¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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Mod.15
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FMG

¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Mod.15 »

Sres. foristas:

Después de un tiempo para que alguno de ustedes recuperara la calma y para tomar la acciones oportunas, se reabre el hilo.

La Moderación espera que no sea necesario intervenir nuevamente en este ni en ningún otro hilo donde últimamente han se han colado mensajes que ofendían sensibilidades muy profundas y trataban de manera infantil, irracional e incívicamente asuntos de índole política sin relación con lo militar -lo que supone una adulteración al propósito de este Foro-:

1.1. El objetivo del Foro Militar General es el debate libre y civilizado sobre temas militares (historia militar, fuerzas armadas, servicio militar, política de defensa, los armamentos, y asuntos afines). Los demás temas son off-topics y se permitirán si tienen algún valor para la comunidad, si se abren en las Areas Libres, y si respetan estas Reglas.

La Moderación mantendrá una vigilancia intolerante hacia quien viole las normas del Foro.

De manera expresa se amonesta públicamente al forista epo por este mensaje:


La Generalitat falsificó facturas para pagar al hombre de Oriol Pujol
...
Bien, ya sabemos quién es el que roba a los catalanes.
Ahora falta saber sí los catalanes saben leer y pensar.


Existe una norma que el mensaje ha violado.

4.4. No se permiten mensajes con ataques y/o insultos a creencias, ideologías, instituciones, organizaciones, grupos, países, pueblos, jefes de estado o de gobierno en funciones.

Si usted no sabe distinguir entre personas y colectivos, será sancionado como corresponde.

Continúen, si lo desean, con una discusión madura y enriquecedora en el hilo.

Mod.15


Hablando se entiende la gente
CapitanAliso
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por CapitanAliso »

Caliente, caliente está el ambiente. Dejemos de meternos con Cataluña y sus “nobles” deseos para pasar a otras latitudes también “españolas”.

En Castilla La Mancha, feudo de Dª Cospe, ocurren las siguientes cosas, propias, supongo, de nuestra espectacular clase política. Es referido para todo empresario del sector hostelero que quiera contratar con el Sescam, esto es, conseguir en licitación una cafetería o restaurante en los edificios públicos, para que los maltratados funcionarios beban y coman a los precios estipulados previamente:

Escribo literalmente:

“Modelo de Pliego de cláusulas administrativas particulares para la contratación de contrato administrativo especial, por el procedimiento abierto:

Documentación técnica a incluir para la valoración de estos criterios:

-Mejoras complementarias (Navidad y otras): Declaración sobre otros servicios a realizar por la empresa a su cargo, como vino de navidad (250 personas) y otras mejoras apropiadas al objeto del contrato, con valoración de su importe, a precio de mercado.
-Mejoras complementarias (Menús): Declaración de menús a cargo de la empresa, sin coste para el Sescam, para reuniones, actos, servicios, y otras circunstancias a determinar por el Sescam, en número comprendido entre 0 y 600 menús anuales, que será el máximo a valorar.”
…..

Vamos que el pobre empresario si se quiere quedar con el “chollo” debe hacer unas “regalías” de 250 vinos de Navidad para cuando valla por allí la Cospe y Cía, y además 600 menús anuales que divididos entre doce meses son 50 menús mensuales “por la cara” para ésta maravillosa gente al servicio de la “ciudadanía”.

¿Quién dice que el Derecho de Pernada había sido abolido?

Saludos


ñugares
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por ñugares »

CapitanAliso escribió:Caliente, caliente está el ambiente. Dejemos de meternos con Cataluña y sus “nobles” deseos para pasar a otras latitudes también “españolas”.

En Castilla La Mancha, feudo de Dª Cospe, ocurren las siguientes cosas, propias, supongo, de nuestra espectacular clase política. Es referido para todo empresario del sector hostelero que quiera contratar con el Sescam, esto es, conseguir en licitación una cafetería o restaurante en los edificios públicos, para que los maltratados funcionarios beban y coman a los precios estipulados previamente:

Escribo literalmente:

“Modelo de Pliego de cláusulas administrativas particulares para la contratación de contrato administrativo especial, por el procedimiento abierto:

Documentación técnica a incluir para la valoración de estos criterios:

-Mejoras complementarias (Navidad y otras): Declaración sobre otros servicios a realizar por la empresa a su cargo, como vino de navidad (250 personas) y otras mejoras apropiadas al objeto del contrato, con valoración de su importe, a precio de mercado.
-Mejoras complementarias (Menús): Declaración de menús a cargo de la empresa, sin coste para el Sescam, para reuniones, actos, servicios, y otras circunstancias a determinar por el Sescam, en número comprendido entre 0 y 600 menús anuales, que será el máximo a valorar.”
…..

