Armada Argentina

[Zabopi]

¡hola!
Sin ánimo de ofender a ningún forista argentino, lo cierto es que en nada se ha pasado de comentar la posible fabricación de un SSN autóctono a no saber como van a poder sacar de Ghana su buque escuela, decididamente, entre los sueños y las realidades hay un abismo.

[a615618]

Hola a todos,
Totalmente de acuerdo con el último mensaje de zabopi, Los Argentinos tienen una forma de pensar muy extraña.
Parece ser que evacuan a los marineros,
http://www.lanacion.com.ar/1519145-fragata
El gobierno argentino anunció hoy la evacuación de los tripulantes de la Fragata Libertad, retenida en Ghana hace 19 días , por pedido de los tenedores de bonos de default de la Argentina. El encargado de comunicar la decisión de la Presidenta fue el canciller, Héctor Timerman , que esta tarde leyó un comunicado en el que además se refirió en duros términos hacia el país africano.
Un saludo.

[capricornio]

Al hilo de lo que se está comentando, y dadas las circunstancias que concurren en Ghana, se me viene a la cabeza que la repatriación de parte de los tripulantes, no podrá ser realizada con ninguna nave que pertenezca al Estado argentino. Deberán recurrir a una empresa privada, so pena de que les embarguen también el avión.

La noticia que habéis comentado de la reducción del presupuesto para ejercicios (gracias a todos los que habéis hecho comentarios al respecto), choca con el supuesto aumento en partidas para equipamiento. No parece muy lógico que un supuesto presupuesto de inversiones crecientes, reduzca la parte de ejercicios. Hace dudar que en el fondo no se esté pegando un nuevo recorte y que las inversiones sólo sean sobre el papel porque luego queden reducidas o directamente anuladas. Sería interesante saber el porcentaje o el monto absoluto de ejecución presupuestaria en Defensa en Argentina en los últimos años. Tal vez nos diera una imagen más real de si los proyectos que se anuncian tienen algún viso de realidad o si por el contrario son cara a la galería. A todos nos viene a la cabeza el ARA San Juan lleno de guirnaldas en el astillero con la presidenta anunciando la finalización de los trabajos, y por desgracia a día de hoy el buque en el mismo astillero esperando acabar su carena.

Un saludo

[ecuatoriano]

Lamentable el momento que está pasando la Armada Argentina, no entiendo muy bien cual es el deseo del gobierno argentino para sus fuerzas armadas, ni UK hubiera planeado un desarme unilateral tan contundente, a veces se me ocurre que los políticos argentinos no ha perdonado a los institutos armados por su participación en la represión de los gobiernos militares, quizá algún colectivo tendrá que poner sobre el tapete la posibilidad de un plebiscito sobre el fortalecimiento o nó de las FFAA.

[Peace Maker]

Lamentable el momento que está pasando la Armada Argentina, no entiendo muy bien cual es el deseo del gobierno argentino para sus fuerzas armadas, ni UK hubiera planeado un desarme unilateral tan contundente, a veces se me ocurre que los políticos argentinos no ha perdonado a los institutos armados por su participación en la represión de los gobiernos militares, quizá algún colectivo tendrá que poner sobre el tapete la posibilidad de un plebiscito sobre el fortalecimiento o nó de las FFAA.

Comparto la misma opinion . sobre el progresivo deterioro de la capaciadad de defenza Argentina . sobre todo, su Armada y Fuerza Aerea. y estimo como dice usted, que mucho tiene que ver con los sucesivos gobiernos militares Argentinos

Saludos

[ATLANTA]

A eso me refería con pensamientos anacrónicos, si no dan vuelta la página jamás tendrán futuro, la gran mayoría de quienes fueron arte y parte en aquella parte de la historia o están muertos o están cerca de ello, esto es una máxima en general en LA, donde los hechos pasados son un lastre difícil de largar y que una y otra vez vuelven a palestra a entrabar el desarrollo y el futuro dejandonos a años luz del desarrollo, pues en la búsqueda de la "justicia eterna" nos enredamos una y otra vez con los mismos políticos y conglomerados que por años han demostrado su incapacidad para gobernar y desarrollar LA , ejemplos sobran en todos quienes integramos este continente y enumerar o nombrar sería desvirtuar el hilo.


saludos

ATLANTA

[Col Raspeguy]

pues en la búsqueda de la "justicia eterna"

Pues a la altura de las circunastancias en que nos encontramos, esto ya no es justicia sino venganza descarada.
En el resto del continente con mayor o menor grado de suceso, las FFAA se han quitado el lastre del pasado, gobierne la derecha o la izquierda.

