¿Cómo consiguió Hitler el apoyo de Alemania?

[urquhart]

Hola a todos,

Polifemo, la obra de fEst está escrita en los años 70, y es una gran obra, desde el pounto de vista del número de páginas. Es claro que nadie tiene la verdad absoluta, y tanto en la obra de fest como en la serie televidsiva que mencionas, y que recomendé su visionado, hacen mención ambas de problemas familiares; como también de problemas derivados de la fustración profesional del joven Adolf.

No soy ni psiquiatra, ni psicólogo, pero es fácil comprender que parte de la personalidad de las personas se labra durante la infancia y juventud.

Recientemente, en La 2 de TVE, se ha emitido en diversas ocasiones el documental realizado a partir de las filmaciones privadas de Eva Braun, lamentablemente no recuerdo su título, donde se llega a afirmar, a mi entender de forma totalmente gratuita, sobre las tendencias pederastas de Adolf Hitler, a aprtir de las muestars de cariño de Adolf hacia los hijos de Goebbels, entre otors jerarcas del NSDAP. Algunos autores incluso llegan a fantasear sobre los sentimientos que le producía Magda Goebbels, como compendio de las virtudes de la mujer y madre alemana y nacionalsocialista; viendo en sus hijos, los que él no pudo tener... Conjeturas de muy díficil demostración.

Respecto a Röhm, fue la cabeza de turco que debió ofrecer a los conservadores por un lado y al Reichwehr por el otro, con Von Blomberg a la cabeza de los que pedían la desaparición de las SA... la acusación de conducta impropia fue común en las depuraciones realziadas por Hitler en el partido y en el ejército.. el propio Blomberg, Ministro de Defensa, se le acusaría de un matrimonio desigual (vamos, con una ex prostituta), y a Fritsch, Jefe del Estado MAyor de homosexual, en una conjura ideada por Himmler para desprestigiar a la hora Werhmacht, y aumentar el poder de las SS, Estado dentro del Estado.

Saludos.

[Hereje]

Siento volver a un tema ya tratado, pero esto me ha llamado poderosamente la atencion:

¿500.000 judios eran menos del 1% de la publacion de Alemania? QUe tenia entonces la alemania del siglo pasado ¿500.000.000 habitantes? Normal que los nazis dijesen que necesitaban espacio vital, debian estar apretados como sardinas .

[vonneumann]

Siento volver a un tema ya tratado, pero esto me ha llamado poderosamente la atencion:

¿500.000 judios eran menos del 1% de la publacion de Alemania? QUe tenia entonces la alemania del siglo pasado ¿500.000.000 habitantes? Normal que los nazis dijesen que necesitaban espacio vital, debian estar apretados como sardinas .

Le ha bailado un cero.
En 1925 Alemania tenía unos 60.000.000 de habitantes el 1% de la población serían por lo tanto 600.000 personas.
500.000 supondrían el 0.8% de la población, es decir, menos del 1%.

[Hereje]

Siento volver a un tema ya tratado, pero esto me ha llamado poderosamente la atencion:

¿500.000 judios eran menos del 1% de la publacion de Alemania? QUe tenia entonces la alemania del siglo pasado ¿500.000.000 habitantes? Normal que los nazis dijesen que necesitaban espacio vital, debian estar apretados como sardinas .

Le ha bailado un cero.
En 1925 Alemania tenía unos 60.000.000 de habitantes el 1% de la población serían por lo tanto 600.000 personas.
500.000 supondrían el 0.8% de la población, es decir, menos del 1%.

Vale, soy idiota .

[urquhart]

Hola a todos,

entrevista a Thomas Weber en la Vanguardia: http://www.lavanguardia.com/lacontra/20 ... weber.html

Thomas Weber, historiador, ha publicado La Primera Guerra de Hitler; y en la entrevista deja entrever alguna de las causas que impulsaron a Hitler al poder

Saludos

[polifemo31]

Interesante punto de vista urquar.
No había leído nada al respecto sobre el antisemitismo de los rusos blancos y mucho menos que fuera el germen racial para un joven Hitler. La idea concuerda con la premisa de buscar un enemigo hacia el que volcar el odio del pueblo alemán que clamaban culpables sobre los que desahogar su rabia. Judios, comunistas y cualquiera que obstaculizara el ascenso al poder del partido nazi.
Quién sabe, si algún español se hubiese cruzado con el joven Hitler y le hubiese tirado el café podríamos haber sido nosotros los perseguidos.
Repito, muy interesante, me pongo a buscar al respecto.

Un saludo.

[alejandro_]

Urquhart ¿Qué opinión tienes de este historiador? es que algunas afirmaciones chirrían un poco. Hasta donde tengo entendido, los archivos alemanes de la PGM resultaron destruidos en los ataques aéreos contra Konigsberg. ¿Cómo puede ser que afirme que sobrevivieron todos los correos del regimiento?

