El País en Bancarrota

[Autentic]

Ya...que Doña Angela no nos deja el dinero por eso..vale...
igual si no se la paga un mes...llega negociando (mil veces dicho)
saludos cordiales

Es que esa es una de las opciones.

Tenemos dos caminos:

1- No confiamos en el criterio de Merkel, no le pagamos, y a ver por donde sale el tiro.

2- Si confiamos en el criterio de Merkel, entonces, dimisión inmediata del Gobierno, por gilipollas o por chorizos, da igual, pero fuera.

Es que no hay mas, si ella tiene razón, es que esa gentuza, no merece estar en el Gobierno, y si no la tiene, pues señores, Santiago y Cierra España.

No se ni siquiera, para que debatimos mas.

Un saludo cordial.

[Kraken]

Angela Merkel urge a aprobar un nuevo tratado con más integración para la Unión Europea.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/25/economia/1345913987.html

O avanzamos o nos vamos, pero no se puede tener algo a medias.

[Almogàver]

La Merkel se ha dado cuenta de que, casi sin quererlo, toma las decisiones sobre los asuntos económicos de otros estados. Alemania decide en política fiscal y los demás obedecen sin más. Se ha dado cuenta de que sin forzar la máquina, países como España son capaces de introducir modificaciones en su Constitución en un fin de semana y sin consultar a su pueblo.

Las decisiones ya no se toman en el parlamento europeo, se toman en los desayunos de Merkel y Hollande y se anuncian en sus ruedas de prensa.

Es normal que la sra. Merkel quiera más, teniendo en cuenta la docilidad y la pasividad del resto de socios de la UE.

[Kraken]

Para que no sea la Sra Merkel la que "tome las decisiones" y las tome el Parlamento Europeo hay que ir a una mayor unión y no quedarse a medias.

Tienen que haber organismos que coordinen y controlen las políticas económicas y fiscales de los países miembros, por lo menos de los que estén en el Euro.

[carlos perez llera]

efectivamente...organismos ...no estados representados en una persona..
saludos

[fernando714]

Los hay. Alguien tiene que financiar sus actividades y para ello se utiliza le proporción que supone cada pais en el proyecto europeo. En ese proyecto Alemania es el 33%, francia el 21%, Italia el 18% y España el 10%. Por eso cuando uno de esos organismos debe tomar una decisión todo el mundo mira la opinión alemana. Uno de esos organismos por poner uno popular últimamente es el BCE y por eso lo que opine el gobierno alemán tiene tanta influencia en el BCE.

[Frank Sinatra]

efectivamente...organismos ...no estados representados en una persona..
saludos

Por supuesto que tendriamos que poder elegir al gobierno de la Union.
En cuanto a la Merkel, cual es el problema?. Es la canciller elegida, da cuenta de todo al Bundestag y debe contar con sus votos, incluso hay un fondo de rescate europeo esperando un dictamen del constitucional aleman para que el gobierno aleman pueda poner su firma y su dinero, entonces si Merkel no representa a Alemania que baje Dios y lo vea. O quien pretende usted que hable por Alemania, el entrenador de su seleccion de futbol?, y por España quien ha de hablar?.
Cuando la Merkel se vaya y Hans Schmidt sea canciller hablara el, no hablara por Alemania tambien?.
Saludos

[Almogàver]

Los hay. Alguien tiene que financiar sus actividades y para ello se utiliza le proporción que supone cada pais en el proyecto europeo. En ese proyecto Alemania es el 33%, francia el 21%, Italia el 18% y España el 10%. Por eso cuando uno de esos organismos debe tomar una decisión todo el mundo mira la opinión alemana. Uno de esos organismos por poner uno popular últimamente es el BCE y por eso lo que opine el gobierno alemán tiene tanta influencia en el BCE.

Eso ha cambiado, amigo. El 10% de España ya no cuenta. Como se suele decir vulgarmente: nos han chutao.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/0 ... 51981.html

[carlos perez llera]

NO entendiste...Frank..
Merkel a Alemania..sí, claro...
Merkel a mi..no, claro...

Los hay. Alguien tiene que financiar sus actividades y para ello se utiliza le proporción que supone cada pais en el proyecto europeo. En ese proyecto Alemania es el 33%, francia el 21%, Italia el 18% y España el 10%. Por eso cuando uno de esos organismos debe tomar una decisión todo el mundo mira la opinión alemana. Uno de esos organismos por poner uno popular últimamente es el BCE y por eso lo que opine el gobierno alemán tiene tanta influencia en el BCE.

