La Mejor Armada de Sudamérica
- Batalla de Matasiete
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La Mejor Armada de Sudamérica
Siguiendo con los temas del momento que causan más furor (quien la tiene más grande) : ¿Cuales son las mejores Armadas de Sudamérica?.
1. Brasil
2. Chile
3. Argentina
1. Chile
2. Brasil
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Aun no me decido.
Manos a las obras... Opinen!
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Última edición por Batalla de Matasiete el 23 Ago 2012, 13:17, editado 2 veces en total.
- SAETA2003
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SAETA2003 escribió:yo digo que:
1.- chile
2.- brasil
3.- peru
Ciertamente Peru han mejorado mucho sus fuerzas navales ultimamente, pero no posee la Aviación Naval que posee la ARA. Pero vamos a evaluarlos.
- Andrés Eduardo González
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La Mejor Armada de Sudamérica
La chilena sin pestañear es la mejor. Sus fragatas sí que van armadas con todos los juguetes, todos, todos.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- Batalla de Matasiete
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Solo evaluando las Escuadras (entiendase: su fuerza naval principal):
La MGP en cifras brutas puede entregar: 88 SSM, 64 SAM, 48 torpedos de superficie, y 84 torpedos submarinos.
La ARA en cifras brutas puede entregar: 68 SSM, 32 SAM, 78 torpedos de superficie, y 58 torpedos submarinos.
Para ambos casos, los SAM son del mismo modelo (Albatros-Aspide). Los SSM de las fragatas peruanas son los Otomat de mayor alcance que los Exocet.
(*): Me faltó verificar si estos buques poseen TT
La MGP de momento, y en este unico aspecto, supera a la ARA.
MGP
8 FFG (64 SSM, 64 SAM, 48 torpedos, 8 piezas de 127mm y 16 dobles de 40mm)
6 PGM* (24 SSM, 6 piezas de 76mm; creo que tambien poseen misiles Igla o Strela)
6 SSK (48 TT con 84 torpedos abordo)
ARA
4 FFG (32 SSM, 32 SAM, 24 torpedos, 4 piezas de 127mm y 8 dobles de 40mm)
9 PFG (36 SSM, 54 torpedos, 6 piezas de 76mm, 3 de 100mm y 9 dobles de 40mm)
3 SSK (20 TT con 58 torpedos abordo)
La MGP en cifras brutas puede entregar: 88 SSM, 64 SAM, 48 torpedos de superficie, y 84 torpedos submarinos.
La ARA en cifras brutas puede entregar: 68 SSM, 32 SAM, 78 torpedos de superficie, y 58 torpedos submarinos.
Para ambos casos, los SAM son del mismo modelo (Albatros-Aspide). Los SSM de las fragatas peruanas son los Otomat de mayor alcance que los Exocet.
(*): Me faltó verificar si estos buques poseen TT
La MGP de momento, y en este unico aspecto, supera a la ARA.
- GUARIPETE
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Sin Duda alguna Chile y por mucho, medios modernos, gran pegada, submarinos de ultima generación, tradición naval.
De segundo Brasil, aunque sus medios son mucho mas viejos y no tienen la pegada que deberían tener por su entidad geográfica (si me preguntan Brasil debería al menos doblar sus números navales), poseen aviones de ataque naval, aceptable fuerza submarina, una envidiable flota de Helos embarcados y hay que nombrarlo el Porta que si bien es un vejestorio antidiluviano le da a la Marinha Brasileña capacidades que no se tiene en el barrio.
Tercer lugar Perú, cantidad de medios y pegada mas que aceptable, una gran tradición en el manejo de la fuerza submarina y una mas que respetable fuerza sumergible también. Además de su impresionante astillero SIMA.
De segundo Brasil, aunque sus medios son mucho mas viejos y no tienen la pegada que deberían tener por su entidad geográfica (si me preguntan Brasil debería al menos doblar sus números navales), poseen aviones de ataque naval, aceptable fuerza submarina, una envidiable flota de Helos embarcados y hay que nombrarlo el Porta que si bien es un vejestorio antidiluviano le da a la Marinha Brasileña capacidades que no se tiene en el barrio.
Tercer lugar Perú, cantidad de medios y pegada mas que aceptable, una gran tradición en el manejo de la fuerza submarina y una mas que respetable fuerza sumergible también. Además de su impresionante astillero SIMA.
"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
- Batalla de Matasiete
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Gracias al amigo Doorman pude completar el balance entre las Escuadras de Brasil y Chile, asi quedó:
La ARCH en cifras brutas puede entregar: 76 SSM, 80 SAM (largo alcance), 32 SAM (mediano alcance), 108 SAM (corto alcance), 44 torpedos de superficie, y 64 torpedos submarinos.
