Gobierno del Presidente Juan Manuel Santos

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madc7
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Mensaje por madc7 »

La paz sin justicia, verdad y reparación, no sirve y se ve de entrada que las Far no quieren ninguna de estas tres cosas, acá solo vemos un Gobierno que esta dando concesiones a unas Far que no dan una sola.

Es como cuando una mujer es traicionada por su marido, la gopea todos los días y este le dice que la perdone, que hablen y que vuelvan juntos, pero él no quiere cambiar, quiere seguir adulterando con otras mujeres, y no admite que esta haciendo cosas erradas en contra de su esposa, pero él quiere volver con ella. :pena: a cualquier precio, esta mujer no debería volver con su marido, la paz a cualquier precio, por supuesto que no.

Conflicto no hay, las Far no son interlocutoras o ejército de ningún pueblo en Colombia, así ellos pretendan venderse así Internacionalmente. Guerra contra el terrorismo si hay, pero con estas negociaciones Santos los legitimó y ahora esta hablando de reformas al Estado y del futuro de Colombia con ellos, haciendo de su lucha terrorista una legitimación de los medios que utilizan, ya que gracias a ellos ahora pueden sentarse y hablar con sus perseguidores como habló Timochenko, o sea que en la lógica de las Far, la utilización de todas las formas de lucha si dio resultado, y creen que siguen siendo una fuerza de desestabilización importante, que tiene que ser tenida en cuenta para la construcción de lo que ellos llaman "la nueva Colombia".


Zenu
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Mensaje por Zenu »

eltopo escribió:Primero no saques del contexto mi post lea bien antes de soltarla, si usted quiere negar las cosas que originaron los grupos armados es su peo


Solo quería agregar que los "grupos armados" no se originaron para buscar mas democracia e igualdad. Se crearon para convertir a Colombia en una Cuba andina o una Norcorea tropical, a sangre y fuego, con Tirofijo en reemplazo de Castro o la dinastía Kim.


Zenu
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Mensaje por Zenu »

Estimados, el narcotráfico bien puede ser la gasolina que impulsa a todos los grupos armados en Colombia ahora mismo, y la explicación del por qué hay guerrillas marxistas tratando de imponer autocracias comunistas en este país, cuando en el resto de latinoamérica murieron asfixiadas tras la caída de la URSS en el 91.

Pero hay que recordar que en los 60´s, cuando nacieron las FARC no había narcotráfico en Colombia, este mas bien nació en los 70's con la marihuana de la Sierra Nevada de Santa Marta, recordemos esa genial obra de Juan Gossaín "La Mala Hierba". Luego, casi en los 80´s se da una revolución en el tráfico de cocaína, que era inicialmente cultivada en Perú, y comprada por los carteles colombianos en Ecuador; para pasar a ser cultivada en Colombia, y mediante un novísimo método mas industrial, usando reactivos como éter, acetona y otros, así como hornos microondas, se inundó el mercado americano de cocaína de excelente calidad, lo que hizo a los narcos colombianos los mas ricos del mundo. Las FARC se hicieron ricas inicialmente cuidando los cultivos de Rodríguez Gacha en la orinoquía (lo cual terminó en guerra a muerte entre el ejército privado de este capo y las FARC, que derivó en varias muertes de la UP), luego las FARC cobraban gramaje en el Caquetá y Putumayo, y finalmente se dedicaron a "traquetiar" por su cuenta, lo cual los hizo muy ricos.


Zenu
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Zenu escribió:
eltopo escribió:Primero no saques del contexto mi post lea bien antes de soltarla, si usted quiere negar las cosas que originaron los grupos armados es su peo


Solo quería agregar que los "grupos armados" no se originaron para buscar mas democracia e igualdad. Se crearon para convertir a Colombia en una Cuba andina o una Norcorea tropical, a sangre y fuego, con Tirofijo en reemplazo de Castro o la dinastía Kim.