Los intereses particulares de Alemania en España no tienen nada que ver, fer??
Me da a mi..que si..
saludos cordiales

[fernando714]

Eso ha cambiado, amigo. El 10% de España ya no cuenta. Como se suele decir vulgarmente: nos han chutao.

Estimado Almogaver, no ha cambiado. La pérdida de ese puesto refleja la lamentable política exterior expañola en la era Zapatero. Nada mas que eso. Pasamos de unos políticos con prestigio como eran Aznar y Gonzalez a un tio que se dormía en las reuniones. Por eso antes había muchos españoles en puestos internacionales y ahora no encuentras uno ni escarvando.

Pero ese 10% no tiene que ver con eso. tiene que ver con la aportación de cada pais al presupuesto de la Comunidad Europea y en el caso de España es el 10%.

[carlos perez llera]

vamos..algo parecido a Grecia...
http://www.nuevatribuna.es/opinion/edmundo-fayanas-escuer/alemania-el-nuevo-nazismo-economico/20120316091625072017.html
cordiales saludos

[Autentic]

Si, carlos, y despues nosotros.

La UE, ya no digo Alemania, puesto que creo que no es ella sola, necesita mano de obra barata, y naturalmente, hay paises que no pueden permitirse abaratar mas allá, de lo que sus ciudadanos permitirían.

Ahi, entramos los PIGs, nosotros seremos la mano de obra barata para la UE, hagamos, lo que hagamos, a no ser que nos liemos la manta a la cabeza.

Ojo, no justifico la absurda política económica que hemos llevado durante décadas, con la complacencia, eso si, de esos austeros puristas, no, eso no, pero para mi, aceptar la esclavitud para siempre, para mantener algo que en realidad, ni me ha aportado nada, ni ha mejorado mi vida, ni ha supuesto el mas mínimo cambio, a no ser a peor, es un precio inasumible.

Por mi, mañana mismo, fuego a la barraca.

Un saludo cordial.

[carlos perez llera]

Por eso mi propuesta (con escaso éxito debo reconocer) de insumisón en los pagos..
A ver que pasa...
saludos cordiales

[fernando714]

Don Carlos, si se Rajoy dice algo que pueda sonar remotamente a no afrontar las deudas las consecuencias serían terribles para el mundo entero incluída España. Los españoles además tendríamos que sufrir la ira del resto del mundo por haber causado una catástrofe sin precedentes y España quedaría estigmatizada para lo que quedara de siglo. No entro en temas mas técnicos como los CDS y cosas de esas. Es que esa idea realmente no lleva a ninguna parte mas que a acabar en barcos a la vietnamita.

Esa opción es que no cabe y no tenga usted la menor duda que haríamos un daño al sistema monetario internacional terrible, pero la peor parte con mucho sería para España. Ni siquiera Grecia cuando ha podido presionar a Alemania por la deuda que tenía con ellos se ha atrevido a hacer algo así y eso que ellos son pequeños. Si lo hacemos nosotros nos cargamos el comercio internacional. Lo de Lehman Brothers sería un cuento de hadas comparado con eso.

No puede ser.

[carlos perez llera]

Don Carlos, si se Rajoy dice algo que pueda sonar remotamente a no afrontar las deudas las consecuencias serían terribles para el mundo entero incluída España. Los españoles además tendríamos que sufrir la ira del resto del mundo por haber causado una catástrofe sin precedentes y España quedaría estigmatizada para lo que quedara de siglo. No entro en temas mas técnicos como los CDS y cosas de esas. Es que esa idea realmente no lleva a ninguna parte mas que a acabar en barcos a la vietnamita.

Esa opción es que no cabe y no tenga usted la menor duda que haríamos un daño al sistema monetario internacional terrible, pero la peor parte con mucho sería para España. Ni siquiera Grecia cuando ha podido presionar a Alemania por la deuda que tenía con ellos se ha atrevido a hacer algo así y eso que ellos son pequeños. Si lo hacemos nosotros nos cargamos el comercio internacional. Lo de Lehman Brothers sería un cuento de hadas comparado con eso.

No puede ser.

algo que debiéramos aprovechar entonces..fer...
Esa posición de fuerza debe conseguir tener mejores condiciones a la hora de tener que afrontar un rescate...que si fuéramos...más pequeños...
De todas maneras..existe el FMI...
Pero vamos..ya digo...ese riesgo de hacer quebrar a más de uno debe servir en la partida de ajedrez que se ha montado...
saludos