Arqueología

[ElCiD]

Valerin que susto, ya creí que ni te montabas en mi moto ni ná....

Anda que no, morenazo.

Lo que hace un traje de cuero...

[Geromin]

No, la datación con carbono 14 aùn es confiable, pero implica la destrucción de la muestra. Por eso, la repetición de la prueba en una reliquia tan preciada no es vista con buenos ojos.

Los textiles no se muestran favorables a la datacion por carbono 14. Y menos si ha estado expuesto a la intemperie y ha sufrido incendios. de hecho, en 1988 el laboratorio de Radiocarbono de California realizo un examen no oficial de unos fragmentos de hilo de una muestra de la Sabana, obtenida para otros fines en 1973. Mientras una extremidad se fecho en el siglo II, la opuesta se hizo en el siglo XI.

Hace poco salio a la luz el siguiente estudio:

Un estudio sobre la Sábana Santa "invalida" la prueba del carbono 14

El I Congreso Internacional sobre la Sábana Santa en España, que tendrá lugar en Valencia del 28 al 30 de abril de abril, presentará un estudio que "invalida definitivamente" la prueba del carbono 14 (C-14) que databa la reliquia en la Edad Media.

http://www.heraldo.es/noticias/sociedad ... 7_310.html

Me quede con las ganas de ir a ese congreso de Valencia.

Con el avance en la técnica, lo que se puede hacer es datar el polen encontrado en el sudario, al menos del polen de las especies endémicas en Palestina en el siglo I. Si aparece polen contaminante del S.I es poco probable que el sudario sea del S.XIV.

Max Frei, licenciado en botanica y experto en microrastros vegetales, solicito en 1973 tomar unas muestras de la Sabana. Tras el estudio, se identificaron 58 plantas. De estas 58, 45 solo crecen en un lugar, el area que rodea Jerusalen.

El polen cistus creticus, la gundelia tourneforii, que florece en primavera entre Jerusalen y el mar muerto y a la que pertenece mas del 50% del polen encontrado en la Sabana, y el zygophyllum dumosum, que vive en Jerusalen y otros lugares de Palestina, en el valle del Jordan y en el Sinai. En ningun otro territorio del mundo estas tres plantas crecen juntas.

Saludos

[de guiner]

Lo que hace un traje de cuero...

Pues imagínese VM uno de leopardo...

[ElCiD]

Max Frei, licenciado en botanica y experto en microrastros vegetales, solicito en 1973 tomar unas muestras de la Sabana. Tras el estudio, se identificaron 58 plantas. De estas 58, 45 solo crecen en un lugar, el area que rodea Jerusalen.

El polen cistus creticus, la gundelia tourneforii, que florece en primavera entre Jerusalen y el mar muerto y a la que pertenece mas del 50% del polen encontrado en la Sabana, y el zygophyllum dumosum, que vive en Jerusalen y otros lugares de Palestina, en el valle del Jordan y en el Sinai. En ningun otro territorio del mundo estas tres plantas crecen juntas.

Muy interesante. Luego casi se confirma que la prenda en cuestión estuvo en la época y en la zona...

Pues imagínese VM uno de leopardo...

[emanuel]

Los rastros de sangre encontrados en la sabana,son de sangre autentica,no espintura.
La Sanbana demuestra tambien que el crucificado fue sepultado en un sepulcro,no en una fosa comun como era habitual.
Aqui un articulo de la Wiki que confirma lo 2º escrito:

Rastros de sepultura judía
En junio del 2002 Mechthild Flury-Lemberg (Cf. supra,) encargada de la restauración del lienzo, encontró un patrón particular de cosido en la costura de uno de los lados largos del Sudario (llamado "orillo"). Ese patrón de cosido es muy similar a los fragmentos de tela encontrados en las tumbas de la fortaleza judía de Masada (el palacio de invierno del rey Herodes). Las telas de Masada son aproximadamente de los años 40 a. C. al 73 d. C.. Antonio Lombatti afirma, por el contrario, que ni los tejidos de Massada son como los del lienzo de Turín ni el único sudario completo de la época de Jesús que se conoce, el de Akeldama,29 es como el Lienzo de Turín.30
En 1978 Sam Pellicori (ingeniero en óptica) notó la presencia de partículas de suciedad en la nariz así como en la rodilla izquierda y el talón; se ha identificado que esta suciedad es aragonita travertina. [Esto puede deberse a que las Cuevas-Tumbas estaban hechas dentro de los lados de las colinas de piedra caliza]. Asimismo, la presencia de carbonato de calcio (polvo de piedra caliza) en el Sudario fue notada por la Dra. Eugenia Nitowski (arqueóloga de Utah) en sus estudios de las cuevas-tumbas de Jerusalén. El profesor Giovanni Riggi notó ácaros de sepultura. Trazos de áloe y mirra también han sido encontrados en el Lienzo. Todos estos son congruentes con las costumbres de sepultura judía en la antigüedad.

