¿Cuál fue el gran enemigo de España?

[caudete]

Han sido y los son, los POLÍTICOS Y CLASE DIRIGENTE en general.

Nuestro pero enemigo lo tenemos dentro de casa.

Saludos

También

[sati]

Depende de la epoca. Los ultimos en invadirnos militarmente fueron los franceses. Los ultimos en derrotarnos los americanos

[Radom]

http://www.museoimaginado.com/expolio%2 ... F3nico.htm

1808-1812: El expolio napoleónico

El siglo XIX y la invasión francesa: una triste historia.

"Libertad, igualdad, fraternidad", la admirada divisa masónica que sirvió para abanderar la obra de los revolucionarios franceses, tuvo en la avaricia artística napoleónica una manifestación nada solidaria, nada fraternal y, desde luego, nada respetuosa hacia los bienes artísticos de los pueblos ocupados. Pese a la devolución de obras requisadas a la que obligaba el Congreso de Viena en 1815, la diáspora comercial que nutrió de obra a multitud de pinacotecas y colecciones particulares de todo el mundo deben mucho al despojo artístico perpetrado por el imperialismo cultural que ambicionó Napoleón y que ejecutaron despiadadamente sus generales.

Vamos a sintetizar los hechos referidos a la pintura española en sus episodios fundamentales: el saqueo artístico llevado a cabo por los generales; la presencia en España de marchantes “buitre”, como el célebre Lebrun, que al olor de la sangre acompañaba a los ejércitos para adquirir obra en condiciones ventajosas; la fracasada confiscación oficial de nuestro patrimonio, con la excusa de crear en la corte de José I un gran museo pictórico nacional, que muchas veces sirvió de coartada para lo anterior; y su desenlace: la desventurada historia del célebre equipaje de José Bonaparte y las inoperantes medidas paliativas tomadas tras el Congreso de Viena.

...

[Matthias Caracciolo]

El gran enemigo histórico de España ha sido Francia. Inglaterra fue una amenaza importante: sus corsarios hostigaron la América española y durante algunos años apoyó militarmente a los rebeldes holandeses. Fue un estorbo significativo, pero de segundo orden. Con Francia estaba en disputa la hegemonía en Europa, y fue a manos de Francia de quien España la perdió en 1659, tras 24 años ininterrumpidos de lucha en Flandes, Alemania, Italia y Cataluña. Las correrías del corso inglés en América, en comparación con el ejército y las ínfulas expansionistas de Luis XIV o Napoleón, se quedan en una preocupación menor.

Así que, en lo que a mí se refiere, que a Wellington y las tropas inglesas los homenajee en Londres su puta madre.

Aquí el amigo Pérez-Reverte mea fuera de tiesto. Los británicos se comportaron en España como cualquier ejército de la época en cualquier país extranjero. La disciplina, en épocas pasadas, era algo muy relativo. ¿No fue el Duque de Alba el que mandó ahorcar a un arcabucero en Lorena por robar un carnero y más tarde, al "liberar" las ciudades ocupadas por los Geux no se molestó en poner freno al pillaje, la violación y el asesinato? En Malinas, ciudad católica fiel a España pero tomada por los calvinistas, sufrieron en 1572 un Badajoz a la flamenca obrado por los hombres del Duque de Alba. Se lo tiene bien callado, don Arturo.

[jjaa331]

El mayor enemigo de España fue..... España, solo teneis que coger un libro de historia, este pais lleva desangrandose en guerras civiles desde tiempos del emperador Carlos V, mucho mas tarde a principios del XVIII tuvo lugar la guerra de sucesion, ya en el XIX las guerras carlistas, en el XX la famosa guerra civil, y ahora en pleno siglo XXI la sangre de los españoles sigue manchando las aceras de las calles apaleados por la policia al manifestar su descontento.

[caudete]

y ahora en pleno siglo XXI la sangre de los españoles sigue manchando las aceras de las calles apaleados por la policia al manifestar su descontento.

