Ejército Bolivariano de Venezuela
- GUARIPETE
- General de División
- Mensajes: 6567
- Registrado: 03 Dic 2006, 02:37
- Ubicación: La Fuente, Estado Nueva Esparta( un hijo er diablo)
Ejército Bolivariano de Venezuela
Caza tanques M18A1 Hellcat del Batallón Blindado General en Jefe José Francisco Bermúdez No.1, Fuerte Tiuna año 1986
"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
- Batalla de Matasiete
- Coronel
- Mensajes: 3635
- Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
- Ubicación: Venezuela
Ejército Bolivariano de Venezuela
KL Albrecht Achilles escribió:Ejército Venezolano activó unidades orgánicas del Sexto Cuerpo de Ingenieros
http://favclub.powweb.com/blog/2012/08/ ... ngenieros/
Saludos
Creo que el Ejército esta hablando por mi
Muy buena noticia
-/-
La transcribo a continuación:
Ejército Venezolano activó unidades orgánicas del Sexto Cuerpo de Ingenieros
El Ejército venezolano creó, activó y transformó, en fecha reciente, varias unidades de ingeniería orgánicas del Sexto Cuerpo de Ingenieros Gran Mariscal de Ayacucho, según reseña una nota de prensa de ese componente.
En primer término, fue transformado el 61 Regimiento de Ingenieros General de Brigada Agustín Codazzi, en la 61 Brigada de Acondicionamiento de Ingenieros General de Brigada Agustín Codazzi, con su respectiva estructura orgánica.
Del mismo modo, fue creada y activada la 64 Brigada de Ingenieros Ferroviarios General en Jefe Ezequiel Zamora.
Ambas brigadas quedaron bajo el mando, respectivamente, de los generales de brigada Ángel Jesús Moreno Gudiño y Pablo José Pefia Chaparro.
Igualmente, fueron creadas y activadas cuatro Unidades Tácticas de Ingeniería: 608 Batallón de Apoyo General de División Gregorio Mac Gregor, 613 Batallón de Acondicionamiento de Ingenieros General de División José Tomás Mires, 621 Batallón de Acondicionamiento de Ingenieros Capitán Juan José Bufanda y 632 Batallón de Acondicionamiento de Ingenieros General de Brigada José Francisco de Ascue.
El Sexto Cuerpo de Ingenieros del Ejército, tiene su sede en el Fuerte Tiuna de Caracas y está comandado por el general de división Gilberto Antonio Barrios Contreras.
http://favclub.powweb.com/blog/2012/08/ ... ingenieros
-/-
Ahora tengo que modificar el ORBAT
- Batalla de Matasiete
- Coronel
- Mensajes: 3635
- Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
- Ubicación: Venezuela
Ejército Bolivariano de Venezuela
ORBAT
30AGO2012
Comandos:
Comando General del Ejército
Comando de Operaciones
Comando de Educación
Comando Logistico
Comando Aereo
Divisiones y Cuerpos:
I División de Infantería
II División de Infantería
III División de Infantería
IV División Blindada
V División de Infantería de Selva
VI Cuerpo de Ingenieros
IX División de Caballería e Hipomovil
Brigadas y Regimientos:
11 Brigada Blindada
41 Brigada Blindada
44 Brigada Blindada Ligera
13 Brigada de Infantería Motorizada
21 Brigada de Infantería Motorizada
31 Brigada de Infantería Motorizada
14 Brigada de Infantería Mecanizada
25 Brigada de Infantería Mecanizada
22 Brigada de Infantería de Montaña
42 Brigada de Infantería Paracaidista
51 Brigada de Infantería de Selva
52 Brigada de Infantería de Selva
53 Brigada de Infantería de Selva
91 Brigada de Caballería e Hipomovil
12 Brigada de Caribes
32 Brigada de Caribes
92 Brigada de Caribes
93 Brigada de Caribes
43 Brigada de Artillería de Campaña
39 Brigada de Artillería de Defensa Anti-Aérea
49 Brigada de Artillería de Defensa Anti-Aérea
34 Brigada de Comunicaciones de Combate
35 Brigada de Policía Militar
61 Brigada de Acondicionamiento de Ingenieros
62 Regimiento de Construcción y Mantenimiento
63 Regimiento de Construcción y Mantenimiento
64 Brigada de Ingenieros Ferroviarios
82 Regimiento de Apoyo Logístico
84 Regimiento de Apoyo Logístico
Fuentes: Wikipedia, IISS, Fav-Club, AVN, Foro FMG.
