Alemania vs. Suiza, ¿Qué hubiese pasado?
- Xent Anset
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Alemania vs. Suiza, ¿Qué hubiese pasado?
Durante la II GM Suiza consiguió mantener su neutralidad sin que Alemania hubiese intentado ocuparla y sin tener que unirse a los Aliados tampoco. Sin embargo, otras naciones de Europa que habían declarado al comienzo de la guerra su neutralidad fueron sin embargo ocupadas por los hitlerianos: Holanda, Bélgica, Dinamarca y Noruega.
Los suizos, por tanto, sin confiar en que su declaración de neutralidad la salvase de la invasión germana, se dedicó a preparar minuciosamente su defensa para evitar en lo posible esa contingencia. No solo preparó un ejército todo lo poderoso que su pequeñez le permitiese, sino que realizó inmensas obras de fortificación por todo su reducido país. Fueron abiertos cientos de kilómetros de túneles defensivos por debajo de los Alpes; se construyeron poderosas fortificaciones subterráneas de hormigón y piedra en los principales puntos por donde podían avanzar los alemanes, conectados entre si por túneles protegidos y dotados de la más potente artillería de que pudieron disponer. Todos los pasos entre las montañas fueron minados y dotados de obstáculos antitanque. Las tropas regulares suizas, así como milicias formadas con todos los hombres de que pudieron echar mano patrullaban de continuo todos los caminos y accesos posibles. Los túneles y fortificaciones fueron dinamitadas para el caso de que no pudieran ser defendidas de un masivo ataque alemán, volarlas y hacer impracticables los pasos. Las ciudades debían ser evacuadas e incendiadas ante un avance alemán que las amenazara. En fin, aún en el caso de una victoria alemana, esta sería en todo caso pírrica y la destrucción total del país antes de que pudiesen ocuparlo haría que no valiese la pena el esfuerzo. ¿Por qué los alemanes nunca intentaron ocupar ese país en tiempos en que su poderío estaba en pleno apogeo y les permitía incluso invadir a una inmensa potencia como la URSS hasta casi poder tomar su capital?
Desde luego que la misma pequeñez y accidentalidad del territorio suizo les hubiese impedido a los alemanes desplegar en él su poderío en tanques como lo hicieron contra la URSS, donde las inmensas llanuras les permitían desplegar inmensos ejércitos. En Suiza no había lugar para grandes ejércitos y los tanques se verían en graves dificultades para penetrar entre los nevados Alpes con las fortificaciones que los suizos habían hecho en ellos.
¿Qué hubiese sucedido si Hitler hubiese persistido en la locura de querer ocupar a su pequeño pero preparado vecino?
Los suizos, por tanto, sin confiar en que su declaración de neutralidad la salvase de la invasión germana, se dedicó a preparar minuciosamente su defensa para evitar en lo posible esa contingencia. No solo preparó un ejército todo lo poderoso que su pequeñez le permitiese, sino que realizó inmensas obras de fortificación por todo su reducido país. Fueron abiertos cientos de kilómetros de túneles defensivos por debajo de los Alpes; se construyeron poderosas fortificaciones subterráneas de hormigón y piedra en los principales puntos por donde podían avanzar los alemanes, conectados entre si por túneles protegidos y dotados de la más potente artillería de que pudieron disponer. Todos los pasos entre las montañas fueron minados y dotados de obstáculos antitanque. Las tropas regulares suizas, así como milicias formadas con todos los hombres de que pudieron echar mano patrullaban de continuo todos los caminos y accesos posibles. Los túneles y fortificaciones fueron dinamitadas para el caso de que no pudieran ser defendidas de un masivo ataque alemán, volarlas y hacer impracticables los pasos. Las ciudades debían ser evacuadas e incendiadas ante un avance alemán que las amenazara. En fin, aún en el caso de una victoria alemana, esta sería en todo caso pírrica y la destrucción total del país antes de que pudiesen ocuparlo haría que no valiese la pena el esfuerzo. ¿Por qué los alemanes nunca intentaron ocupar ese país en tiempos en que su poderío estaba en pleno apogeo y les permitía incluso invadir a una inmensa potencia como la URSS hasta casi poder tomar su capital?