Vamos que el pobre empresario si se quiere quedar con el “chollo” debe hacer unas “regalías” de 250 vinos de Navidad para cuando valla por allí la Cospe y Cía, y además 600 menús anuales que divididos entre doce meses son 50 menús mensuales “por la cara” para ésta maravillosa gente al servicio de la “ciudadanía”.

¿Quién dice que el Derecho de Pernada había sido abolido?

Saludos


No se cuales seran el resto de requisitos pero en otros sitios de la administración el sufrido empresario ni paga alquiler , ni agua , ni luz y hasta cámaras , cocina , vitrinas y demás material de hostelería es de la administración .

derecho de pernada ? un chollo mas bien y suele caer del lado del que tiene algún padrino , allí y en el resto del país :pena:

Un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
AFOCES
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Nuestros políticos hoy.

Mensaje por AFOCES »

]"Los partidos políticos ... son instrumento fundamental para la participación política...Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos"( Artículo 6 de la Constitución).

Que sin partidos políticos no hay democracia es una evidencia pero, también lo es, que después de más de treinta años de experiencia, se pueda afirmar que, en general, su actuación no es ejemplar y su prestigio muy pobre como estamos acostumbrados a conocer por las encuestas en las que siempre obtienen muy baja valoración.

En este tiempo, la clase política ha ido "engordando" y hoy entre las administraciones locales, autonómicas , centrales, diputados europeos, organismos del Estado, empresas públicas... su número ha crecido exponencialmente (se dice que son cuatro veces la clase política alemana) hasta el punto que ellos mismos son conscientes que no pueden ser sostenidos por la nación y su número debía recortarse. Pero no parece que estén por la labor.

Y es que parece que el objetivo fundamental de la mayoría es permanecer en el Gobierno, en las Instituciones, en las empresas públicas... de manera que un gran número se mantienen en los diferentes organismos del Estado por decenios. Siempre recuerdo un dicho sobre un político, ya muy maduro, que desde los 21 años de edad no se ha bajado de un coche oficial y no es una excepción. Así que la política para muchos es una carrera : los políticos se han profesionalizado. Una profesionalización fomentada por unos privilegios que hace que prácticamente nadie deje la política de forma voluntaria. Y hay políticos que, carentes de una formación sólida, no alcanzarían el mismo estatus en la vida civil; otros , por el contrario, tienen una profesión pero prefieren dedicarse a la confortable vida pública.

Por tanto, sin negar la existencia de los que trabajan intensamente por el bienestar de los ciudadanos - que es su deber - no es desdeñable el número de los que defienden su puesto sobre el bien general y el objetivo de "adelgazar" los escalafones de los organismos o empresas públicas tiene, entre ellos, muy pocos defensores. Por el contrario, nuestros dirigentes están fundamentalmente enfrascados en los problemas internos de partido y obsesionados con las encuestas, con los votos y por su inclusión en las listas para lo que es preciso merecer la aprobación del líder.

Por otra parte, siempre estamos en campaña electoral (1) - locales, autonómicas, generales, europeas... - que propicia un ambiente irrespirable de crispación (2). En campaña se produce una situación en la que casi todo vale y donde casi todo se "comprende y disculpa" - incluso en los medios -. "...Es que estamos en campaña " o... " proporciona votos" o ... " con fines electorales"... . son frases que se repiten hasta la náusea. Y así se promete lo que sea e, incluso, no importa mentir al electorado si con ello se consigue el voto de los ciudadanos.

De manera que el sistema democrático encierra cierta perversidad, porque lo que es bueno para los partidos puede no serlo para el interés general. Sin embargo, un pueblo maduro entiende, incluso en la situación crítica que padecemos, la necesidad de recortes y hasta creo que está dispuesto a sufrirlos cuando los que los proponen dan ejemplo y comienzan por ser los primeros en soportarlos. Y es que por muy profesional que sea el ejercicio de la política, los partidos tienen que defender por encima de todo, y antes que satisfacer sus propios intereses, el interés general.
Notas:
1.-Desde noviembre 2011 hasta el día de ayer, en que se ha iniciado la campaña para las elecciones catalanas, estamos en campaña (generales, gallega, vasca y catalana)
2.- Otro tema que influye en la crispación permanente es la relación entre partidos que siempre es de oposición radical - como una relación amigo / enemigo -. El contraste con lo que ocurre en EEUU es elocuente.. Tan pronto como se conoció el resultado de las elecciones americanas los dos candidatos prometieron "caminar juntos". Algo increíble en estas latitudes y que no sería malo importar
.
Saludos


carlos perez llera
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por carlos perez llera »

CapitanAliso escribió:Caliente, caliente está el ambiente. Dejemos de meternos con Cataluña y sus “nobles” deseos para pasar a otras latitudes también “españolas”.