En rojo la nueva brigada 64 y la unidad elevada a brigada (61).
30AGO2012
Comandos:
Comando General del Ejército
Comando de Operaciones
Comando de Educación
Comando Logistico
Comando Aereo
Divisiones y Cuerpos:
I División de Infantería
II División de Infantería
III División de Infantería
IV División Blindada
V División de Infantería de Selva
VI Cuerpo de Ingenieros
IX División de Caballería e Hipomovil
Brigadas y Regimientos:
11 Brigada Blindada
41 Brigada Blindada
44 Brigada Blindada Ligera
13 Brigada de Infantería Motorizada
21 Brigada de Infantería Motorizada
31 Brigada de Infantería Motorizada
14 Brigada de Infantería Mecanizada
25 Brigada de Infantería Mecanizada
22 Brigada de Infantería de Montaña
42 Brigada de Infantería Paracaidista
51 Brigada de Infantería de Selva
52 Brigada de Infantería de Selva
53 Brigada de Infantería de Selva
91 Brigada de Caballería e Hipomovil
12 Brigada de Caribes
32 Brigada de Caribes
92 Brigada de Caribes
93 Brigada de Caribes
43 Brigada de Artillería de Campaña
39 Brigada de Artillería de Defensa Anti-Aérea
49 Brigada de Artillería de Defensa Anti-Aérea
34 Brigada de Comunicaciones de Combate
35 Brigada de Policía Militar
61 Brigada de Acondicionamiento de Ingenieros
62 Regimiento de Construcción y Mantenimiento
63 Regimiento de Construcción y Mantenimiento
64 Brigada de Ingenieros Ferroviarios
82 Regimiento de Apoyo Logístico
84 Regimiento de Apoyo Logístico
Fuentes: Wikipedia, IISS, Fav-Club, AVN, Foro FMG.
El Ejército venezolano cuenta, de manera resumida, con un poder militar consistente en:
Tanques/Cazatanques: 92+100 T-72B1, 80 AMX-30, 78 Scorpion-90, 36 AMX-13/C.90, 42 Dragoon-300LFV2;
Blindados: (las cifras de los vehiculos rusos aun por verificar) 130 BMP-3M, 270 BTR-80A/2S23 Nona, 75 AMX-VCI, 59 Dragoon-300APC, 80 V-150/100, 10 TPz.1;
Artillería: 12 BM-30 Smerch 300mm, 52 BM-21 Grad 122mm, 47 2S19 MSTA-S 152mm, 10 AMX-13/Mle F.3 155mm, 104 obuses (M114 155mm, M101/M56 105mm);
Defensa Anti-Aérea (desconozco las cifras): Igla-S, S-125 Pechora-2M, Bofors RBS-70 Mk.2 y unas 250 piezas ZU-23-2 23mm;
una Aviación equipada con: 3 Mi-26T-2, 10 Mi-35M-2, unos 17 ó 18 Mi-17V-5 (se compraron 20, pero no se por los accidentes cuantos son ahora), casi 20 Bell 205/412, y varios Bell 206L/B, así como 10 M-28 Sytruck, y casi una decena de aeronaves más entre Arava y King Air.
Desconociendo la situación operativa de los lanzacohetes AMX-LAR 160mm y de los cañones anti-aéreos Bofors L60 40mm.
En rojo la nueva brigada 64 y la unidad elevada a brigada (61).
- Batalla de Matasiete
- Coronel
- Mensajes: 3635
- Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
- Ubicación: Venezuela
Ejército Bolivariano de Venezuela
Chaco escribió:Compatriota Batalla de Matasiete, esto también puede ser motivado a las tantas contingencias por los desastres naturales , ya que al ser unidades militares su despliegue es inmediato, con lo cual se podría atacarse con prontitud las emergencia mientras se movilizan las cuadrillas del Ministerio de Transporte y Comunicaciones, por la fotografía que publicaste tiene sus propio medios de transporte.