La MdB en cifras brutas puede entregar: 56 SSM, 0 SAM (largo alcance), 48 SAM (mediano alcance), 72 SAM (corto alcance), 90 torpedos de superficie, y 70 torpedos submarinos.
Ciertamente, y al menos en este aspecto (Escuadras), Chile supera a Brasil. La gran diferencia la hacen las cuatro fragatas chilenas de origen neerlandes y su carga belica.
ARCH
8 FFG/FLG (60 SSM, 80 SAM (Largo Alcance), 32 SAM (Mediano Alcance), 108 SAM (Corto Alcance), 44 torpedos, 3 piezas de 114mm, 3 piezas de 76mm, 4 CIWS de Goalkeeper 30mm, 7 piezas dobles 30mm y 2 piezas de 20mm)
4 PGM* (16 SSM, 4 piezas de 76mm)
4 SSK (28 TT con 64 torpedos abordo)
(*): Excluí los tres PGM Sa'ar-IV porque no se su estaus operacional, quizas los amigos chilenos podrían ampliar más esto.
MdB (Brasil)
10 FFG/FF (36 SSM, 48 SAM (Mediano Alcance), 72 SAM (Corto Alcance), 60 torpedos, 6 piezas de 114mm, 2 piezas de 127mm, 12 piezas dobles de 40mm y 1x8 ASROC)
5 PFG (20 SSM, 30 torpedos, 5 piezas de 114mm)
5 SSK (40 TT con 70 torpedos abordo)
La ARCH en cifras brutas puede entregar: 76 SSM, 80 SAM (largo alcance), 32 SAM (mediano alcance), 108 SAM (corto alcance), 44 torpedos de superficie, y 64 torpedos submarinos.
La MdB en cifras brutas puede entregar: 56 SSM, 0 SAM (largo alcance), 48 SAM (mediano alcance), 72 SAM (corto alcance), 90 torpedos de superficie, y 70 torpedos submarinos.
Ciertamente, y al menos en este aspecto (Escuadras), Chile supera a Brasil. La gran diferencia la hacen las cuatro fragatas chilenas de origen neerlandes y su carga belica.
Última edición por Batalla de Matasiete el 22 Ago 2012, 21:39, editado 2 veces en total.
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La evaluación por Escuadras, no deja dudas de que el orden es el siguiente:
1. Chile
2. Brasil
3. Peru
4. Argentina
Pero ya sabemos que una Armada no es solo Escuadra, tambien es Aviación Naval, capacidad de proyeción e infanteria de marina.
Luego evaluaremos esos aspectos, a ver que resulta.
1. Chile
2. Brasil
3. Peru
4. Argentina
Pero ya sabemos que una Armada no es solo Escuadra, tambien es Aviación Naval, capacidad de proyeción e infanteria de marina.
Luego evaluaremos esos aspectos, a ver que resulta.
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Cual es el parámetro que se toma para una u otra Armada?????, principalmente hay varios aspectos que se deben tomar en cuenta a la hora de hacer algún analisis objetivo y global, porque si se están tomando medios puntuales la cosa es mas difícil.
Me parece que hay que partir por lo básico, y es ver edad de los medios y proyección, luego los sistemas de ataque y autodefensa, aviación naval, infantería de marina, fuerza de submarinos, logistica, etc, es decir un conjunto de cosas que se deben sumar y evaluar, ya sea en su unidad principal de medios de ataque, medios logísticos y demás, saludos
Me parece que hay que partir por lo básico, y es ver edad de los medios y proyección, luego los sistemas de ataque y autodefensa, aviación naval, infantería de marina, fuerza de submarinos, logistica, etc, es decir un conjunto de cosas que se deben sumar y evaluar, ya sea en su unidad principal de medios de ataque, medios logísticos y demás, saludos
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hunterhik escribió:Cual es el parámetro que se toma para una u otra Armada?????, principalmente hay varios aspectos que se deben tomar en cuenta a la hora de hacer algún analisis objetivo y global, porque si se están tomando medios puntuales la cosa es mas difícil.
Me parece que hay que partir por lo básico, y es ver edad de los medios y proyección, luego los sistemas de ataque y autodefensa, aviación naval, infantería de marina, fuerza de submarinos, logistica, etc, es decir un conjunto de cosas que se deben sumar y evaluar, ya sea en su unidad principal de medios de ataque, medios logísticos y demás, saludos
Buen punto mi estimado hunter
Yo empecé por las Escuadras, porque era lo que tenía a la mano
Cordiales saludos
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Cual es el parámetro que se toma para una u otra Armada?????, principalmente hay varios aspectos que se deben tomar en cuenta a la hora de hacer algún analisis objetivo y global, porque si se están tomando medios puntuales la cosa es mas difícil.