En Castilla La Mancha, feudo de Dª Cospe, ocurren las siguientes cosas, propias, supongo, de nuestra espectacular clase política. Es referido para todo empresario del sector hostelero que quiera contratar con el Sescam, esto es, conseguir en licitación una cafetería o restaurante en los edificios públicos, para que los maltratados funcionarios beban y coman a los precios estipulados previamente:

Escribo literalmente:

“Modelo de Pliego de cláusulas administrativas particulares para la contratación de contrato administrativo especial, por el procedimiento abierto:

Documentación técnica a incluir para la valoración de estos criterios:

-Mejoras complementarias (Navidad y otras): Declaración sobre otros servicios a realizar por la empresa a su cargo, como vino de navidad (250 personas) y otras mejoras apropiadas al objeto del contrato, con valoración de su importe, a precio de mercado.
-Mejoras complementarias (Menús): Declaración de menús a cargo de la empresa, sin coste para el Sescam, para reuniones, actos, servicios, y otras circunstancias a determinar por el Sescam, en número comprendido entre 0 y 600 menús anuales, que será el máximo a valorar.”
…..

Vamos que el pobre empresario si se quiere quedar con el “chollo” debe hacer unas “regalías” de 250 vinos de Navidad para cuando valla por allí la Cospe y Cía, y además 600 menús anuales que divididos entre doce meses son 50 menús mensuales “por la cara” para ésta maravillosa gente al servicio de la “ciudadanía”.

¿Quién dice que el Derecho de Pernada había sido abolido?

Saludos

Pués en este tema estoy de acuerdo con ñugares...
Es obvio que ganan pasta porque hay leches por este tipo de contratas...porque eliminan costes..a cambio de ¿400 menús??
Tenga en cuenta que hay mucha gente viviendo todo el día en esos lares...bebiendo y comiendo de pago...
saludos


simplemente, hola
AFOCES
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Desahucios.

Mensaje por AFOCES »

El próximo lunes dos equipos de tres personas - designadas por el PP y el PSOE - se reunirán en Madrid para dar una solución al problema de los desahucios. El presidente del Gobierno ya ha anunciado una moratoria hasta que se elabore y apruebe una norma que anule la actualmente en vigor.

Muchos miles de españoles ya han sufrido desahucios sin que los partidos hayan hecho nada para tratar de resolver un problema social de esta envergadura y, lamentablemente, han tenido que morir tres personas para que se pongan a ocuparse de él y es lamentable, también, que esta desgracia haya sido el motivo para que dos partidos, que no se ponen de acuerdo en nada, se reúnan para solucionar uno que debía haberse considerado ya hace tiempo.
Saludos.


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Almogàver
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Desahucios.

Mensaje por Almogàver »

AFOCES escribió: han tenido que morir tres personas


Dudo mucho que hayan sido tres. Nos hemos enterado de tres ahora.


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Urbano Calleja
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Urbano Calleja »

Estimados,

Tomenselo con un poco de humor... me ha parecido buenisimo.
Pena que sea (en cierta forma) propaganda politica... pero lo bordan.

http://www.youtube.com/watch?v=OvQcCZGLFeQ

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
ñugares
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por ñugares »

Estamos hablando de 300 desahucios diarios cerca de los 110.000 al año :confuso: el perder la vivienda no solo se pierde la ilusión de toda una vida si no que es casi el ultimo peldaño a lo que se aferra cualquiera , la casa donde se vive y viven los hijos .
Yo no se cual es la solución y si la hay pero a esas familias hay que intentar que no tengan que dejar la vivienda , con una moratoria y si después de esa moratoria no se pudiera pagar la hipoteca un alquiler que puedan pagar , una vivienda social o lo que sea pero que nadie se quede en la puta calle .

Son muchas viviendas , muchas necesidades y como no pongan toda la carne en el asador todos los implicados . gobierno , bancos , CCAA , ayuntamientos y todas las instituciones ojala las europeas también , va a ser bastante complicado .

Un saludo


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CapitanAliso
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por CapitanAliso »

El estimado dice:
“Pués en este tema estoy de acuerdo con ñugares...”