Y me reafirmo en esto, no buscaban imponer una democracia liberal. Buscaban desde siempre montar a punta de fusil, una autocracia de partido comunista único, sin capitalismo, como ya solo se ven en Norcorea y Cuba, y antes de que alguien diga algo al respecto, ni Norcorea ni Cuba son ejemplos a seguir en América Latina. Solo un ciego como Chávez puede pretender que un país como Venezuela descienda varios escalones para devolverse a lo que es Cuba. Y como muestra un botón: ¿de que han servido todos los entrenadores cubanos que llegaron a "ayudar" a Venezuela en deportes?, ¿no es cierto que el único medallista venezolano en Londres 2012 se entrenó en Polonia?. Lo que hacen los cubanos en Venezuela es una farsa, en serio que les iría mejor si los devolvieran a todos y tuvieran solo locales.


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Zenu escribió:Solo un ciego como Chávez puede pretender que un país como Venezuela descienda varios escalones para devolverse a lo que es Cuba. Y como muestra un botón: ¿de que han servido todos los entrenadores cubanos que llegaron a "ayudar" a Venezuela en deportes?, ¿no es cierto que el único medallista venezolano en Londres 2012 se entrenó en Polonia?. Lo que hacen los cubanos en Venezuela es una farsa, en serio que les iría mejor si los devolvieran a todos y tuvieran solo locales.

De dónde saldría este señor lleno de xenofobia hacia Cuba y el pueblo cubano? :pena: :pena: :pena:


"Yo deseo más que otro alguno, ver formar en América la más Grande Nación del Mundo, menos por su Extensión y Riquezas que por su Libertad y Gloria" Simón Bolívar.
Las armas se deben reservar para el último lugar, donde y cuando los otros medios no basten. Niccoló Machiavelli, 1469 – 1527
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SU-30MK2 escribió:
Zenu escribió:Solo un ciego como Chávez puede pretender que un país como Venezuela descienda varios escalones para devolverse a lo que es Cuba. Y como muestra un botón: ¿de que han servido todos los entrenadores cubanos que llegaron a "ayudar" a Venezuela en deportes?, ¿no es cierto que el único medallista venezolano en Londres 2012 se entrenó en Polonia?. Lo que hacen los cubanos en Venezuela es una farsa, en serio que les iría mejor si los devolvieran a todos y tuvieran solo locales.

De dónde saldría este señor lleno de xenofobia hacia Cuba y el pueblo cubano? :pena: :pena: :pena:


Nada de xenofobia. Solo creo que Venezuela es muy superior a Cuba en muchos sentidos, y no tienen que seguir como modelo un estado que es inferior al suyo. En las poquísimas cosas que Cuba podría ser superior a Venezuela, como el deporte, francamente la asesoría cubana ha sido un fracaso. Las últimas olimpiadas son una prueba de ello. Hasta ahora Cuba ha sido una rémora que ha vivido de la URSS del 59 al 91, del 92 al 99 vivió el "periodo especial", en el que les tocó solitos y hubo hambre para todos en la isla. Cuando llegó Chávez, Cuba se salvó con los billones de dólares que Venezuela le insufla todos los años. Francamente, muchachos, no los necesitan para nada. Están mejor solos, tomar a Cuba como modelo es agarrarse de un avión fallando.


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Zenu escribió:Nada de xenofobia. Solo creo que Venezuela es muy superior a Cuba en muchos sentidos, y no tienen que seguir como modelo un estado que es inferior al suyo. En las poquísimas cosas que Cuba podría ser superior a Venezuela, como el deporte, francamente la asesoría cubana ha sido un fracaso. Las últimas olimpiadas son una prueba de ello. Hasta ahora Cuba ha sido una rémora que ha vivido de la URSS del 59 al 91, del 92 al 99 vivió el "periodo especial", en el que les tocó solitos y hubo hambre para todos en la isla. Cuando llegó Chávez, Cuba se salvó con los billones de dólares que Venezuela le insufla todos los años. Francamente, muchachos, no los necesitan para nada. Están mejor solos, tomar a Cuba como modelo es agarrarse de un avión fallando.

Nadie ha dicho que Venezuela no sea superior en muchas áreas, pero existen áreas dónde los Cubanos tienen fortalezas, como la educación, la salud, y una de esas es también el deporte. Creo que ud está recitando una cartilla leída por allí (y después dicen que las personas de izquierda somos "ideologizados") y le recomendaría que se documentara un poquito antes de hablar tan alegremente, es más, le recomendaría viajara a Cuba y conociera la realidad de primera mano.