Desde luego que la misma pequeñez y accidentalidad del territorio suizo les hubiese impedido a los alemanes desplegar en él su poderío en tanques como lo hicieron contra la URSS, donde las inmensas llanuras les permitían desplegar inmensos ejércitos. En Suiza no había lugar para grandes ejércitos y los tanques se verían en graves dificultades para penetrar entre los nevados Alpes con las fortificaciones que los suizos habían hecho en ellos.
¿Qué hubiese sucedido si Hitler hubiese persistido en la locura de querer ocupar a su pequeño pero preparado vecino?
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Alemania vs. Suiza, ¿qué hubiese pasado?
Bueno, la colocación de Suiza en los Alpes sería un obstáculo, pero al final la habría invadido si problemas.
"Dulce et decorum est pro patria mori"
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Alemania vs. Suiza, ¿qué hubiese pasado?
En mi opinión, lo que disuadió a Hitler de intentar ocupar Suiza, es lo mismo que la defiende ahora, sus Bancos, que nadie quiere que dejen de funcionar.
Un saludo.
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El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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- Soldado
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Alemania vs. Suiza, ¿qué hubiese pasado?
Autentic escribió:En mi opinión, lo que disuadió a Hitler de intentar ocupar Suiza, es lo mismo que la defiende ahora, sus Bancos, que nadie quiere que dejen de funcionar.
Un saludo.
O que no quería abrir un tercer frente.
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Alemania vs. Suiza, ¿qué hubiese pasado?
Aunque residente Suizo no creo que se pudiera hacer mucho
Saludos
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- urquhart
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Alemania vs. Suiza, ¿qué hubiese pasado?
Hola a todos,
una Suiza neutral convenía a todos los bandos en disputa... e incluso como base operativa de sus servicios de inteligencia, y de sus misiones de caracter económico...
Desde el punto de vista operativo, Suiza no presentaba en el contexto de la Guerra Europea ninguna ventaja, y la experiencia del combate en zonas de montaña en Noruega, desanimarían de cualquier intento a cambio de nada desde el punto de vista militar. La experiencia italiana tanto en los Alpes como en el Epiro, demostraría que una campaña de montaña era una pérdida inutil de hombres y medios; y como vemos en la PGM en el frente alpino, solo se producen grandes movimientos cuando se abre camino en las zonas de valles, ya fuera Caporetto o Vittorio. Los valles y tierras llanas franceses se abrían en la frontera renana o en Flandes... por ello Alemania volvió a violentar la neutralidad belga, para acceder a Flandes... desde el Jura, immediatamente las fuerzas alemanas hubieran chocado con el Macizo Central o los Alpes Marítimos desde Ginebra.... para cuando se decidieran, las fuerzas francesas entraban en Paris.
una Suiza neutral convenía a todos los bandos en disputa... e incluso como base operativa de sus servicios de inteligencia, y de sus misiones de caracter económico...
Desde el punto de vista operativo, Suiza no presentaba en el contexto de la Guerra Europea ninguna ventaja, y la experiencia del combate en zonas de montaña en Noruega, desanimarían de cualquier intento a cambio de nada desde el punto de vista militar. La experiencia italiana tanto en los Alpes como en el Epiro, demostraría que una campaña de montaña era una pérdida inutil de hombres y medios; y como vemos en la PGM en el frente alpino, solo se producen grandes movimientos cuando se abre camino en las zonas de valles, ya fuera Caporetto o Vittorio. Los valles y tierras llanas franceses se abrían en la frontera renana o en Flandes... por ello Alemania volvió a violentar la neutralidad belga, para acceder a Flandes... desde el Jura, immediatamente las fuerzas alemanas hubieran chocado con el Macizo Central o los Alpes Marítimos desde Ginebra.... para cuando se decidieran, las fuerzas francesas entraban en Paris.
Tempus Fugit
- Lucas de Escola
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Alemania vs. Suiza, ¿Qué hubiese pasado?
Todas esas defensas montañosas y túneles no hubiesen podido parar a la Luftwaffe, por ejemplo. Y Suiza no contaba con nada digno que oponer a ella. Al igual que con Holanda y la destrucción de Róterdam, hubiese bastado un bombardeo sobre la capital suiza para hacer renunciar a cualquier plan de defensa a su gobierno con el fin de evitar la destrucción de otras ciudades. Suiza no tenía nada que hacer.
Un plan que no puede modificarse, no es un buen plan.