[Feliuzz]

Bueno, excusando la falta de mas profundo conocimiento sobre la historia española, estoy convencido que externamente, el mayor enemigo de españa ha sido inglaterra, conspirando, atacando y traicionando durante decadas en lo que aparece como un proposito firme y vehemente ...la destruccion del imperio español, que curiosamente fue liquidado por ese monstruoso hijo suyo, el pais del norte. solo pensar en las fratricidas guerras de "independencia" hispanas, motivadas por complejos motivos mucho mas profundos que lo comunmente sabido , en las que la masoneria, por ejemplo, jugo un papel protagonico, dan que pensar y cavilar. luego estan los enemigos intestinos, esos que por incomprensibles razones odian a su propia patria, y a dia de hoy continuan con sus despropositos traidores y absurdos. dicho con el menor deseo de ofender, unos son rojizos, y otros nacionalistas perifericos, y todos son ladrones y demagogos.

[ñugares]

Mi opinión es que los ingleses se empecinaron en ser nuestro gran enemigo y la verdad que salimos perjudicados ambos , de habernos puesto de acuerdo nos habríamos repartido tanto Europa como el nuevo mundo y Portugal y Francia hubieran dejado de existir , pero terminamos ambos casi desangrados dándonos cera y zurrandonos la badana entre nosotros y con medio mundo .
La verdad que como enemigos fueron unos hijos de la Gran Bretaña , ellos pensaran lo mismo de nosotros .

Un saludo .

[Loïc]

Francia, el Reino mas poblado de Europa y de muy lejos, borrada del mapa y dejando de existir gracias a una alianza Anglo-Española :... A - A - A

Ademas Inglaterra fue no sé cuantas veces aliada a España y al Imperio Habsburgo durante las varias Guerras de Italia de 1494 a 1559 u otras epocas y basta con ver las Coaliciones que movilizaron casi toda Europa contra Francia bajo Luis XIV, la Revolucion y Napoleon sin que esta ultima deje de existir para darse cuenta de la realidad para llevar a cabo el tercio del cuarto de la mitad de semejante proyecto

[Kalma_(FIN)]

Como dice Loïc esa alianza antifrancesa fue una realidad en las sucesivas coaliciones europeas armadas para frenar a Luis XIV a fines del XVII, sin conseguir nada parecido a "Destruir a Francia", como tampoco las coaliciones contra la Monarquía Hispánica y los Habsburgo destruyeron ni a España, ni a la Monarquía Hispánica, ni a los Habsburgo, ni sus dominios, que quedaron bastante mermados entre la secesión de Portugal, de Provincias unidas y la pérdida de regiones de Flandes y Europa frente a Francia, pero no de una forma tan decisiva como se ha transmitido a veces.

Por complementar, los ingleses eran enemigos de según quién por choques de intereses, como venia siendo habitual. Hace poco precisamente fue la efeméride del fallecimiento del almirante de Ruyter, que combatió junto a los españoles contra las flotas francesas que amenazaban la italia de la Monarquía Hispanica, despues de haber sido un formidable enemigo para las armadas españolas. En ese mismo siglo XVII, los ingleses, despues de estar ausentes en sus comienzos, en parte agotados tras su larga guerra contra España, unas veces actuaron como aliados de holandeses y franceses contra españoles, otras como aliados de franceses y enemigos de holandeses, otras como aliados de holandeses y españoles contra los franceses...etc.

De Portugal para qué hablar... Si alguien garantizó la independencia portuguesa siempre, desde la revolucion del 1640, ese fue precisamente Inglaterra. Tambien los franceses apoyaron al duque de Braganza, pero sin los formidables réditos que Inglaterra obtuvo precisamente de la supervivencia de Portugal y de servir como garante a la misma frente a la mucho mayor España. No fue casual que los ingleses apareciesen en el siglo XVIII untados de metales preciosos... Procedentes de las nuevas minas descubiertas en Brasil. Inglaterra pronto se colocó en disposicion de tutelar al Reino de Portugal y no tenia ninguna necesidad de controlar directamente el Brasil.