Mi saludo y respeto.
En realidad la nueva brigada 64 nace por la necesidad de apoyar la construcción del sistema nacional ferroviario, que se esta construyendo, pese a las opiniones de otros compatriotas en la red.
La nueva misión SOLDADO (nombre provisional), y la gran misión VIVIENDA VENEZUELA, son otras razones de este incremento, si te das cuenta, se crearon unos "batallones de acondicionamiento", aunque no cuento con la necesaria información, ello me lleva a pensar que sean unidades para la construcción de casas, urbanismo y vialidad interna. La idea es que el 100% del personal de oficiales y tropa profesional de la FANB tenga casa.
Sobre las contingencias naturales, creo que debemos implementar mucho más a la Milicia, tal cual lo hace China bajo las mismas circunstancias. Aunque como sabe compatriota, igual la FANB toda esta activada, pues ademas ya esta en marcha el PLAN REPUBLICA.
Cordiales saludos
- Batalla de Matasiete
- Coronel
- Mensajes: 3635
- Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
- Ubicación: Venezuela
Ejército Bolivariano de Venezuela
Venezuela se apresta a construir 24 centros penitenciarios, seguramente el VI Cuerpo de Ingenieros participara en una parte de estas construcciones.
- Batalla de Matasiete
- Coronel
- Mensajes: 3635
- Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
- Ubicación: Venezuela
Ejército Bolivariano de Venezuela
Excelente chaco, son fotos de la 42 brigada por la boina roja y los uniformes woodland
Cordiales saludos
Cordiales saludos
- Batalla de Matasiete
- Coronel
- Mensajes: 3635
- Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
- Ubicación: Venezuela
Ejército Bolivariano de Venezuela
Historia inicial de nuestro Ejército, tomado del sitio de nuestra Embajada en El Libano:
http://www.embavenelibano.com/v000070s.html
El Ejército Venezolano.
Historia
Los padres de la Nacionalidad Venezolana desde comienzo mismo del proceso enmancipador, concibieron la idea de formar una Institución capaz de garantizar la decisión de ser libres y de contribuir a dar al Estado naciente las bases suficientes para su vigencia y desarrollo.
Establecer con exactitud un punto de origen del Ejército Venezolano, es casi caer en la especulación y nos obligaría a establecer criterios que podrían ser alegato de discusión. No obstante podemos afirmar que en la génesis de nuestro país, en el territorio de la conquista y colonización que tomara más tarde nuestra nación, veremos en los fieros indios Caribes luchando por su libertad y por sus propiedades una remota raíz de la esencia guerrera del hombre propio de estas tierras.
Pero, es la mezcla del Indio con el no menos valeroso conquistador y luego con el negro, donde se funde en un crisol de ardiente sangre, el principio del Ejército que posteriormente rendirá sus armas por la libertad del hombre. En aquellos tiempos de gestación, de mestizaje, vemos como las autoridades españolas, militarizaban (1745), las compañías de indios de las provincias de Barcelona y Cumaná; ya para 1754 se establece con carácter permanente, la primera Unidad tamaño Batallón, determinada indudablemente por las circunstancias internas de las provincias de Venezuela. Otro hecho relevante es el interés estratégico que comienza a despertar nuestro suelo, dadas las concepciones ultramarinas predominantes, con una mayor valoración de la guerra marítima.
La Capitanía General de Venezuela (1777) va a ser el marco político-territorial de la Venezuela de hoy. En ella, para principios del siglo XIX, ya habían unidades del Ejército Colonial, conformadas por venezolanos, que cumplian las comisiones propias de esta Institución de manera permanente, las llamadas a pie firme y las de milicias, divididas éstas de acuerdo con la clase social a la que pertenecian los hombres que la integraban, por lo que vemos milicias de blancos, de pardos y de indios.
Sin embargo, el alma de la Institución Armada de Venezuela nace el 19 de Abril de 1810. En esos extraordinarios sucesos, que vienen a quebrantar el asfixiante Estado Colonial, figuran de manera activa en favor de la Revolución, valiosos Oficiales criollos y pardos, dignos de un homenaje de reconocimiento eterno: José Félix Ribas, Lino de Clemente (el primero de los hoy denominados Ministros de la Defensa), los Coroneles Nicolás de Castro y Juan Pablo Ayala, el Capitán Simón Bolívar, que por su evidente actitud republicana, se hallaba confinado en los Valles del Tuy, y quien muy pronto regresaría a su ciudad natal para cumplir con su deber.