- Xent Anset
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Alemania vs. Suiza, ¿qué hubiese pasado?
Easyman escribió:Bueno, la colocación de Suiza en los Alpes sería un obstáculo, pero al final la habría invadido si problemas.
Quizás la hubieran invadido, pero... no creo que "sin problemas" porque Suiza era un hueso duro de roer y se les hubiera atravesado en la garganta. Por otro lado las guerrillas suizas, en caso de ocupación del país, hubieran dado mucho que hacer a los hitlerianos. No hay más que ver como lucharon los partisanos yugoeslavos en los Balcanes cuando Alemania ocupó su país; durante toda la guerra estuvieron luchando en las montañas y los alemanes nunca pudieron destruirlos. Los suizos hubieran hecho otro tanto.
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- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Alemania vs. Suiza, ¿Qué hubiese pasado?
Ni problemas de indole militar ni nada de eso.
Fué una confabulación de casualidades , una combinación de disuasiones militares, concesiones a Alemania y muy buena suerte en las operaciones militares que retrasaron la invasión alemana.
Pero en la ecuación la que menos pesó fue la primera, la segunda mucho y la tercera lo fué casi todo.
Vamos, no fueron invadidos de pura suerte.
además, y para que engañarnos la Suiza de la época era practicamente germana, hubiese caido como fruta madura, sin necesidad de ninguna invasión, si los frentes de guerra ya abiertos hubiesen ido mejor para la Alemania
Fué una confabulación de casualidades , una combinación de disuasiones militares, concesiones a Alemania y muy buena suerte en las operaciones militares que retrasaron la invasión alemana.
Pero en la ecuación la que menos pesó fue la primera, la segunda mucho y la tercera lo fué casi todo.
Vamos, no fueron invadidos de pura suerte.
además, y para que engañarnos la Suiza de la época era practicamente germana, hubiese caido como fruta madura, sin necesidad de ninguna invasión, si los frentes de guerra ya abiertos hubiesen ido mejor para la Alemania
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Alemania vs. Suiza, ¿Qué hubiese pasado?
Lucas de Escola escribió:Todas esas defensas montañosas y túneles no hubiesen podido parar a la Luftwaffe, por ejemplo. Y Suiza no contaba con nada digno que oponer a ella. Al igual que con Holanda y la destrucción de Róterdam, hubiese bastado un bombardeo sobre la capital suiza para hacer renunciar a cualquier plan de defensa a su gobierno con el fin de evitar la destrucción de otras ciudades. Suiza no tenía nada que hacer.
No creo que Suiza se hubiese rendido tan fácilmente. Los suizos siempre han tenido fama de buenos guerreros, pese a habérselas arreglado para permanecer neutrales durante las dos guerras mundiales. En la época medieval eran los mejores mercenarios. En los tiempos de Guillermo Tell se enfrentaron al ejército del Sacro Imperio Romano Germánico. No por gusto la guardia del Vaticano son suizos. Y durante la Revolución Francesa la Guardia Real de Luis XVI eran suizos y durante el asalto de los revolucionarios a Las Tullerías los suizos pelearon hasta el fin, hasta que casi los exterminaron a todos, sin rendirse y hubieran peleado mucho más de no ser porque el rey se desalentó y terminó ordenándoles dejar de luchar para ponerse él y su familia bajo el amparo de la Convención.
- Xent Anset
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Alemania vs. Suiza, ¿qué hubiese pasado?
roberto95 escribió:Aunque residente Suizo no creo que se pudiera hacer mucho
Saludos
Me gustaría que un auténtico suizo participara en este Foro y respondeiera a estos mensajes. Me gustaría saber su opinión. Dígame Ud. roberto 95, residiendo en Suiza, ¿no ha tenido la oportunidad de preguntar allí qué pensaban hacer en caso de que Alemania los invadiera? Sería interesante que lo averiguase in situ. Saludos.
- Lucas de Escola
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Alemania vs. Suiza, ¿Qué hubiese pasado?
No creo que Suiza se hubiese rendido tan fácilmente
Pues vale. Pero ampararse para ello en sucesos, anécdotas o apuntes históricos de lo ocurrido varios siglos antes, no sé... En cualquier caso, el poderío alemán del momento era abrumadoramente devastador. Y los suizos contaban con poca cosa que oponer, salvo una inteligente acción diplomática. Que hubiese habido guerrilleros y focos de resistencia, pues seguro; también las hubo en otras partes con mayor o menor incidencia en el contexto de la guerra. Pero que Suiza hubiese caído bajo el yugo alemán, eso seguro.