Evidentemente.

“Es obvio que ganan pasta porque hay leches por este tipo de contratas...porque eliminan costes..a cambio de ¿400 menús??”

Es cierto, yo conozco a dos, circulan con Rolls Royce y chofer con gorra de plato, si llevan chistera y fuman puros no me he dado cuenta.

“Tenga en cuenta que hay mucha gente viviendo todo el día en esos lares...bebiendo y comiendo de pago...”

Es cierto, los funcionarios son como los autónomos, trabajan 16 horas al día sábados y domingos incluidos, además apenas tienen absentismo. Son todo ganancias. :D:

“saludos”

Saludos


carlos perez llera
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por carlos perez llera »

CapitanAliso escribió:El estimado dice:
“Pués en este tema estoy de acuerdo con ñugares...”

Evidentemente.

“Es obvio que ganan pasta porque hay leches por este tipo de contratas...porque eliminan costes..a cambio de ¿400 menús??”

Es cierto, yo conozco a dos, circulan con Rolls Royce y chofer con gorra de plato, si llevan chistera y fuman puros no me he dado cuenta.

“Tenga en cuenta que hay mucha gente viviendo todo el día en esos lares...bebiendo y comiendo de pago...”

Es cierto, los funcionarios son como los autónomos, trabajan 16 horas al día sábados y domingos incluidos, además apenas tienen absentismo. Son todo ganancias. :D:

“saludos”

Saludos
No..si está claro..
Los funcionarios no trabajan..no están, ni comen ni beben...
Son todo pérdidas.
Por eso se pegan por ese tipo de contratas...
:pena:
Tu mismo..
saludos


simplemente, hola
Quinn
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Quinn »

Nuestro ejército no hará nada?:

http://www.youtube.com/watch?v=Z_ntKAB_K_s

Respecto a los políticos de hoy, tan sumamente limitados y cobardes digo:
Es que acaso no es un hecho que alterar la constitución en la forma realizada, en beneficio del poder económico extranjero, es alta traición?


CapitanAliso
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por CapitanAliso »

Estimado dice:
“Por eso se pegan por ese tipo de contratas...

Es cierto, no tienen la profusión mediática que otras reyertas, pero se matan entre ellos. Por eliminación queda uno solo, que es el que consigue hacerse rico con la contrata. Las “regalías” o regalos de cortesía" a que están acostumbrados nuestros eficientes mandatarios sólo son pequeñas mermas en los cuantiosos beneficios empresariales. :D:

“Regalías” dícese de:

250 vinos gratis en contratas.
600 menús gratis en contratas.
Condonación de 7,1 millones de euros de intereses de la Caixa al PSC.
Pago que hizo Porcelanosa por importe de 284.000 euros para las obras de la Hípica Almenara del Sr. Bono.
Varios sueldos por cargo público, independientemente del partido político que pertenecen.
Importantes exenciones en el IRPF, incluido comer gratis como se desprende aquí.
La disposición transitoria segunda de la Ley de Financiación de Partidos Políticos que habla de «usos y costumbres del tráfico mercantil entre las partes.
Mas, no el de Cataluña, sino que hay mas, que por economía aquí no se ponen.

“Tu mismo..”

Yo mismo

Saludos


carlos perez llera
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por carlos perez llera »

CapitanAliso escribió:Estimado dice:
“Por eso se pegan por ese tipo de contratas...

Es cierto, no tienen la profusión mediática que otras reyertas, pero se matan entre ellos. Por eliminación queda uno solo, que es el que consigue hacerse rico con la contrata. Las “regalías” o regalos de cortesía" a que están acostumbrados nuestros eficientes mandatarios sólo son pequeñas mermas en los cuantiosos beneficios empresariales. :D:

“Regalías” dícese de:

250 vinos gratis en contratas.
600 menús gratis en contratas.
Condonación de 7,1 millones de euros de intereses de la Caixa al PSC.
Pago que hizo Porcelanosa por importe de 284.000 euros para las obras de la Hípica Almenara del Sr. Bono.
Varios sueldos por cargo público, independientemente del partido político que pertenecen.
Importantes exenciones en el IRPF, incluido comer gratis como se desprende aquí.
La disposición transitoria segunda de la Ley de Financiación de Partidos Políticos que habla de «usos y costumbres del tráfico mercantil entre las partes.
Mas, no el de Cataluña, sino que hay mas, que por economía aquí no se ponen.

“Tu mismo..”