Designado por la Junta Suprema de Gobierno, la Secretaría del Despacho confirió al Capitán de Fragata Don Lino de Clemente las funciones de "MARINA Y GUERRA", y al Coronel Fernando del Toro, la responsabilidad de inspección, para el gobierno militar. Para la Junta de Guerra y Defensa de las provincias de Venezuela fueron nombrados; el Coronel Fernando del Toro; los Comandantes Generales Nicolás de Castro y Juan Pablo Ayala; el Coronel de Artillería José Salcedo y de Ingenieros Juan Pires; el Comandante del Escuadrón de Caballería Don Antonio de Solorzano; el Comandante del Batallón de Veteranos Antonio José Urbina y el Capitán Don José de Sata y Bussy, Secretario de la Junta de Guerra. Ese mismo año, la Junta Suprema decreta la creación de la Academia Militar para la formación de Oficiales.
La Junta tuvo que enfrentarse a los primeros actos de rebeldía; los influyentes de Guayana y Coro muestran su descontento por la decisión tomada el 19 de Abril y manifiestan su lealtad incondicional a la corona. Ante la situación, el Brigadier Francisco Rodriguez del Toro es nombrado para que comande el Ejército que tendrá que salir en campaña a fin de someter a la provincia de Coro. Las condiciones precarias hacen fracasar la expedición.
En Julio de 1811, declarada definitivamente la Independencia, fue sustituido por el Teniente General Francisco de Miranda, quien igualmente por razones adversas, va a fracasar y al año siguiente capitula ante Domingo Monteverde, en San Mateo.
Después de la Campaña Admirable de 1813, comandada por el Libertador Simón Bolívar y la expedición de Chacachacare, al mando de Santiago Mariño, se suceden cruentos episodios militares, batallas, combates y otras acciones, dignas de la pluma del Coronel Doctor Eduardo Blanco, hasta que el 24 de Junio de 1821, en las Sabanas inmortales de Carabobo, el Ejército Libertador sella para siempre la independencia de Venezuela. Ya en 1819, había consolidado la libertad de Nueva Granada, con el Paso de los Andes, mediante una serie de batallas que culminan en el Puente de Boyacá, el 7 de Agosto. Desde Carabobo, el General en Jefe Simón Bolívar emprende la realización de sus planes hacia el Sur, y alcanza la independencia de Ecuador, Perú y la creación de Bolívia.
Después de 1830, se suceden en el país centenares de movimientos, en razón del surgimiento del caudillismo, que cesan al iniciarse el presente siglo, permitiendo la nueva institucionalización del Ejército y la Armada. Del seno del Ejército, por evolución de las ciencias, la técnica y la administración va a nacer la Fuerza Aérea Venezolana y la Guardia Nacional. Un vigoroso desarrollo aflora en la institución desde 1945 y a partir de 1958 se hace resaltante. En 1975, se puso en vigencia el Plan de Reorganización "CARABOBO" (1975-1990), el cual ha impartido un aliento de gran utilidad para el cumplimiento de la misión y objetivos del Ejército Venezolano, Forjador de Libertades.
http://www.embavenelibano.com/v000070s.html
- Batalla de Matasiete
- Coronel
- Mensajes: 3635
- Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
- Ubicación: Venezuela
Ejército Bolivariano de Venezuela
Compatriotas: ¿Que piensan de organizar un par de unidades como las que ha activado el Ejército boliviano: Regimiento Ecológico para protección del medio ambiente? http://bit.ly/TrCw3o
Las tres brigadas de infantería de selva (51, 52 y 53) que tenenos son unidades de asalto, ¿No sería mejor activar un regimiento de estos en el Amazonas y otro en Guayana? Podrían estar integrados por algunos hermanos indigenas.
No se que piensen ustedes...????
Las tres brigadas de infantería de selva (51, 52 y 53) que tenenos son unidades de asalto, ¿No sería mejor activar un regimiento de estos en el Amazonas y otro en Guayana? Podrían estar integrados por algunos hermanos indigenas.