Un plan que no puede modificarse, no es un buen plan.
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Alemania vs. Suiza, ¿Qué hubiese pasado?
Xent Anset escribió:roberto95 escribió:Aunque residente Suizo no creo que se pudiera hacer mucho
Saludos
Me gustaría que un auténtico suizo participara en este Foro y respondeiera a estos mensajes. Me gustaría saber su opinión. Dígame Ud. roberto 95, residiendo en Suiza, ¿no ha tenido la oportunidad de preguntar allí qué pensaban hacer en caso de que Alemania los invadiera? Sería interesante que lo averiguase in situ. Saludos.
hombre, suizos que te puedan responder que pensaban hacer, me dá a mí, que ya no queda practicamente ninguno vivo.
en cuanto a lo que dicen algunos documentos en cuanto a planes, pues la verdad que daban por perdidos todas las grandes ciudades, y las estrategias eran hacerse fuertes en los puertos de montaña(una especie de fuertes) y desde ahí intentar lanzar ataques relampagos a los valles.
Tambien se optaría como estrategia el intentar controlar los pocos valles vitales para el transporte por ferrocarril.Es decir ya se contaba con la perdida cuasi total del territorio.
Eso en los planes digamos optimistas, en otros más pesimistas incluso se temía que mucha oficialidad al menos al principio de la WWII era abiertamente pro-nazi
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- urquhart
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Alemania vs. Suiza, ¿Qué hubiese pasado?
Hola a todos,
pero a Alemania le interesaba un interlocutor internacional como Suiza.
De las naciones neutrales de Europa, podemos argumentar que solo Suiza era atractiva como Foro de encuentro entre los contendientes. Suecia estaba en manos económicas del Reich, y aislada del mundo tras la caida de Noruega; España estaba alineada con el Eje, aun cierta oficialidad alfonsina y anglofila; Portugal dependía del Reino Unido, cualquier veleidad progermánica le habría costado las colonias a manos de la Commonwealth y las Azores; Turquía, pues eso, Turquía; e Irlanda, con el corazón dividido, pero con numerosos voluntarios en el Reino Unido, y miembro de la Commonwealth (de iure, pues de facto pasaban del Estatuto de Westminster) y bloqueada, sí, pues ni tan siquiera los buques con bandera americana recalaban en los puertos irlandeses por considerarlos el gobierno de FDR como situados en zona de guerra... Pensemos que hasta noviembre de 1942, Suiza estaba abierta al mundo a través de la Francia de Vichy...
Saludos
pero a Alemania le interesaba un interlocutor internacional como Suiza.
De las naciones neutrales de Europa, podemos argumentar que solo Suiza era atractiva como Foro de encuentro entre los contendientes. Suecia estaba en manos económicas del Reich, y aislada del mundo tras la caida de Noruega; España estaba alineada con el Eje, aun cierta oficialidad alfonsina y anglofila; Portugal dependía del Reino Unido, cualquier veleidad progermánica le habría costado las colonias a manos de la Commonwealth y las Azores; Turquía, pues eso, Turquía; e Irlanda, con el corazón dividido, pero con numerosos voluntarios en el Reino Unido, y miembro de la Commonwealth (de iure, pues de facto pasaban del Estatuto de Westminster) y bloqueada, sí, pues ni tan siquiera los buques con bandera americana recalaban en los puertos irlandeses por considerarlos el gobierno de FDR como situados en zona de guerra... Pensemos que hasta noviembre de 1942, Suiza estaba abierta al mundo a través de la Francia de Vichy...
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Tempus Fugit
- James Thomas Kirk
- Recluta
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Alemania vs. Suiza, ¿Qué hubiese pasado?
A mi opinión Suiza tenía a soldados muy entrenados para el combate en las montañas y no solo eso, contaba de trincheras y bunkers que hubieran ayudado mucho si se desataba la invasión. Sus armas eran bastante avanzadas en aquella época y esto + terreno montañoso + valor de los soldados = victoria.
``No sé que significa esto pero si tiene que ver con tu sueño está bien``
Monkey D. Luffy
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