Manifestaciones - protestas de indignados y similares

[Almogàver]

¿Ley de enjuiciamiento criminal, creo que era? ¿En caso de flagrante delito, puede ser?

Ahí le he visto bien, amigo tercio.

[tercioidiaquez]

Es que me tocó varias veces estar en la vía del AVE...

[M a r i a]

La Ley de Enjuiciamiento Criminal en su artículo 490, expone que cualquiera persona puede detener, a los que se pillen “in fraganti”, (es decir con las manos en la masa), y a los presos que se fugasen de cualquier lugar donde se encontrasen.
Pero para detener a otro se habrá que justificar los motivos “racionalmente suficientes” para justificar la detención.
Con respecto al lugar donde hay que entregarlo, dice que deberá entregarla al Juez más próximo al lugar en que hubiere hecho la detención dentro de las 24 horas siguientes al acto de la misma. Pero lo más rápido es avisar a los agentes policiales para que se hagan cargo del presunto delincuente.

Porque si no lo entregase en ese plazo de 24 horas, se consideraría detención ilegal con la correspondiente responsabilidad penal para el particular que hizo la detención.

Saludos,

[brenan]

Si, eso por supuesto, pero ¿Los ciudadanos, que no llevamos uniforme, también podemos hacer de Policía?, porque va a ser la ostia.

Un saludo.

Bueno, en ciertos aspectos sí puede. La ley le reconoce la facultad de detener a los que cometan delitos flagrantes, e incluso de presentarlos en comisaría.

Nada de comisaría , en el juzgado mas cercano al lugar de los hechos. Lo de la Comisaria es simplemente para quitarse el muerto de encima mas rapido.
Desde luego a mi no se me ocurriria detener a un policia en un delito flagrante y llevarlo a su propia comisaria

EDITO: Por una veZ tengo que estar de acuerdo, ( y prometo que me lo voy a hacer mirar por un profesional de la psique), con "La niña del Exhorcista", perdón , con Maria Que ha citado el artículo correcto que lo deja clarinete, esto me pasa por contestar sin terminar de leer todos los post ya escritos
Almogaver parece que sigues sin entender el concepto de Autoridad y "agente de la autoridad"

[brenan]

... solo una discrepancia. Para ver una situación con objetividad no hay que ponerse en el lugar de una de las partes e intentar comprender su actuación, sino alejarse de las dos y aplicar el criterio personal de lo que resultaría mas correcto sin dejarse llevar por las simpatías personales. Por lo demás ...

Muestro mi gratitud, amigo brenan, a las amables palabras que has tenido para mí en más de una ocasión - igual que a algunos otros compañeros del Foro - . Mis modestos trabajos al Foro dan las gracias. Y al hilo de lo que dices, con lo que estoy de acuerdo, y "para intentar comprender la situación"... quisiera hacer unas observaciones, así a "vuelapluma" mientras espero que empiece el partido...

Es verdad que es difícil - imposible - ponerse en el lugar de un manifestante o de un policía. Más fácil para mí es comprender al primero porque he asistido a más de una manifestación aunque casi siempre pacíficas. Más difícil es ponerme en el lugar de un policía. Así que echando la imaginación a volar, y a riesgo de equivocarme de principio a fin, me atrevo a decir:

- Veo al policía - supongámosle veterano con poca paga y prestigio - en sus acuartelamientos preparándose para salir a una anunciada manifestación . En su mente estará presente el peligro al que se va a enfrentar. Su experiencia, de otras veces, le dan este diagnóstico : unos compañeros heridos y algunos menos investigados por si se han extralimitado. Sabe que no tendrá ayudas ni la comprensión de la sociedad en general y específicamente de los medios. Si actúa, siempre estará la sospecha de que se ha extralimitado. Si cree que deben actuar y no les dan la orden - por eso del "buenismo", me lavo las manos, ya se resolverá ... - se sentirá defraudado al tener que estar soportando, como mínimo, lanzamiento de objetos e insultos donde él y su madre no quedarán bien parados sin poder hacer más que aguantar.

- En la "zona de acción" estará ante un numeroso grupo de manifestantes organizados, no hay manifestación sin organización, que no parecen muy pacíficos, gritando eslóganes, cabreados - seguramente con razón - insultándoles, tirándoles objetos de todo tipo, provocándoles... . Sabe que su presencia no les intimida lo más mínimo y que los que se manifiestan gozan de la iniciativa de pasar a la acción o no según crean oportuno. El estrés al que está sometido debe ser impresionante - imaginemos el que tendrán, ahora mismo, los agentes responsables de la seguridad en el Nou Camp - y temen la orden de cargar pues saben que se exponen a daños físicos, a acusaciones de extralimitación... Y saben, también, que aunque detengan a los que se han distinguido como responsables de las acciones violentas, probablemente , nada les ocurrirá (1) - se los encontrará en la próxima manifestación - lo que les servirá a los "profesionales de las algaradas" de estímulo mientras que al policía de desmoralización. Ser miembro de las F D y S debe ser muy difícil y también para sus mandos motivarles.

- El policía es un profesional - también es humano - y está para mantener el orden público y, al mismo tiempo, respetar el derecho de reunión (por cierto el artículo 21 de la Constitución dice : "Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas...". Las funciones del Gobierno son, fundamentalmente, proporcionar la seguridad y el bienestar de los ciudadanos y de la primera función se encarga principalmente la Policía. Si no es eficaz reformémosla, pero si no defendemos a la Policía estamos perdidos. Creo que los policías se podrían declarar "hartos, irritados e indignados" y, sin embargo, demuestran una y otra vez que son unos auténticos y magníficos profesionales.