Usted dice algo muy cierto, y es que Cuba se acostumbró durante un periodo de tiempo a sostenerse gracias a la exportación de Azúcar (Economía Mono-productora) y de las ayudas Soviéticas; más sin embargo, existe un factor que usted no puede obviar y es que esa pequeña isla ha estado acosada y bloqueada económicamente por la primera economía mundial, esto por años de años, es un análisis muy simplista achacar toda la culpa a un modelo sea socialista o el que sea en el caso cubano.

Otra cosa, a pesar de sus privaciones han hecho una fuerte inversión en la áreas que le mencioné (Educación, Salud, Deporte...) y le informo, no se si lo sabe, que Cuba ha sido declarada como uno de los pocos o quizá el único país de América Latina libre de desnutrición por la UNICEF. En los últimos años ha habido un impulso a la Industria del Turismo, y poco a poco se ha convertido en un plaza que compite incluso con República Dominicana. Es más le puedo decir, que en ciertas islas del caribe temen a una apertura económica en Cuba por la cantidad de material humano preparado que existe en la misma. Así que mi amigo, me parece que usted no puede decir que nosotros (Venezuela) estamos manteniéndolos que es prácticamente lo que hace ver. Por último, por una simple participación en una Olimpiada usted tampoco puede analizar, si ha beneficiado o no, la presencia de entrenadores cubanos a los atletas venezolanos. Por favor, un poquito más de objetividad antes de escribir cosas tan a la ligera y allí le dejo para que se empape un poquito del tema:

Según último informe de UNICEF
Cuba es el único país en Latinoamérica libre de desnutrición infantil
4 septiembre 2012 |


El documento, titulado Progreso para la Infancia: un balance sobre la nutrición, se señala que en el mundo existen 146 millones de niños menores de cinco años con graves problemas en ese área

El Fondo de la Naciones Unidas para la Infancia, UNICEF, declaró a Cuba como el único país de América Latina y el Caribe que ha eliminado la desnutrición infantil, gracias a la voluntad política del gobierno de la Isla por mejorar la alimentación de los grupos más vulnerables.

En el último informe de la UNICEF, titulado Progreso para la Infancia: un balance sobre la nutrición, se señala que en el mundo existen 146 millones de niños menores de cinco años con graves problemas de desnutrición.

En tal sentido, indicó que el 28 por ciento de esos infantes son de África, el 17 por ciento de Medio Oriente, el 15 de Asia, el siete de Latinoamérica y el Caribe, el cinco por ciento de Europa Central, y el 27 por ciento de otros países en desarrollo.

El informe de UNICEF aseveró que para 2015 la Isla tiene entre sus objetivos eliminar la pobreza y garantizar la sustentabilidad ambiental.

Entre otros logros la Mayor de las Antillas destaca en la disminución de la mortalidad infantil, que se mantiene en 4,7 por cada mil nacidos vivos, una de las cifras más bajas del mundo.

Ello se debe fundamentalmente al sistema sanitario accesible, universal y gratuito para todos los habitantes, así como también al programa de vacunación que protege a los menores contra 13 enfermedades, existente en Cuba desde hace casi medio siglo.

El estado cubano garantiza una canasta básica alimenticia y promueve los beneficios de la lactancia materna, al mantener hasta el cuarto mes de vida la lactancia exclusiva y complementándola con otros alimentos hasta los seis meses de edad como parte de su política para erradicar la desnutrición infantil.
Fuente/ RNV
Foto/ Raimundo Urrechaga
http://www.correodelorinoco.gob.ve/multipolaridad/cuba-es-unico-pais-latinoamerica-libre-desnutricion-infantil/

Salu2


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Mensaje por Rafael777 »

Zenu escribió:Están mejor solos, tomar a Cuba como modelo es agarrarse de un avión fallando.

Tomar a Cuba como modelo es equivalente a retroceder 20 o 30 años en política, sociedad, economía por nombrar unos pocos aspectos. Si al comandante tanto le gusta el socialismo democrático, puede tomar a Suiza como modelo y le aseguro que será mejor en todos los aspectos.