[Peace Maker]

Bueno y ahora ¿La armada Argentina pierde su buque escuela?

Después del embargo de la Fragata Libertad en Ghana , a pedido de los tenedores de deuda en default de la Argentina, el canciller Argentino, Héctor Timerman informó este sábado que la Presidenta "tomó la decisión de evacuar a todos los tripulantes con la excepción del capitán".

La Fragata fue retenida a principios de octubre en el puerto de Ghana, a pedido de fondos buitre en el exterior, para cobrar papeles de deuda que no entraron al canje.

"El Acusado (léase el Ministerio de Relaciones Exteriores y Culto Argentino), sus funcionarios, agentes, incluyendo el capitán de Navío Pablo Lucio Salonica y la tripulación tiene prohibido mover la fragata ARA Libertad del Puerto Tema sin una nueva orden de esta corte", dice la orden de la Corte Superior de Ghana que estableció la retención.



A la vez, Timerman confirmó que, también por instrucción de la jefa del Estado, se trasladará "de forma inmediata a la ONU", donde se reunirá el lunes a las 10 con el presidente del Consejo de Seguridad y ante "todas aquellas comisiones que tratan las violaciones a los derechos humanos, los tratados internacionales y los delitos financieros".

El canciller lo expresó en un mensaje que pronunció esta tarde en Casa de Gobierno, acompañado por el ministro de Defensa, Arturo Puricelli, en el que además sostuvo que la retención de la fragata ordenada por la justicia de Ghana, es "una extorsión y un acto de piratería contra un gobierno soberano".

Fuente:http://www.a24.com

Por decisión de la presidenta evacuan la Fragata Libertad en Ghana
http://www.diariouno.com.ar/.../Por-dec ... uan-la-F...



Argentina ordena evacuar la fragata "Libertad" retenida en Ghana

Fragata Libertad

El gobierno argentino recurrirá a la ONU para resolver su disputa con Ghana.

Argentina decidió evacuar al personal de la Fragata Libertad, retenida en Ghana por intento de embargo de un acreedor de bonos no pagos.

El canciller argentino, Héctor Timerman, leyó este sábado un comunicado en el que además se refirió en duros términos hacia el país africano.

Timerman afirmó que la presidenta Cristina Fernández de Kirchnerr decidió evacuar el buque escuela.

Sólo permanecerán a bordo el capitán y unos cuantos tripulantes.

Argentina ordena evacuar la fragata "Libertad" retenida en ... - BBC
http://www.bbc.co.uk/.../121021_ultnot_ ... _jgc.sht...

[GMSA]

Bueno, si los que afirman que Argentina renunció a la inmunidad soberana para sus buques están en lo cierto (y así parece), entonces la cosa va para largo y la opción que eligió el Gobierno argentino de evacuar a los guardiamarinas y dejar sólo una pequeña dotación (de marinos experimentados) a cargo de la fragata, me parece que es la más sensata.

El asunto se ve negro para Argentina... .

PS: US$ 50.000 por día es un excelente negocio para Ghana...si es que logra que Argentina le pague... .

[a615618]

Hola,
Ésto último tambien lo he pensado yo, si Argentina no paga los 50.000$ diarios por el amarre, entonces la Autoridad Potuaria del puerto deberia de retener la fragata sumandose a la lucha por saber quien se queda con ese velero tan bonito, si el fondo de inversión Americano ó el gobierno de Ghana, creo que Ghana no tiene buque escuela de éstas caracteristicas....pues Argentina se lo esta poniendo muy fácil.....

PD, En serio ¿Alguien sabe con total seguridad si se esta pagando el amarre de la ARA Libertad?

Un saludo.

[Cartaphilus]

A modo de distensión cómica, recopilo las propuestas más bizarras aportadas por foristas argentinos en estos mundos de Dios para solucionar el problema, a cual más disparatada:

- Formar una fuerza de tareas iberoamericana, compuesta por el portaaviones brasileño, los Super Etendard argentinos, tres Meko 360 argentinas (aunque sólo haya dos actualmente capaces de navegar), las L chilenas para protección antiaérea (esos peligrosos entrenadores avanzados ghaneses) y un par de Lupos. Con un contingente anfibio consistente en el LSD Aldea chileno para desembarcar en las playas africanas.

- Mandar un comando argentino cuyos miembros, emulando las hazañas de Skorzeny, se hagan pasar por prácticos portuarios ghaneses (como todos sabemos, Argentina está llena de negros que hablan inglés con acento ghanés). Y sacar la fragata a mar abierto. Se obvia cómo los comandos argentinos aprenden dónde están los canales por los que puede salir la fragata, la localización de los bancos de arena... El famoso ingenio criollo, supongo.

- Desembarcar la tripulación, zarpar y detonar a la fragata en la bocana. Después supongo que el capitán se pegará un tiro en la cabeza en la habitación de un hotel envuelto en la bandera alemana.

- Enviar a los TR-1700 y al Salta a Ghana para que minen la entrada al puerto, con la filosofía de "si no podemos salir, nadie podrá salir tampoco". Se obvia que a día de hoy no hay ningún submarino argentino operativo.


Nóteses cómo a nadie se le ocurre la descabellada y atrevida idea de pagar honradamente.

[josex]

Supongamos que estoy en Santiago de Chile, hospedado en el mejor hotel de la ciudad.
Y se me acusa de violación a un menor, en la vista preliminar el juez dictamina la imposibilidad de salir del pais y arresto domiciliario bajo vigilancia hasta la causa.quien me paga el hotel?
Creo que ya se contestó.
Si finalmente acabo absuelto, reclamaré hasta el último peso a la justicia de su país.

Pues según el gobierno argentino quien esta pagando los gastos del barco allí son ellos, el propio gobienro argentino,eso si ellos dan una cifra menor , pasan de los 48.000 dolares a los 3.140 dolares ( cada uno que crea lo que quiera ) pero de que esta pagando los gastos el gobierno argentino si lo es ( o al menos eso dice el propio gobierno ).

[Sire]

Nóteses cómo a nadie se le ocurre la descabellada y atrevida idea de pagar honradamente.

Curioso


Pues si deciden ir a la ONU, tribunal de la Haya.... repatrian a la marinería dejando lo mínimo para el mantenimiento, quiere decir que el tema puede demorarse bastante.

Lo del pago del punto de amarre, si finalmente el barco quedara en manos de los acreedores, pues no sé si se hará cargo el estado Argentino. Dirán que lo paguen los nuevos dueños, que para eso es su barco.

Saludos.

[ñugares]

Supongamos que estoy en Santiago de Chile, hospedado en el mejor hotel de la ciudad.
Y se me acusa de violación a un menor, en la vista preliminar el juez dictamina la imposibilidad de salir del pais y arresto domiciliario bajo vigilancia hasta la causa.quien me paga el hotel?
Creo que ya se contestó.
Si finalmente acabo absuelto, reclamaré hasta el último peso a la justicia de su país.

Pues según el gobierno argentino quien esta pagando los gastos del barco allí son ellos, el propio gobienro argentino,eso si ellos dan una cifra menor , pasan de los 48.000 dolares a los 3.140 dolares ( cada uno que crea lo que quiera ) pero de que esta pagando los gastos el gobierno argentino si lo es ( o al menos eso dice el propio gobierno ).

Los Gastos de amarre me imagino que no los esta pagando nadie si Argentina pagase la fianza de los 20M antes de llevarse el barco tendría que abonarlos en caso de que se quede allí y salga el juicio si gana Argentina lo mismo y si no los acreedores .
Se puede dar el caso que los gastos generados por el amarre sean mayores que el precio del buque ( no se el precio del buque , ni el tiempo que estará allí ) con lo que perderían todas las parte , solo que los acreedores habrían dado un golpe de efecto y
La Argentina a parte del desprestigio tendría muchas dificultades para que cualquier bien de la república pudiera viajar al exterior .

Un saludo .

[jandres]

Lamentable el momento que está pasando la Armada Argentina, no entiendo muy bien cual es el deseo del gobierno argentino para sus fuerzas armadas, ni UK hubiera planeado un desarme unilateral tan contundente, a veces se me ocurre que los políticos argentinos no ha perdonado a los institutos armados por su participación en la represión de los gobiernos militares, quizá algún colectivo tendrá que poner sobre el tapete la posibilidad de un plebiscito sobre el fortalecimiento o nó de las FFAA.

Hum..puede ser pero no creo...

la explicación más lógica es que cualquier organismo, en este caso un Estado, está en situación de quiebra, simplemente no hay dinero, y aquí y en todos los lados, es lo más fácil recortar, se gasta lo mínimo en pagar las nóminas, y en tener unidades sobre el papel, poca cosa más.
Al final es lo de siempre elegir entre un hospital o un tanque, entre una escuela o un tanque, vamos que no hay color