Saludos.

[Von Kleist]

Buenas

Las afirmaciones de esa entrevista me parecen poco serias. Para empezar, eso que afirma sobre la comodidad del destino de Hitler: ¡Qué va! Era correo en la retaguardia, un destino privilegiado, lejos de los peligros del frente, es bastante erroneo. Precisamente había correos porque muchas veces, en el fragor de los ataques y los bombardeos masivos, se perdía el contacto con las unidades de vanguardia del frente, y entonces era el mensajero a pie el que tenia que acudir a primera linea, esquivando metralla, bombas, y llevar los mensajes a los sectores donde los combates eran más duros, con el evidente riesgo personal que ello implicaba. Muchos mensajeros perdían la vida a diario desempeñando este tipo de misiones. Luego esa afirmación me parece un tanto gratuita.

Por otro lado, al hablar del origen del antisemitismo de Hitler dice que:

Que llegaron a Munich rusos blancos que huían de la revolución bolchevique. Y entre los bolcheviques había bastantes judíos. Y los rusos blancos, élite aristocrática en la rusa zarista, eran muy antisemitas. ¡Y a Hitler le cautivó esta distinguidísima gente!

,

Tal afirmación obvía por completo la influencia (absolutamente documentada) que tuvo en el pensamiento racial de Hitler Karl Lüger el alcalde de Viena entre 1897 y 1910 (es decir, mucho antes de 1919) cuyo escritos y opúsculos visceralmente antisemitas fueron muy seguidos por Hitler.

El resto de la entrevista contiene algunas cosas ciertas, pero el tono general de ese autor me parece poco serio.

Saludos

[urquhart]

Hola a todos,

aunque no era mi intención, bienvenida sea la discusión.

No hay duda que existe una corriente historiográfica que busca encontrar una explicación al antisemitismo de Adolf Hitler; que en muchas ocasiones y como evidencia Von Kleist era un sentimiento muy arraigado en la sociedad europea decimonónica y de entreguerras.

Sin documentación a mano, pero anteriormente comentado, en la Viena de anteguerra, PGM, son los propios judios vieneses de acuerdo con las autoridades locales las que intentan evitar el crecimiento de la población judía local, que se aproxima al 10% de la totalidad y que por diversas razones ocupan puestos laborales y profesionales de primer orden, que levantan pasiones contrarias a éstos entre los germanos, y que decir entre otras etnias de la Monarquía Dual menos favorecidas.

Respecto al incremento del antisemitismo por prate de los alemanes, cuanto menos muniqueses, por la presencia de expatriados rusos; hay dos detalles que me recuerdan algunos de los argumentos anteriormente presentados; el propiamente de origen alemán que identifica a espartaquistas con judios, o que la amyoría de líderes bolcheviques y socialistas revolucionarios locales sean judios (Rosa Luxemburg), opuestos por razones obviamente no raciales a los conservadores Freikorps; y el desarrollo de un fuerte antisemitismo en Hungría a partir del experimento soviético de Bela Kun, que aunque inicialmente apoyado por las fuerzas nacionalistas magiares, fue combatido finalmente por la clase media y los propietarios rurales, asociando, al igual que en otras partes el concepto de judaismo, internacionalismo y bolchevismo... luego vendrían las sandeces más claramente de caracter étnico, como la degradación de la raza y demás teorías paranoides como la morfología propia de los hebreos...

Puede que en la entrevista, que debo presumir más prolongada, el autor de ésta, recoja aquellas respuestas que le pueden dar titulares, aunque Victor M. Amela es un periodista que podemos considerar informado, e incluso participó en programas literarios de prestigio en TV3.

Tal vez, el autor, Weber, sabe que llamará más la atencióncon afirmaciones como fue reclutado en lugar de se alistó de forma voluntaria. Todo nos hace pensar que Adolf Hitler no podría ser reclutado en un Regimiento Bávaro de reserva, concretamente el 16º, pues no es que no fuera bávaro, siquiera era alemán y su estancia en Munich data de 1913; y por su edad en 1914 no formaría parte de las clases inicialmente movilizadas, mucho menos sin anterior servicio ni el propio Ejército Bávaro o siquiera en el KuK.... es una forma de iniciar el derribo del mito, aunque ya hay autores que opinan que un doblemente condecorado con la Cruz de hierro debería haber ascendido a la par que al ser condecorado, pero que su nacionalidad austrohúngara le impedía ascender.

Otro de las declaraciones a analizar es el presunto vacio entre el fin de la guerra y su reaparición en 1919, en el que tendría contacto con los rusos blancos; aunque sin verdadero conocimiento no creo que Adolf, un simple veterano de guerra, tuviera acceso a las capas sociales que acogerían a los expatriados, hasta que se hiciera con el control del DAP, partido al que inicialmente debía infiltrarse por ordenes de la inteligencia del neonato Reichwehr...

