carlos perez llera escribió:Ahora..por favor...explícame que haces en el caso de que unos insurgentes se escapen de un control saludos
Pues lo mismo que sucede cuando unos atracadores se saltan un control en cualquier localidad española un día cualquiera. Intentas darles alcance, teniendo mucho cuidado de no llevarte a terceras personas por delante, y si no logras alcanzarlos, pues ya caerán otro día.
Te voy a dar una pista: no se puede abrir fuego contra alguien que huye, pues ese supuesto sólo está previsto para repeler una agresión.
carlos perez llera escribió:Ahora..por favor...explícame que haces en el caso de que unos insurgentes se escapen de un control saludos
Pues lo mismo que sucede cuando unos atracadores se saltan un control en cualquier localidad española un día cualquiera. Intentas darles alcance, teniendo mucho cuidado de no llevarte a terceras personas por delante, y si no logras alcanzarlos, pues ya caerán otro día.
Te voy a dar una pista: no se puede abrir fuego contra alguien que huye, pues ese supuesto sólo está previsto para repeler una agresión.
vale...déjalo... saludos
¿No me crees?. A ver si te crees que ésto es como una peli en la que se acribilla al que huye. Que no macho, que si te lo cargas te comes 15 años de talego.
Aunque quizá tu sepas mejor cómo se actua en esos casos.
que yo estoy en un puesto...realizando controles..se me escapa un posible convoy de insurgentes..lleno de explosivos... Y les pido por favor que paren... Si son ustedes tan amables... vale...
Vuelvo a insistir, no puedes matar a nadie que huye. Da igual que sean insurgentes o de la eta, la ley no te habilita. Les das el alto, tratas de darles alcance, avisas a otras unidades, tratas de cerrarles el paso. Si no hay agresión no hay respuesta armada.
A ello has de sumarle otro hecho y es que normalmente no sabes quien se está saltando el control hasta que lo paras. Montas un control para localizar a unos atracadores, un coche se salta el control, les das el alto, los sigues, les das alcance y...son cuatro chavales que han bebido y temen quedarse sin carnet y que no sabían que era un control para detener a delincuentes peligrosos.
Almogàver escribió:Vuelvo a insistir, no puedes matar a nadie que huye. Da igual que sean insurgentes o de la eta, la ley no te habilita. Les das el alto, tratas de darles alcance, avisas a otras unidades, tratas de cerrarles el paso. Si no hay agresión no hay respuesta armada.
A ello has de sumarle otro hecho y es que normalmente no sabes quien se está saltando el control hasta que lo paras. Montas un control para localizar a unos atracadores, un coche se salta el control, les das el alto, los sigues, les das alcance y...son cuatro chavales que han bebido y temen quedarse sin carnet y que no sabían que era un control para detener a delincuentes peligrosos.
Imagina que abres fuego y...
En qala i Now?? convencido... vamos..no me cabe la menor duda... saludos
En Afganistán hay gente que se salta controles y que no son terroristas. Hay gente a la que le entra miedo o, simplemente, llevan una revista porno en el coche y creen que les darán 1.000 latigazos por ello.
Dime cuál es la norma que permite matar al que huye. Si no existe simplemente es que no puedes hacerlo.
Amén a lo expresado por Urbano en su anterior post. Estamos pagando los réditos de la fracasada revolución liberal en España, que nos hace bastante huérfanos de esa mentalidad. Simplemente no hemos asumido aún esa cuestión del politico como representante del ciudadano (Y no como una casta que se perpetua y vota a sí misma, permitida por un sistema cerrado que en 1977 podía tener sentido, pero que ha conllevado un brutal estancamiento y una brutal creación de sistemas clientelares de los partidos, enormemente potenciados por el Estado Autonómico que daba pequeños feudos a las fuerzas politicas), y basta oir al periodista medio español hablando de política o a los propios políticos para darse cuenta, que viene a decir que más allá del congreso, la nada, el limbo. La sociedad civil se margina, como los niños pequeños que claramente muchos politicos consideran que somos.
El español asume "todos son iguales" y se resigna a sufrir estoicamente a una clase dirigente que se supone que actua en su representación sólo porque se le vota durante 4 años. Mayormente es no sólo por ideología (que no ideas, es decir, votar a tal para que no gane cual), sino luego para castigar la gestión, cada vez más pesima, del partido en el poder, movilizando/desmovilizando a la base social de unos u otros. Y luego ajo y agua. Da igual que Zapatero o Rajoy presenten ampulosamente leyes de transparencia -De los últimos paises UE en tenerla, por algo será- presentandose unos y otros como muy progres y justos, porque digan lo que digan sus medios vasallos pactan de tapadillo luego en las cámaras para vaciarlas de contenido. La de Zapatero de 2010 fue cósmica (Hacer que se pueda investigar a politicos españoles fuera de España), con pleno apoyo del PP. La anunciada por Montoro en esta legislatura vamos camino del año, lleva el mismo camino.