[ñugares]

Reino Unido a pesar de estar aliados en ocasiones a España siempre estuvo estorbando desde las guerras civiles apoyando a unos o a otros a directamente estar enfrentados , una alianza total entre Inglaterra y España no a ratos y otros dándonos leches habría puesto en verdaderos aprietos a Francia por no decir repartida en trozos
Portugal de no tener el apoyo de Reino unido no dura un asalto . Si quitamos todos los conflictos con Reino Unido , las guerras civiles que propiciaron los ingleses , las que tuvimos con Portugal gracias a eso y ellos se ahorran los miles de problemas y batallas con nosotros y unificando fuerzas , no de un rato para salir a palos al día siguiente yo no lo veo tan descabellado , en el nuevo mundo reparto del norte para ellos el sur para nosotros y ellos sin los franceses y nosotros sin los portugueses algunas ventajas habríamos tenido ambos , los EEUU no habrían tenido ayuda de Francia , ni de nosotros y nuestra parte tampoco ayuda Británica .

Esto es un poco divagar , pero lo que los Ingleses deberían de haber pensado es que el enemigo común hubiera sido Francia y no empecinarse en chocar frontalmente contra España yo creo que una alianza leal nos habría interesado a ambos .
Hay algún historiador Ingles que mas o menos viene a decir que Inglaterra se equivoco de enemigo , aunque también los habrá que digan lo contrario .

Un saludo .

[urquhart]

Hola a todos,

hay algo que debemos tener en mente, y es que hasta las Coaliciones contra el Gran Corso, España era amiga o enemiga en función a la Casa reinante: durante el periodo de los Hasburgo, fue principalmente Francia, encajonada entre las posesiones de la Casa de Austria; y buscando aliados donde fuera, poco importaba si con protestantes o turcos. Con la Casa de Borbón, el enemigo es Europa, a excepción de Francia, e incluso en ocasiones incluida Francia, cuando a F5 intenta situar a sus hijos en los reinos y principados italianos.

Y aunque pueda argumentarse que Inglaterra y posteriormente Reino Unido solo eran una molestia; la pérdida de posiciones caribañeas a manos de éstos fue importante, no tal vez en el moemnto justo de su pérdida, si no con posterioridad: Barbados, Jamaica, Trinidad, Tobago...

Pero lo de enemigos y amigos cambia según los tiempos; Reino Unido y Francia en 1898 están a punto de la Guerra, y en 1904 firman el Pacto de la Entente Cordiale, sumandose Rusia; Prusia, y después Alemania; y Austria pugnan por el predominio germánico en 1866, para después verse la primera arrstrada a la Guerra en función de su Pacto de 1879. En los Balcanes, en la Primera Guerra Balcánica, todos contra Turquía, para justo después, todos, Turquía incluida contra Bulgaria.

[Kalma_(FIN)]

Maese roy:

Y aunque pueda argumentarse que Inglaterra y posteriormente Reino Unido solo eran una molestia; la pérdida de posiciones caribañeas a manos de éstos fue importante, no tal vez en el moemnto justo de su pérdida, si no con posterioridad: Barbados, Jamaica, Trinidad, Tobago...

España le dio en su momento escasa importancia a la pérdida de esos territorios insulares apenas ocupados, y con un grado de interes en aquel momento muy bajo. Con el tiempo se vieron las extremas consecuencias de ignorar ese problema en lugar de intentar recuperar esas posesiones -Pues tambien para ingleses o franceses lo dificil era conservar esos asentamientos-, a pesar de las apariencias no tanto por las correrías de piratas, corsarios y bucaneros como el célebre Henry Morgan, sino en lo que realmente hundiría el dominio español sobre las Indias occidentales: El comercio. Esas islas eran bases privilegiadas para el contrabando hacia una América que dependía cada vez menos de la metrópoli. Las reformas borbónicas intentaron conseguir una mayor integracion económica reestructurando todo el Imperio, siendo por algunos considerada casi una "reconquista" de América, sin llegar a conseguirlo por diversas circunstancias.

Asi que a pesar de la molestia importante de los corsarios ingleses en los siglos XVI y XVII, y del poder de la Royal Navy desde inicios del XVIII hasta Trafalgar, con el dominio del mar que eso reportaba, lo que auténticamente hizo daño al Imperio español en América, aflojando sus lazos con España, fue el comercio, el contrabando, tambien francés y holandés, pero sobretodo inglés. La Royal Navy fue, claro, un accesorio para hacer eso posible.