De todos modos, si puedo hacerme con el libro, os comentaré mi parecer; aunque dificilmente podrá contradecir de forma fehaciente otras biografías de Hitler, y especialmente el periodo de la Gran Guerra y la immediata postguerra.

Saludos.

[polifemo31]

Una pregunta para urquar, ¿sigue el periódico La Vanguardia en activo?, veo que en la web si pero ¿impreso?. Lo digo porque hace mucho tiempo que no lo veo en los kioskos de prensa(mi suegro tiene uno) y creo recordar que era uno de los más antiguos en España. Creo se editaba allí en Cataluña. Solo es curiosidad.
Un saludo.

[urquhart]

Hola a todos,

no sólo sigue vivito y coleando, si no que tiene dos ediciones impresas, una en castellano, como siempre desde 1881; y otra en catalán que nació este mismo año.

Según EGM es el periódico más leido en Catalunya, y segundo de España.

Saludos.

[polifemo31]

Gracias urquar, me alegra saberlo. Estoy leyendo La Guerra Civil Española de Anthony Beevor y lo nombra muy a menudo y caí en la cuenta de que por aquí(Alicante) hacía muchísimo que no lo veo y creí que lo habrían cerrado como ha pasado con otros(Diario 16). Veré por internet si está politizado como todos los demás o se puede encontrar algo de imparcialidad, que no abunda mucho. Si conoces algún otro medio fiable, no te lo calles. Que la única manera de ver que pasa realmente es acudir a medios internacionales.

Un saludo.

[porrete98]

Reunión del partido nazi en 1930.
La Gran Depresión trajo nuevos tiempos para el revolucionario alemán. Durante años Hitler había predicho que llegaría, y mientras varios bancos se declaraban en quiebra y millones perdían sus empleos, él declaró su satisfacción, porque entendió que el momento era oportuno para su discurso revolucionario:
Nunca en mi vida he estado más dispuesto e interiormente presto a la lucha que en estos días. Porque la dura realidad ha abierto los ojos de millones de alemanes a las estafas, mentiras y traiciones sin precedentes de los marxistas engañadores del pueblo.66
Acerca de la Gran Depresión.
Un elemento clave del discurso de Hitler fue su capacidad de revivir el sentimiento de orgullo nacional, debilitado en la Primera Guerra Mundial y en el posterior Tratado de Versalles. Después de estos sucesos, Alemania había perdido importancia económica en Europa, junto con todas sus colonias, y además había adquirido una pesada deuda al aceptar la responsabilidad de la guerra. Hitler prometía repudiar al Tratado de Versalles, suspender los pagos de indemnización, generar empleo, combatir la corrupción y controlar a los ricos.67 Sutilmente, los nazis empezaron también a asociar a los judíos con los comunistas y los empresarios corruptos, reviviendo antiguos sentimientos antisemitas.
La inestabilidad económica de la Gran Depresión pronto se extendió al campo político y benefició a Hitler. En marzo de 1930, Heinrich Brüning fue nombrado Canciller de Alemania por el Presidente Paul von Hindenburg, ya que el Canciller saliente fue incapaz de conseguir la mayoría parlamentaria para gobernar. Brüning tampoco la consiguió, pero se mantuvo en el poder gracias a los decretos presidenciales de Hindenburg. De esta manera, la voluntad del Canciller quedó sujeta a la del Presidente, y la voluntad del Parlamento alemán fue relegada a un segundo plano. Sin embargo, Brüning era un demócrata, y procedió a llamar a nuevas elecciones, con la esperanza de obtener la mayoría parlamentaria necesaria poder gobernar sin la aprobación de Hindenburg.68 Irónicamente, las elecciones parlamentarias de 1930 no contribuirían en el fortalecimiento de la democracia, ya que convertirían al Partido Nazi en la segunda fuerza política de Alemania y al Partido Comunista en la tercera.
Después de obtener apoyo popular, Hitler procedió a buscar el del Ejército. El discurso nacionalista de Hitler hizo mella en jóvenes oficiales; y una semana después de las elecciones, durante un juicio contra tres oficiales que habían promovido la ideología nazi en el Ejército, Hitler fue llamado a testificar y aprovechó esta oportunidad para intentar ganar el apoyo de los militares, asegurando que "vengaría" la Revolución de Noviembre y que eliminaría los límites impuestos al Ejército alemán en el Tratado de Versalles. La victoria electoral de Hitler también atrajo la atención de los hombres de negocios germanos. Desde 1931, Walther Funk empezó a presentar a Hitler poderosos industriales; además, varias empresas empezaron a financiarlo, entre las que destaca la aseguradora Allianz.69 Sin embargo, la mayoría de empresas alemanas se negaron a apoyar al futuro dictador

[de guiner]

http://es.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler