtube made in propaganda ESL.

Si pegarse 14 horas de bombardeo no es arrasar supongo que podrás explicar lo que es...Pero vamos, que sigo esperando tu explicación de como se aplica el fuego de artillería masivo en una operación COIN...

puesto que estamos con videos aquí otro pero esta vez es toda una batería del ESL en acción, por cierto porque decís que son 81mm calibre Nato en vez del 82mm que es el que esta en plantilla en el ejército sirio ? :

Yo he dicho que era de 120, pero vamos, si tú tienes el ojo adiestrado para diferenciar un 82 de un 81 mm, no cabe duda que además de siervo de Assad te ganas la vida sexando pollos...

Pregunto a los entendidos compañeros del foro: ¿Qué les hace pensar que en Aleppo no se va a repetir lo de Damasco? ¿Cuáles creen que sean las diferencias más marcadas y de mayor relevancia?

Respuesta a un trol/siervo de Assad: ¿Crees que va a servir de algo (a la larga) el acabar con la insurgencia en Alepo o en Damasco?

[Zeuxis]

¿Crees que va a servir de algo (a la larga) el acabar con la insurgencia en Alepo o en Damasco?

No creo que no sirva para nada.Es sobre todo la imgane.Assad ya no es indiscutible.Y se le puede vencer.
Yo no me posiciono de una parte ni de otra,sólo digo que se plantaron semillas en su momento.Primero,Gadafi...etc.
Ahora se están recogiendo tempestades,y no va a acabar con Siria.

[Lito-Ming]

Pregunto a los entendidos compañeros del foro: ¿Qué les hace pensar que en Aleppo no se va a repetir lo de Damasco? ¿Cuáles creen que sean las diferencias más marcadas y de mayor relevancia?

Respuesta a un trol/siervo de Assad: ¿Crees que va a servir de algo (a la larga) el acabar con la insurgencia en Alepo o en Damasco?

No estás respondiendo mi pregunta. Llamándome "trol" o "siervo de Assad" tampoco estás aportando nada al debate; lo de "entendidos" compañeros del foro lo dije en serio, sin sarcasmo ni ironía.

En 1979-1982 acabar con la insurgencia en Aleppo, Hama y otras ciudades sí sirvió para algo: nada menos que vencer a la revuelta, lo que le permitió al baathismo mantenerse en el poder treinta años más. ¿Te parece poco?

[Mauricio]

Pregunto a los entendidos compañeros del foro: ¿Qué les hace pensar que en Aleppo no se va a repetir lo de Damasco? ¿Cuáles creen que sean las diferencias más marcadas y de mayor relevancia?

Respuesta a un trol/siervo de Assad: ¿Crees que va a servir de algo (a la larga) el acabar con la insurgencia en Alepo o en Damasco?

No estás respondiendo mi pregunta. Y lo de "entendidos" compañeros del foro lo decía en serio, sin sarcasmo ni ironía.

En 1979-1982 acabar con la insurgencia en Aleppo, Hama y otras ciudades sí sirvió para algo: nada menos que vencer a la revuelta, lo que le permitió al baathismo mantenerse en el poder treinta años más. ¿Te parece poco?

Muy cierto. Es algo que merece un serio exámen, porque algo ha cambiado en el Mundo que los métodos tradicionales de represión no logran sofocar revueltas. Y no es por falta de hacer el intento.

Sospecho que la diferencia es esta:

https://www.facebook.com/#!/Union.of.Al ... ordinators

http://www.youtube.com/user/SpaceIraneesKiller

http://www.aljazeera.com/

Tradicionalmente los medios han sido herramientas de desinformación y propaganda, con un mensaje bien estudiado y monolítico. Hoy en día cualquier fulano con un celular y una PC puede empezar su propio canal de información en YouTube, libre de la censura del régimen. Y si tiene iPad, lo hace todo desde el mismo juguete sin tener que pasar por casa. Sospecho que es esa revolución en el modo en que creamos y consumimos información, así como la aparición de canales por satélite de contenido mucho más crítico como Al-Yazira, lo que marca la diferencia con ciclos de revuelta-masacre del pasado. De entrada los muertos no se pueden esconder. Todo Sirio de a pié puede ver con sus ojos el modo en que manifestaciones con demandas de lo más razonables es sofocada a cañonazos y lo que es peor, puede ver cómo en los países normales cambian de Presidente cada cuatro o cinco años, cómo los partidos tienen alternancia en el poder y cómo funcionan los medios libres. Las ideas son cosas muy peligrosas. Por eso las dictaduras se cuidan de que a nadie se le vaya a ocurrir alguna. Y por eso no creo que veamos una Primavera Norcoreana - ellos no tienen acceso a los nuevos medios.

[Ajoaceite]

Ya sé que este mundo dejó de ser multipolar y que los gringos van marcando el paso de su Siglo Americano, su dólar, sus Task Forces ... su imperio. Rusia sabe que se está jugando las últimas castañas. Si pierde Siria, la OTAN se le mete hasta la cocina, Irán, Georgia,Osetia .... Rusia pasaría a ser una potencia de segunda división, su influencia en el mundo sería, practicamente, como la de Portugal. S´lo rezo para que, tanto rusos como americanos sepan lo que hacen y no hayan errado demasiado sus cálculos y sean capaces de encontrar otro equilibrio geoestratégico en Eurasia. Rusia ha advertido que no dejará sola a Siria, además ya ha demostrado que no apoyará ningún tipo de intervenci;on extranjera, en definitiva, los rebeldes no tendrán el apoyo aéreo que tuvieron contra Gadaffi. En estas condiciones, es sólo cuestión de tiempo que el ejército sirio machaque al ejército rebelde. Po r mucho dinero que la CIA o Arabia se gasten en Siria es una operación fallida sin apoyo aéreo. La otra alternativa es la intervención directa de Israel en Siria, su Fuerza Aérea y sus Merkavas. En este caso, creo que Rusia se vería obligada a retroceder y esperar mejores momentos.

[Nobunaga]

Tio, como analista de estrategia internacional no tienes precio. Rusia dejo de pintar hace tiempo, su area de influencia se reduce a lo que antes eran las republicas sovieticas centroasiaticas y poco mas, a los USA les preocupa mas China.
Si la OTAN no interviene de manera unilateral es basicamente por dos motivos
1) la crisis economica que afecta a la gran mayoria de sus socios
2) que en USA estan en año electoral, por lo que Obama, que no termina de despegar en las encuestas, no se quiere complicar la reeleccion con aventuras fuera de casa. Deja que pasen las elecciones, y si los del ESL todavia aguantan ya veremos que pasa