- Mientras tanto al ciudadano, al madrileño principalmente, le toca aguantar la pérdida de su derecho a la movilidad - a los comerciantes daños y perjuicios en sus negocios - y, a ambos, pagar los desperfectos ocasionados por tantas manifestaciones cuyo importe podría permitir a Cáritas dar de "comer a muchos hambrientos".

En suma, en este país hay con razón muchos "indignados". Pero, sobre todo, hay un evidente incumplimiento de las leyes que son para todos de obligado cumplimiento. Por ello, los políticos tendrían que dar muestras de sensatez. El secretario general de IU que se unió a los manifestantes del Congreso es un ejemplo de lo que no hay que hacer. Si está de acuerdo con las propuestas de los manifestantes que las defienda por los conductos que marca la ley.

Nota:
1.- Un ser muy querido para mí - que era guardia civil - vino desde Bilbao, donde estaba destinado, para intervenir en un juicio como testigo. Se juzgaba a un presunto delincuente que él había detenido en un pueblo de la provincia de Cádiz. Siempre recuerdo sus palabras: “... Parece que el presunto delincuente soy yo. El juez me hace más preguntas que al presunto delincuente... y ¿cómo le detuvo? ¿Le hizo daño?. ¿Cómo le colocó las esposas?... Y es que el juez le tiene miedo al quinqui – que es un hombre peligroso - y a mí no, porque sabe que soy persona de orden”. “No puede ser hombre” – le decía yo - . “Si, porque el juez cuando salga a la calle, o entre en un establecimiento, se podrá encontrar con el “presunto” - o un amigo o un familiar- que se vengará si ha sido condenado. El juez es joven, no tiene experiencia y... ¡¡tiene miedo" !!

No es el caso de estos días pero el comentario tiene sentido si se trata de subrayar la tendencia a seguir las normas que la sociedad marca - lo que se define como : lo políticamente correcto" - desde hace años y que en el tema de la seguridad nos ha traído hasta aquí. Y hay profesionales (militares, funcionarios de Instituciones Penitenciarias, personal dedicado a Seguridad......) a los que se les tiene que suponer una total objetividad, para poder ejercer sus cometidos con dignidad y decoro, pues caso contrario lo justo sería la inmediata baja en la profesión. Y entre esos profesionales se encuentran, también, los funcionarios de justicia, porque una conducta timorata y seguidista no es compatible con la decisión y firmeza con que han de aplicarla.
Saludos.

Estimado AFOCES, o me explico muy mal, que seguro, o no me estas entendiendo bien
Yo no pretendo comprender ni a los manifestantes ni a la policia, lo que espero es que cada uno de los manifestantes y de los policias hagan bien su papel y dentro de las normas
A los manifestantes que se las salten ya la Policia les pondrá en su sitio, (y yo estaré mas que encantado), y les llevará delante de las autoridades que corresponda, pero quiero que a los policias , que afortunadamente son pocos, que se las salten se les empaquete con todo el rigor, cosa que se esta obviando una y otra vez y no se toman medidas correctoras

[AFOCES]

No, amigo brenan, siempre te expresas bien.
Lo que escribí fue al "hilo de lo que decías" (con lo que, en mi post, me mostré de acuerdo) no para tratar de contradecir algo que no manifestaste.
Un saludo

[Skafloc]

Se que no tiene mucho que ver con el tema...Pero viendolo, me ha recordado lo que en realidad deberiamos de hacer...

http://www.youtube.com/watch?v=XndmCCWcpVQ&feature=related


No me deja ponerlo como enlace youtube...Asi, que lo pongo de esta forma...

[carlos perez llera]

worned...
[youtube]td63mdbnhiU[/youtube]
anda...
saludos

[Skafloc]

Foe!!! Eres....eres.... Bah! Sera que no mola el video.... Tanta tonteria....tanta tonteria, la quitaba yo, rapidamente....



[youtube]nqqnyFSXmgc[/youtube]

[carlos perez llera]

5-2...estimado...
si es que lo ponerse moñas...no le va...
cordiales saludos

[Skafloc]

jajajajaja si tu supieras.... Esta imagen que tengo de aguerrido guerrero, forjado en los campos de Mordor... Nada tiene que ver, con el verdadero "guerrero", que hay tras el disfraz...Pero claro, hay que mantener las apariencias...Y mas, en estra empresa...

[Skafloc]

Usted, lo ha querido...

http://www.youtube.com/watch?v=GLeGRFkTOW8&feature=relmfu

[carlos perez llera]

Por cierto de las pocas..películas sonoras de Chaplin...
saludos cordiales
[youtube]ugRSNCUk2pM[/youtube]
saludos cordiales

[carlos perez llera]

Usted, lo ha querido...

http://www.youtube.com/watch?v=GLeGRFkTOW8&feature=relmfu

Joder...ande...buff...
http://www.youtube.com/watch?v=D1Ufv65L39s&feature=fvstmismo problema que usted antes...
saludos cordiales

[Skafloc]

Usted, lo ha querido...

http://www.youtube.com/watch?v=GLeGRFkTOW8&feature=relmfu

Joder...ande...buff...
http://www.youtube.com/watch?v=D1Ufv65L39s&feature=fvstmismo problema que usted antes...
saludos cordiales

Baaaaaah!! ¿Donde quedo ese espiritu de rebeldia??????