Lo peor es que el mismo Chávez reconoció que en Cuba debe haber un cambio urgente.


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Rafael777 escribió: Tomar a Cuba como modelo es equivalente a retroceder 20 o 30 años en política, sociedad, economía por nombrar unos pocos aspectos. Si al comandante tanto le gusta el socialismo democrático, puede tomar a Suiza como modelo y le aseguro que será mejor en todos los aspectos.

Lo peor es que el mismo Chávez reconoció que en Cuba debe haber un cambio urgente.

Otro más de la familia :pena:. Quién estará hablando de imitar el modelo cubano, pero de que se pueden aprovechar las cosas positivas que tienen si es una realidad. ¿Acaso cree ud que no fue fundamental la ayuda cubana en la erradicación del analfabetismo aquí en Venezuela? Además abra los ojos, nosotros no somos suizos sáquese esos humos extraños de la cabeza.


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Rafael777 escribió:
Zenu escribió:Están mejor solos, tomar a Cuba como modelo es agarrarse de un avión fallando.

Tomar a Cuba como modelo es equivalente a retroceder 20 o 30 años en política, sociedad, economía por nombrar unos pocos aspectos. Si al comandante tanto le gusta el socialismo democrático, puede tomar a Suiza como modelo y le aseguro que será mejor en todos los aspectos.

Lo peor es que el mismo Chávez reconoció que en Cuba debe haber un cambio urgente.


Totalmente de acuerdo. A mi me queda difícil decirle a habitantes de otro país que deben hacer o no, pero en una forma de decirle Santander para que entienda Bolívar, Cuba no es modelo para Venezuela, mucho menos para Colombia. Los cubanos, con plata rusa, han patrocinado/creado todos los grupos revolucionarios de Colombia desde los 60´s (FARC, ELN, M-19, EPL...) con la idea de imponer una dictadura marxista de partido único, con negación de cualquier principio de propiedad privada y noción de iniciativa privada. Cuba lo ha intentado en toda la región, con fracasos, unos mas estruendosos que otros (solo hay que recordar al Ché en Bolivia), pero en general, cuando la URSS explosionó en 1991, se acabaron los rublos y todos estos grupos murieron asfixiados por falta de recursos ( a excepción de Colombia, donde se dedicaron al narcotráfico).

Yo estuve en Cuba en los 90´s, en pleno período especial, y recuerdo a los cubanos literalmente rapándome de las manos lapiceros, porque o no había, o no tenían como comprarlos. Con lo que vi, se que ese no es el camino que debe seguir Colombia. Cuba y Norcorea son una representación viva del fracaso de las políticas marxistas del siglo XX. Además, a nosotros ni la URSS, ni China, ni Venezuela, ni el exilio cubano en Miami, van a mantenernos mandándonos dólares del exterior.

A Cuba, aparte del son cubano, podemos agradecerle haber creado/mantenido todos los grupos revolucionaros de los últimos 50 años. Hay estudios que hablan de que países en conflicto armado interno por más de 15 años, dejan de crecer 2,2% anual.


http://www.elheraldo.co/noticias/economia/cuanto-dejamos-de-crecer-por-el-conflicto-62365

Ahora mismo, Colombia es la tercera economía mas grande de la región, solo superada por Brasil y México, pero si durante los últimos 30 años hubiésemos crecido un 2% mas al año, nuestro PIB per cápita sería de lejos, el mas alto de América Latina, y le quitaríamos a los hermanos chilenos el título del país mas cerca de salir del subdesarrollo (hace 30 años el PIB per cápita chileno y colombiano era el mismo). Aparte de la radicalización en extrema derecha e izquierda, y el narcotráfico alimentando el conflicto armado, habrá que ver que tajada de todo esto le corresponde a Cuba.


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Zenu escribió:Ahora mismo, Colombia es la tercera economía mas grande de la región, solo superada por Brasil y México, pero si durante los últimos 30 años hubiésemos crecido un 2% mas al año, nuestro PIB per cápita sería de lejos, el mas alto de América Latina, y le quitaríamos a los hermanos chilenos el título del país mas cerca de salir del subdesarrollo (hace 30 años el PIB per cápita chileno y colombiano era el mismo). Aparte de la radicalización en extrema derecha e izquierda, y el narcotráfico alimentando el conflicto armado, habrá que ver que tajada de todo esto le corresponde a Cuba.