[de guiner]

En junio del 2002 Mechthild Flury-Lemberg

Estimado emanuel, hablando de Mechthild Flury-Lemberg (a la izquierda):



Aquí tienes un claro ejemplo de contaminación natural (porque también la hay artificial) de la pieza a efectos de la prueba del Carbono-14. El carbono, llamémosle "nuevo", de estas dos señoras se está pasando a la Síndone. Imagínate a lo largo de los años, como ya comenté, tras pasar de mano en mano, sufrir un incendio y eso que ves en la foto lo contaminada que está la Sábana.

El I Congreso Internacional sobre la Sábana Santa en España, que tendrá lugar en Valencia del 28 al 30 de abril de abril, presentará un estudio que "invalida definitivamente" la prueba del carbono 14 (C-14) que databa la reliquia en la Edad Media.

Estimado Geromin, parece alucinante que se haga un estudio y un Congreso Internacional para decir lo que los expertos sabían desde mucho antes de realizarle la prueba.

PD: Si hasta la ceniza de un cigarro (contaminación artificial) te contamina la pieza.

Un saludo.

[de guiner]

A ver si escribo unas cosillas de piezas tales como la llamada "fibula praenestina":

http://roma.repubblica.it/cronaca/2011/ ... 55384/?rss


Más falsa que un duro de seis pesetas y en cambio, tras años, siguen mareando la perdiz para llevarse subvenciones; no vaya a ser que se queden en el paro.

PD: Si me pagan y tengo trabajo asegurado digo que "Las Meninas" las pintó Paco Ibáñez, el de Mortadelo.

Un saludo, caballeros.

[Geromin]

Estimado Geromin, parece alucinante que se haga un estudio y un Congreso Internacional para decir lo que los expertos sabían desde mucho antes de realizarle la prueba.

Estimado Valerio, el estudio se presento en el congreso, no se hizo el congreso para presentar el estudio. Se trataron mas temas.

Saludos

[de guiner]

Estimado Geromin, si resaltas lo del Carbono-14 y pones un enlace sobre el mismo:

Hace poco salio a la luz el siguiente estudio:

Un estudio sobre la Sábana Santa "invalida" la prueba del carbono 14

El I Congreso Internacional sobre la Sábana Santa en España, que tendrá lugar en Valencia del 28 al 30 de abril de abril, presentará un estudio que "invalida definitivamente" la prueba del carbono 14 (C-14) que databa la reliquia en la Edad Media.

http://www.heraldo.es/noticias/sociedad ... 7_310.html

Vamos, no se que contestar si no eres más preciso...

¿Datación por palinología?.


Un saludo.

[de guiner]

Asimismo, la presencia de carbonato de calcio (polvo de piedra caliza) en el Sudario fue notada por la Dra. Eugenia Nitowski (arqueóloga de Utah) en sus estudios de las cuevas-tumbas de Jerusalén

Esa es otra, estimado emanuel, la piedra caliza falsea la datación por Carbono-14; da una fecha más antigua. Además, las muestras geológicas son poco (por no decir nada) precisas.

Un saludo.

[Geromin]

Vamos, no se que contestar si no eres más preciso...

¿Datación por palinología?.

Resalte lo del Carbono porque es de lo que estabamos tratando, pero lo que te he querido resaltar en el ultimo post es que no se ha creado un congreso internacional para tratar solo y exclusivamente el hecho de la datacion.

I Congreso Internacional sobre la Sabana Santa en España

Primera Sesión
La primera sesión versará sobre la naturaleza de la impronta de la Síndone.

Segunda Sesión
La segunda sesión se dirigirá a analizar, desde el punto de vista actual, la hipotética trayectoria histórica de la Sábana Santa.

Tercera Sesión
La tercera sesión repasará lo que la medicina forense afirma del Hombre de la Sábana Santa

Cuarta Sesión
La cuarta sesión incidirá sobre el análisis de radiocarbono de la Sábana de Turín, y las dificultades que plantea la datación por este método.

Quinta Sesión
La quinta y última sesión estará dedicada a algunas de las consecuencias que la investigación de la Síndone ha originado

http://sindone2012.es/presentacion-cong ... e-2012.php

Saludos

[de guiner]

Ahora todo claro, estimado Geromin.

Un saludo.

[emanuel]

En resumidas cuentas...el meollo de este tema esta en como se hizo
la imagen de la Sabana Santa,¿Que camara plasmo el negativo del hombre
de la sindone?,en este pasado remoto como es el Siglo I.
Porque sabiendo que es lo que produjo esta colosal fotografia en tres dimensiones,
sabremos quien es el hombre que esta ahi plasmado.Pero mucho me temo que
no va haber un consenso entre todos los cientificos que la estudian.


un cordial saludo...

[comando_pachacutec]

Y que piensan de esas corrientes de gente que habla de las "arqueologia prohibida"?

Saludos

[emanuel]

Pero...¿Que clase de arqueologia esta prohibida?