Me parece que hay que partir por lo básico, y es ver edad de los medios y proyección, luego los sistemas de ataque y autodefensa, aviación naval, infantería de marina, fuerza de submarinos, logistica, etc, es decir un conjunto de cosas que se deben sumar y evaluar, ya sea en su unidad principal de medios de ataque, medios logísticos y demás, saludos
pues yo considero que no es asi y mas en nuestra region, me explico si nuestras armadas estan orientadas a la defensa y proteccion de los espacios acuaticos tanto maritimos, fluviales y lacustres pues lo logico que se midan en funcion a esto, no porque una armada caresca de medios de desembarco o de supertanqueros o unidades logisticas de gran porte se considere menos que, lo importante desde mi criterio es que tengan los elementos necesarios para su defensa dentro de su estrategia, claro esta una armada debe tener una medula sobre la cual construir su flota y de ahi parte la necesidad de elementos minimos para la guerra moderna, es mi posicion y por ello es que coloque ese ranking
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pero compatriota topo: un balance de fuerzas es un careo, sector por sector. Nadie puede decir que la Armada sueca no esta estructurada para proteger sus costas, pero tu te atreverias a decir que es la mejor Armada de Europa????
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pues si fuese el caso si
no se como esta organiada la armada en suecia , asumo que debe seguir el mismo concepto que su aviacion y ejercito por los equipos que tiene, pero para su concepcion no veraz a la armada sueca invadiendo siria pues ellos no estan para eso, asi que si no te importa proyectar fuerza pues no te involucras en tal accionar, ahhh pero si tu elementos de defensa son los suficientemente capaz e lograr su tarea de defender tu territorio bajo la estartegia que creaste y paras el accionar de armadas mas grande como la rusa por ejmp, quien es la mejor fuerza ?????
de alli parto no porque no tengo portaviones soy menos que brasil si los elementos que tengo me permite neutralizar el portaviones
no se como esta organiada la armada en suecia , asumo que debe seguir el mismo concepto que su aviacion y ejercito por los equipos que tiene, pero para su concepcion no veraz a la armada sueca invadiendo siria pues ellos no estan para eso, asi que si no te importa proyectar fuerza pues no te involucras en tal accionar, ahhh pero si tu elementos de defensa son los suficientemente capaz e lograr su tarea de defender tu territorio bajo la estartegia que creaste y paras el accionar de armadas mas grande como la rusa por ejmp, quien es la mejor fuerza ?????
de alli parto no porque no tengo portaviones soy menos que brasil si los elementos que tengo me permite neutralizar el portaviones
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eltopo escribió:Cual es el parámetro que se toma para una u otra Armada?????, principalmente hay varios aspectos que se deben tomar en cuenta a la hora de hacer algún analisis objetivo y global, porque si se están tomando medios puntuales la cosa es mas difícil.
Me parece que hay que partir por lo básico, y es ver edad de los medios y proyección, luego los sistemas de ataque y autodefensa, aviación naval, infantería de marina, fuerza de submarinos, logistica, etc, es decir un conjunto de cosas que se deben sumar y evaluar, ya sea en su unidad principal de medios de ataque, medios logísticos y demás, saludos
pues yo considero que no es asi y mas en nuestra region, me explico si nuestras armadas estan orientadas a la defensa y proteccion de los espacios acuaticos tanto maritimos, fluviales y lacustres pues lo logico que se midan en funcion a esto, no porque una armada caresca de medios de desembarco o de supertanqueros o unidades logisticas de gran porte se considere menos que, lo importante desde mi criterio es que tengan los elementos necesarios para su defensa dentro de su estrategia, claro esta una armada debe tener una medula sobre la cual construir su flota y de ahi parte la necesidad de elementos minimos para la guerra moderna, es mi posicion y por ello es que coloque ese ranking
En realidad yo creo que el tema va mas allá de lo que pones, y es que la Armada, como entidad protectora y de defensa de la nación tiene que tener los medios para, primero que nada, restringir las zonas comerciales de tu enemigo, en segundo lugar proteger las tuyas y asegurar su libre acceso, y en tercer lugar la proyección de la misma en caso de guerra, por consiguiente eso lo logras con vectores de ataque especifico, que cubran cada una de las necesidades de esa acción, es decir que cada grupo de tareas tenga su misión clara y como proyecta su acción frente a los enemigos, anticipándose y por sobre todo, logrando que esta acción en particular, merme cualquier intento de hacerlo por su contraparte, para ello tienes que desplegar fragatas, submarinos, medios aéreos y logísticos, que aseguren eso, obviamente todo en conjunción con sistemas de satélite y C4I que te den superioridad al momento de detectar algún medio enemigo y neutralizarlo de manera eficiente, y rápidamente, para así obtener la ventaja táctica necesaria para dicha acción, eso a groso modo, saludos
- Batalla de Matasiete
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