Ñugares:

Reino Unido a pesar de estar aliados en ocasiones a España siempre estuvo estorbando desde las guerras civiles apoyando a unos o a otros a directamente estar enfrentados , una alianza total entre Inglaterra y España no a ratos y otros dándonos leches habría puesto en verdaderos aprietos a Francia por no decir repartida en trozos

Como te explica Roy, el concepto de política exterior en esta época no era equivalente al actual y no existía ese concepto de alianza diplomática permanente. Las coaliciones eran uniones temporales de intereses para sofocar una amenaza, y eso fue algo que ocurrió contra la monarquía Hispánica y contra Francia a lo largo del siglo XVII.

En ese sentido, antes que pensar en una alianza permanente entre Inglaterra y España, habría que pensar en la confluencia dinástica o de intereses que pudiera hacer eso posible. Cuando un país se colocaba en el centro del sistema, el resto de potencias se alineaban entre sí para expulsarlo de ese centro, otra potencia lo suplantaba, y entonces las coaliciones se formaban contra esta nueva potencia hegemónica. Eso en ese siglo concreto se observó de manera muy clara, primero con España, luego con Francia, en calidad de potencias continentales, y podriamos ver tambien los intentos de holandeses e ingleses, en pugna entre sí por el dominio del mar y de las rutas orientales, por ocupar tambien ese papel central.

Dicho de otro modo, a los ingleses puede parecerles muy bien hundir a los franceses, pero solo si tienen algo que ganar con que los españoles estén en el centro del sistema. Y precisamente los ingleses siguieron esta misma politica anteriormente, durante toda la primera mitad del siglo XVI (Con Francia como común enemigo a menudo), hasta que por motivos que no vienen al caso dieron un giro de 180º a esta politica decidiendo que no les rentaba. Igualmente, y para ilustrar que esas posiciones politicas cambiaban segun las circunstancias, en la larga guerra de Isabel I contra Felipe II, la rivalidad francesa anteriormente de mucho mayor vigor -Aliandose Francisco I hasta con el turco- se mantuvo en segundo plano por cuestiones internas francesas.

Por otro lado, que Inglaterra tuviese sus 13 colonias, que R.U. y Francia pugnasen por el control de las regiones peleteras en Canadá, y que España y Francia intervinieran en la guerra de independencia de EEUU en 1776, no implica que los intereses de Inglaterra/RU se centraran en el norte en exclusividad. La busqueda de hegemonia por parte británica debe entenderse no en una óptica exclusivamente politica sino también comercial, y en este sentido tenia evidentes intereses económicos en sudamérica, con un mercado potencial muchísimas veces más grande que el de Norteamérica, más rico en muchas materias primas, y ya en Utrecht logró hacerse con el lucrativo negocio del asiento de negros...

[Loïc]

Entre los territorios perdidos Tobago no era una isla Española sino Francesa hasta las guerras napoleonicas después de haber sido Neerlandesa a diferencia de Trinidad pero lo que España pierde tambien o no logra recuperar en el Caribe eran costas Centroaméricanas como Belice ex-Honduras Britanico y la Mosquitia en el actual Nicaragua donde habia reyes indios protegidos por los Britanicos

[urquhart]

Hola a todos,

cierto Loïc, Tobago fue una posesión francesa, también holandesa e incluso de Curladia...

Pero la realidad es que pequeñas colonias, si exceptuamos Jamaica, en cuanto a extensión, finalmente, y especialmente durante el siglo XVIII e inicios del XIX tuvieron una importancia vital en este caso contra los intereses españoles: en Aruba, Curaçao, se protegía a los rebeldes de Nueva Granada; desde Tortuga más que los piratas, muy románticos ellos pero poco más que un atajo de bribones; actuarían la verdadera carcoma del poder espñaol en el Caribe; los contrabandistas; hasta el punto que entre su descubrimeinto y la Paz de Ratisbona se lanzaron 4 expediciones españolas para expulsar a franceses, ingleses, holandeses; hasta su cesión final a Francia por la Paz de Ryswick (tras la Guerra de los Nueve Años, donde como indicaba anteriormente, el Aliado fue Inglaterra, frente a Francia)

Saludos.