No se que piensen ustedes...????
- Batalla de Matasiete
- Coronel
- Mensajes: 3635
- Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
- Ubicación: Venezuela
Ejército Bolivariano de Venezuela
Me alegro que mi mensaje 2000 (el pasado 18 de agosto cumplí 4 añitos en el foro) sea con este video alojado en el sitio oficial de nuestro Ejército:
http://www.ejercito.mil.ve
El video muestra el adiestramiento de nuestras Tropas de Caballería Motorizada, el cual se realiza con simuladores mecanicos y digitales, instructores rusos y venezolanos, y finalmente, las respectivas pruebas en el terreno con los vehiculos BTR-80A. Esto demuestra el nivel de entrenamiento de nuestro Ejército, un entrenamiento del Siglo XXI.
El diseño del nuevo sitio de nuestro Ejército no me gusta mucho (es muy lento para cargar, esteticamente no esta muy bien logrado, ese escudo del Ejército flotando en el centro esta super mal ubicado, aunque todo es mejorable), pero me llamó la atención el encabezado del mismo:
¿Un AMX-LAR 160mm?
¿Quiere decir que estan operativos? ?!?!?!?
http://www.ejercito.mil.ve
El video muestra el adiestramiento de nuestras Tropas de Caballería Motorizada, el cual se realiza con simuladores mecanicos y digitales, instructores rusos y venezolanos, y finalmente, las respectivas pruebas en el terreno con los vehiculos BTR-80A. Esto demuestra el nivel de entrenamiento de nuestro Ejército, un entrenamiento del Siglo XXI.
El diseño del nuevo sitio de nuestro Ejército no me gusta mucho (es muy lento para cargar, esteticamente no esta muy bien logrado, ese escudo del Ejército flotando en el centro esta super mal ubicado, aunque todo es mejorable), pero me llamó la atención el encabezado del mismo:
¿Un AMX-LAR 160mm?
¿Quiere decir que estan operativos? ?!?!?!?
-
- Coronel
- Mensajes: 3170
- Registrado: 18 Jun 2011, 00:46
Ejército Bolivariano de Venezuela
pues claro que no lo estan, si vemos afiches de la armada donde muestran unidades de la arc como propias que te puede extrañar que coloquen la de unos lars
- Batalla de Matasiete
- Coronel
- Mensajes: 3635
- Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
- Ubicación: Venezuela
Ejército Bolivariano de Venezuela
Chaco escribió:Batalla de Matasiete escribió:Compatriotas: ¿Que piensan de organizar un par de unidades como las que ha activado el Ejército boliviano: Regimiento Ecológico para protección del medio ambiente? http://bit.ly/TrCw3o
Las tres brigadas de infantería de selva (51, 52 y 53) que tenenos son unidades de asalto, ¿No sería mejor activar un regimiento de estos en el Amazonas y otro en Guayana? Podrían estar integrados por algunos hermanos indigenas.
No se que piensen ustedes...????
Compatriota Batalla de Matasiete, hasta donde tengo entendido el que realiza estas funciones de guarda parqué es la Guardia Nacional Bolivariana, donde cumple esas funciones en los Parques Nacionales junto con Instituto Nacional de Parques (con sus propios guarda parques), aunque la zona selváticas de los Estados Amazonas y Bolívar son bastante extensos, con la incorporación a estas Brigadas de indígenas de dichas zonas no es descabellado y no se contrapone con las Zonas de Defensa Integral, ya que ellos conoce mejor sus zonas ya que habitan en esos medios, donde con las últimos hechos noticiosos falsos, conjuraría que se pudiera dar en un futuro, donde estas dos Brigadas podrían tener varios puestos equidistantes entre las comunidades indígenas, ya que podría recoger información en dichas comunidades de vocación ecologista, apoyando dichas Brigadas.
Mi saludo y respeto.
Tiene toda la razón mi estimado compatriota. Mientras leia la noticia del Ejército boliviano y escribía la propuesta, olvidé por completo este detallazo! Ooops!