Vaya muy interesante sus comentarios, me parece estar escuchando a Alvaro Uribe Vélez mismo. Por cierto, una pregunta cuáles son los porcentaje de Pobreza Absoluta y Pobreza Extrema en esa maravilla de economía? Otra preguntica, ¿en cuánto se han reducido durante los últimos periodos presidenciales? :pena:
Última edición por SU-30MK2 el 12 Sep 2012, 21:55, editado 1 vez en total.


"Yo deseo más que otro alguno, ver formar en América la más Grande Nación del Mundo, menos por su Extensión y Riquezas que por su Libertad y Gloria" Simón Bolívar.
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SU-30MK2 escribió:
Zenu escribió:Ahora mismo, Colombia es la tercera economía mas grande de la región, solo superada por Brasil y México, pero si durante los últimos 30 años hubiésemos crecido un 2% mas al año, nuestro PIB per cápita sería de lejos, el mas alto de América Latina, y le quitaríamos a los hermanos chilenos el título del país mas cerca de salir del subdesarrollo (hace 30 años el PIB per cápita chileno y colombiano era el mismo). Aparte de la radicalización en extrema derecha e izquierda, y el narcotráfico alimentando el conflicto armado, habrá que ver que tajada de todo esto le corresponde a Cuba.

Vaya muy interesante sus comentarios, me parece estar escuchando a Alvaro Uribe Vélez mismo. Por cierto, una pregunta cuáles son los porcentaje de Pobreza Absoluta y Pobreza Extrema en esa maravilla de economía? Otra preguntica, ¿en cuánto se han reducido en durante los últimos periodos presidenciales? :pena:


http://www.caracol.com.co/noticias/economia/colombia-cerro-el-2011-con-un-total-de-152-millones-de-colombianos-en-la-pobreza-segun-el-dane/20120517/nota/1689781.aspx

La pobreza extrema es del 10%. No tengo el dato exacto por períodos presidenciales, pero si se que en el 2000 la pobreza estaba por el 60 % y el año pasado pór el 34%. Se espera que los datos de este años sean aún inferiores.


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la pobreza extrema en colombia para el 2011 estaba en el 20% y pese a el crecimiento economico no ha existido una reduccion considerable y eso se ve mas en las zonas rurales donde puedes ver areas que la pobreza puede rondar el 40% (caso del choco y boyaca)


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eltopo escribió:la pobreza extrema en colombia para el 2011 estaba en el 20% y pese a el crecimiento economico no ha existido una reduccion considerable y eso se ve mas en las zonas rurales donde puedes ver areas que la pobreza puede rondar el 40% (caso del choco y boyaca)


No topo, según el DANE, que es quien realiza estas mediciones en Colombia, era la mitad de lo que estas diciendo.


Colombia cerró el 2011 con un total de 15.2 millones de colombianos en la pobreza, según el Dane
El director del DANE reveló que el índice de pobreza cayó del 37.2 al 34.1 por ciento. El presidente Santos señaló que esta cifra no tiene precedentes en la historia del país.

Caracol | Mayo 17 de 2012


El director de la entidad, Jorge Bustamante manifestó que el índice cayó del 37.2 al 34.1 por ciento al concluir el 2011. Esto implica que en el último año un total de un millón 218 mil personas salieron de la pobreza en el país.

Añadió que en promedio una familia se encuentra en este rango cuando sus ingresos de sus cinco integrantes se ubican en $ 973.438.

Por su parte, en la indigencia o extrema pobreza se encuentran 4 millones 744 mil personas al pasar del 12.3 al 10.6 por ciento un año atrás.

En este caso el ingreso de una familia escasamente llega a los 438 mil 360 pesos, según el más reciente informe del Dane.

El director de Planeación Nacional, Mauricio Santamaría, afirmó que esta reducción es producto de las políticas sociales implementadas por el Gobierno.

Dijo que a esto se suma el crecimiento de la economía colombiana y a la generación de empleo.

Por su parte, el ministro de Agricultura, Juan Camilo Restrepo, destacó la disminución, en más de tres y medio puntos porcentuales, del índice de pobreza en el campo colombiano.