Se llamen a sí mismos socialdemocratas, se llamen a sí mismos liberales, se llamen a sí mismo conservadores... Todo es falso, proceden todos ellos de los mismos entornos, proceden de partidos politicos la unica ideología es mantenerse en el poder, mantener sus privilegios. El proceso de opinión pública parte tambien viciado porque es rarísimo el medio de comunicación que no es sólo ideologizado (Cosa que siempre ocurre) y muy partidista , sino directamente vinculados con el poder partidista/político en relaciones cada vez más estrechas. El público se ve arrastrado a estas dinámicas partidistas y a una crispación con la que el poder juega de acuerdo a sus propios intereses, y asumiendo el estoicismo de "todos son iguales" incurre tambien en otro vicio, el del cortoplacismo, a cambio de las "promesas" a corto plazo que les planten los politicos, como si estos fuesen unos reyes magos, en lugar de lo que se supone que son en una soberanía nacional: Representantes, delegados del ciudadano que gobiernan en su nombre.
Los politicos por ultimo se miran el ombligo: Miran hacia el partido que es la mano que les da de comer, desde bien jovenes porque se inician pronto en esta "profesión". Será el partido, y no el ciudadano, el que va a encargarse de promocionarles y hacerles saltar de puesto chollo en puesto chollo sin haber currado fuera de la politica mas que testimonialmente, o directamente, nunca ejercen ninguna profesion porque el partido ya les ha colocado antes. Como toda su vida profesional depende del partido, se aferran a el como gatos panza arriba. Aquellos que ya tienen un sector profesional definido son los que menos problemas tienen en dar el portazo y largarse, mientras correlativamente los que solo viven del, por y para el partido son los más expuestos al fraude y a la corruptela a cambio de favores politicos. Ejemplos los hay a decenas. Poco a poco pierden contacto con la realidad de la calle, saltan de cargo en cargo a dedo por parte del partido, no aplican casi nunca o solo testimonialmente la austeridad que pregonan (Punto especial en la crisis, ahora que nos dicen que "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades), con una agenda basada fundamentalmente en el efectismo y en los resultados electorales inmediatos -Hay que seguir chupando del tarro-, rara vez dimiten por sus meteduras de pata, fraudes y corruptelas (Porque eso obligaría a dimitir a otros "profesionales de la política"), son fuertes con el débil y débiles con el fuerte (Vergonzante amnistía fiscal al 10% para mas señas), etc...
Lo que estamos viendo va mucho mas allá de la crisis. La crisis no es más que el catalizador de una reacción social a un modelo politico esclerotizado que agrava esa misma crisis en una gran medida, subrayando la necesidad de que en España se cree uan mentalidad verdaderamente democrática y liberal, precaria desde hace mucho...
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
¿y que propones?? destacas las políticas partidistas...de acuerdo...la resignación (yo diría borreguerismo del español) de acuerdo también. cortoplacismo?? inexacto..si a todos se nos da un programa..de verdad y un objetivo que cumplir..de verdad...entenderemos...falta lo primero... Seguimos..el profesional de la política..es un hecho evidente y sin discusión ¿y que le queda al ciudadano de a pié?? saludos cordiales
carlos perez llera escribió:¿y que propones?? destacas las políticas partidistas...de acuerdo...la resignación (yo diría borreguerismo del español) de acuerdo también. cortoplacismo?? inexacto..si a todos se nos da un programa..de verdad y un objetivo que cumplir..de verdad...entenderemos...falta lo primero... Seguimos..el profesional de la política..es un hecho evidente y sin discusión ¿y que le queda al ciudadano de a pié?? saludos cordiales
Solo queda una cosa, amigo Carlos, la rebeldía, triste, pero real.
Un saludo cordial.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
carlos perez llera escribió:¿y que propones?? destacas las políticas partidistas...de acuerdo...la resignación (yo diría borreguerismo del español) de acuerdo también. cortoplacismo?? inexacto..si a todos se nos da un programa..de verdad y un objetivo que cumplir..de verdad...entenderemos...falta lo primero... Seguimos..el profesional de la política..es un hecho evidente y sin discusión ¿y que le queda al ciudadano de a pié?? saludos cordiales
Solo queda una cosa, amigo Carlos, la rebeldía, triste, pero real.
Un saludo cordial.
¿Y que conseguimos con la violencia, si no justificar un aumento de esta misma...? La violencia, solo ejerce violencia... ¿Nos rebelamos? De acuerdo... España, pediria ayuda a Europa, y esta, mandaria a sus lacayos a aplacarnos...Y donde ahora se impone un gobierno de desechos humanos, impondrian una tecnocracia, gobernada por Europa...Donde los recortes que ahora se imponen, no serian mas que un eco lejano, en comparacion a los impuestos por dirigentes sin escrupulos de otros paises...