Cordiales saludos
- Batalla de Matasiete
- Coronel
- Mensajes: 3635
- Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
- Ubicación: Venezuela
Ejército Bolivariano de Venezuela
Buen material compatriota
Ya solo falta la llegada del "lomito" de estas compras: BM-30 Smerch 300mm, S-300V, y Buk-M2.
Ahora si el presidente ha anunciado 100 T-72B1V adicionales ¿Es obvio que tambien se compraran los BMP-3M y BTR-80A respectivos, para completar las unidades mecanizadas que le acompañan?.
Cordiales Saludos
Ya solo falta la llegada del "lomito" de estas compras: BM-30 Smerch 300mm, S-300V, y Buk-M2.
Ahora si el presidente ha anunciado 100 T-72B1V adicionales ¿Es obvio que tambien se compraran los BMP-3M y BTR-80A respectivos, para completar las unidades mecanizadas que le acompañan?.
Cordiales Saludos
- Col Raspeguy
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2396
- Registrado: 28 Jul 2009, 02:02
Ejército Bolivariano de Venezuela
Hay algo en ese gráfico que no me termina de convencer, me parece que 8 tanques son muy pocos para una compañía blindada.
La organización sovietica para la compañía de tanques (independiente o de un batallón de tanques) indicaba que la compañía tenía 10 tanques T 72 distribuidos de la siguiente forma, uno para el comandante de compañía y tres pelotones de tres tanques cada uno.
Esa organización ternaria le permitía a la compañía y a los pelotones por ejemplo, disponr de uno o dos elementos de apoyo y uno o dos de maniobra simultaneamente.
No veo como se constituyen los pelotones bolivarianos con una compañía de 8 tanques, o le faltan pelotones o al pelotón le faltan tanques.
En el caso del batallón de tanques, este se constituía con 30 tanques distribuídos en tres compañias de 10 T 72 y sin infantería.
Esta recién aparecía a nivel regimiento (regimiento de tanques con tres batallones de tanques y uno de fusileros motorizados)
Por el contrario, el regimiento de fusileros motorizados se componía de tres batallones de fusileros y uno de tanques.
La organización sovietica para la compañía de tanques (independiente o de un batallón de tanques) indicaba que la compañía tenía 10 tanques T 72 distribuidos de la siguiente forma, uno para el comandante de compañía y tres pelotones de tres tanques cada uno.
Esa organización ternaria le permitía a la compañía y a los pelotones por ejemplo, disponr de uno o dos elementos de apoyo y uno o dos de maniobra simultaneamente.
No veo como se constituyen los pelotones bolivarianos con una compañía de 8 tanques, o le faltan pelotones o al pelotón le faltan tanques.
En el caso del batallón de tanques, este se constituía con 30 tanques distribuídos en tres compañias de 10 T 72 y sin infantería.
Esta recién aparecía a nivel regimiento (regimiento de tanques con tres batallones de tanques y uno de fusileros motorizados)
Por el contrario, el regimiento de fusileros motorizados se componía de tres batallones de fusileros y uno de tanques.
Si vis pacem, para bellum
- Col Raspeguy
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2396
- Registrado: 28 Jul 2009, 02:02
Ejército Bolivariano de Venezuela
Chaco escribió:Compatriota Col Raspeguy, la verdad que estoy especulando, pero puede ser que esta distribución que parte de una estrategia y planificación, debe depender también a que te vas a enfrentar u hipótesis de conflicto, si esta cambiara se tomarían una distribución mas ortodoxa como tu planteas
Mi respeto y saludo.
Con todo respeto Chaco, no le veo lògica a su razonamiento. una unidad blindada se organiza, equipa y adiestra para la guerra convencional y dentro de esta con ènfasis en la ofensiva.
No veio en que otro tipo de conflicto pueda ser empleada y si aún así fuera el caso, no es lógico organizarla hoy de una manera y mañana de otram salvo que la razòn sea que no hay mas tanques y alguno de los pelotones esté en cuadro o con menos efectivos.
Y si me pregunta a mí, agregaría también dos piezas mas de mortero 120, esa batería a vuatro bocas de fuego tiene poca flexibilidad.
Si vis pacem, para bellum
-
- Coronel
- Mensajes: 3170
- Registrado: 18 Jun 2011, 00:46
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 2 invitados