De acuerdo con cifras publicadas por el Dane, entre 2010 y 2011 la pobreza rural se redujo en 3,6 puntos porcentuales, pasando de 49,7% a 46,1%. Esto significa que hay 361 mil personas pobres menos en el campo colombiano.

Por otro lado, la pobreza extrema pasó de 25,0% a 22,1%, lo que deja a 294 mil personas fuera de la indigencia.

“Sin duda, el comportamiento del sector agropecuario en estos dos años contribuyó con dicha reducción. Luego de varios periodos de crecimientos negativos, en 2010 el sector comenzó su recuperación y alcanzó en 2011 un crecimiento de 2,2% que, si bien sigue siendo bajo, demuestra los esfuerzos que ha venido realizando el Gobierno para su reactivación, indicó el ministro Restrepo Salazar.

De acuerdo con el DANE la ciudad con mayor índice de pobreza e indigencia fue Pasto con el 40.6 y 8.8 por ciento respectivamente.
Entre tanto, la ciudad con menor pobreza e indigencia fue Bucaramanga con 10.7 y 1.1 por ciento respectivamente.

La ciudad con mayor desigualdad de ingresos fue montería con el 53.8 por ciento y las de menor desigualdad fueron Bucaramanga e Ibagué.

Santos resalta reducción de la pobreza en el país

El presidente Juan Manuel Santos afirmó este jueves que la cifra de reducción de la pobreza al 34,1 por ciento en 2011, por debajo de la que había un año antes, no tiene precedentes en la historia del país.

De acuerdo con el reporte divulgado por el Departamento Administrativo Nacional de Estadística, Dane, en su informe sobre ‘Pobreza monetaria y multidimensional 2011’, el año pasado la pobreza se ubicó en 34,1 por ciento (37,2% en el 2010).

La cifra significa que durante el periodo de referencia, 1.218.000 colombianos salieron de la pobreza mientras que 674.000 dejaron la indigencia.

“Recibimos la muy buena noticia de los indicadores sociales. No hay precedentes en la historia del país de un cambio tan positivo en materia de la lucha contra la pobreza y en materia de desigualdad, como la que hemos tenido entre el año pasado y este año”, manifestó el jefe de Estado.

Santos se refirió a las cifras del Dane en la posesión de los ministros del Interior, Federico Renjifo, y de Vivienda, Ciudad y Territorio, Germán Vargas Lleras, y del Secretario General de la Presidencia, Juan Mesa Zuleta.

Sostuvo que en esa lucha contra la pobreza es clave la locomotora de la vivienda.

Si hemos logrado bajar la pobreza al 34 por ciento y la pobreza extrema al 10,6 por ciento, que es algo que la verdad no nos imaginábamos que íbamos a lograr en tan corto tiempo, con esta política de vivienda vamos a continuar mejorando esos indicadores, porque está comprobado que ese factor, entregarle vivienda a los más pobres de los pobres, tiene un impacto social de gran trascendencia”, añadió.



http://www.caracol.com.co/noticias/economia/colombia-cerro-el-2011-con-un-total-de-152-millones-de-colombianos-en-la-pobreza-segun-el-dane/20120517/nota/1689781.aspx


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bueno lo que sucede es que la institucion colombiana encargada de medir la pobreza hizo cambios en lo que para ellos es pasar la linea de probreza extrema de hecho eso lo denuncio el vicepresidente

En los últimos datos de pobreza para Colombia calculados por la Misión para el Empalme de las Series de Empleo, Pobreza y Desigualdad (MESEP) y de acuerdo con la nueva metodología, el nivel de pobreza se encuentra siete puntos porcentuales por debajo de la medición que arrojaba la anterior metodología (37,2 por ciento contra 44,1 por ciento).
Esta diferencia implica que hay 3,2 millones menos de colombianos en dicha situación y que la reducción de la pobreza durante el período 2002-2010 (12,2 puntos) fue más acelerada de lo que se desprende con la anterior metodología (9,6 puntos).
Sin embargo, las condiciones o parámetros para medir la pobreza en Colombia difieren de las que se utilizan a nivel global
.


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