Yo mismo

Saludos

No.convencido estoy que ponen su dienro y se lo juegan sabiendo que van a perder...No cabe ni la menor duda que es lo que cualquiera haríamos... :cool:
250 vinos en contratas y 600 menús en contratas..
A cambio de un gran número de clientes asegurados todos los días del señor...a precio tasado...
Si lo ves mal te aconsejo no pujar nunca y si ya tienes una que la dejes... :evil:
¿que tiene que ver el pago de porcelanosa a la hípica de Bono con esto??
Por entenderte...
¿varios sueldos por cargo público independientemente del partido??
No entiendo de verdad..
Pero el negocio me parece real y llevadero..
Igual no da para un Rolls,un puraco etc..
Pero los que he conocido que han llevado estos temas...unos cuantos...no se quejan...
saludos


simplemente, hola
ñugares
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Mensaje por ñugares »

carlos perez llera escribió:
CapitanAliso escribió:Estimado dice:
“Por eso se pegan por ese tipo de contratas...

Es cierto, no tienen la profusión mediática que otras reyertas, pero se matan entre ellos. Por eliminación queda uno solo, que es el que consigue hacerse rico con la contrata. Las “regalías” o regalos de cortesía" a que están acostumbrados nuestros eficientes mandatarios sólo son pequeñas mermas en los cuantiosos beneficios empresariales. :D:

“Regalías” dícese de:

250 vinos gratis en contratas.
600 menús gratis en contratas.
Condonación de 7,1 millones de euros de intereses de la Caixa al PSC.
Pago que hizo Porcelanosa por importe de 284.000 euros para las obras de la Hípica Almenara del Sr. Bono.
Varios sueldos por cargo público, independientemente del partido político que pertenecen.
Importantes exenciones en el IRPF, incluido comer gratis como se desprende aquí.
La disposición transitoria segunda de la Ley de Financiación de Partidos Políticos que habla de «usos y costumbres del tráfico mercantil entre las partes.
Mas, no el de Cataluña, sino que hay mas, que por economía aquí no se ponen.

“Tu mismo..”

Yo mismo

Saludos

No.convencido estoy que ponen su dienro y se lo juegan sabiendo que van a perder...No cabe ni la menor duda que es lo que cualquiera haríamos... :cool:
250 vinos en contratas y 600 menús en contratas..
A cambio de un gran número de clientes asegurados todos los días del señor...a precio tasado...
Si lo ves mal te aconsejo no pujar nunca y si ya tienes una que la dejes... :evil:
¿que tiene que ver el pago de porcelanosa a la hípica de Bono con esto??
Por entenderte...
¿varios sueldos por cargo público independientemente del partido??
No entiendo de verdad..
Pero el negocio me parece real y llevadero..
Igual no da para un Rolls,un puraco etc..
Pero los que he conocido que han llevado estos temas...unos cuantos...no se quejan...
saludos


No hace mucho quedo libre uno de esos chollos y como era normal imposible de poder meter la cabeza . un familiar mio tiene la cafetería de otro sitio "privado" es una asociación quien es la titular en vez de ser titular administración alguna pero depende de ella .
vamos a hacer una comparación real :

Administracion Asociacion

Alquiler Exento 2800€

Luz Exento 700€ de media

agua Exento 400€ de media

Gas Exento 500€ de media

averías ninguna todas

reposición maquinaria ninguna todas

mobiliario ninguna todas

Dinero necesario para empezar la actividad administracion 0 € una fianza y no muy elevada que se puede cubrir con un aval bancario , los productos para su funcionamiento , comida y bebida
dinero necesario para empezar la actividad asociacion de 80.000 a 100.000 € para reforma , mobiliario , maquinaria .

tiempo de explotación administración 6 años , asociación 40 años esto si es una ventaja

precios ( esto es teoricamente por lo que se adjudica esta contrata ) administración 25% mas baratos los precios , pero tambien es cierto que cuando funcionarios que llegan desde el sitio que la cafetería es de la administración ponen el grito en el cielo por los precios pero si te ahorras mas de 4400€ al mes de explotación mas lo que no estas obligado a invertir un chollo si que es .

Conozco también al que se quedo la contrata , empezó de camarero con 16 años en una cafetería de la "administración" y cuando se jubilo su jefe se " quedo" con la contrata ahora tiene 8 contratas y TODAS de la misma rama de la administración .

en esta en cuestión hace cerca del 40% mas de caja que mi familiar .

Aunque no soy del ramo de hostelería con los ojos cerrados me había metido allí . :green:

Un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos

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