Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
carlos perez llera
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por carlos perez llera »

con este forista...hay que olvidarse de mucho..de demasiado...
segregación racial en países al oeste de USA?..
Ya..las leyes de JIm Crow..que fueron...(separaban escuelas, sitio en los transportes públicos..etc...) ?
Declaraciones sin ningún tipo de interés para le ciudadano que se le tomó con filosofía??
Tu sectarismo en defensa de lo USA roza lo enfermizo...
A ti las figuras de Martin luther King, Malcom x o similares no te dicen nada??
:evil: :evil: :pena: :pena:
señor...
saludos


simplemente, hola
Vanguardia
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Vanguardia »

Triple777 escribió:Como Ciudadano de otro país, protesto individualmente, como mi opinión la decisión de un Tribunal Israelí que determinó que la muerte de la activista Carrie quien murió aplastada por una excavadora, la cuál no sólo pasó sobre ella, sino que el conductor retrocedió y la repasó ... fue un accidente.

Saludos Cordiales a todos.


El operario que la maneja puede tener un mal campo visual.De hecho no es recomendable arrimarse al radio de acción de una excavadora mientras trabaja.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Triple777 escribió:Como Ciudadano de otro país, protesto individualmente, como mi opinión la decisión de un Tribunal Israelí que determinó que la muerte de la activista Carrie quien murió aplastada por una excavadora, la cuál no sólo pasó sobre ella, sino que el conductor retrocedió y la repasó ... fue un accidente.

Recordemos que ella protestaba para que no se tumbara una casa palestina ...

Saludos Cordiales a todos.


Como forista del FMG, protesto que se se permita la publicación de disparates.


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Mensaje por NN_1972 »

Que alguien defina disparate.... :confuso:


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de guiner
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Mensaje por de guiner »

NN_1972 escribió:Que alguien defina disparate....


Caballero, más que disparate habría que definir "Perfidia"; no es que me quiera referir al estimado T7 (que va a ser que sí me refiero...Imagen)

En cuanto a disparate:

RAE

disparate.
(De disparatar).
1. m. Hecho o dicho disparatado.
2. m. coloq. atrocidad (‖ demasía).

disparatado, da.
(Del part. de disparatar).
1. adj. Dicho de una persona: Que disparata.
2. adj. Contrario a la razón.
3. adj. coloq. terrible (‖ muy grande).

disparatar.
(Del lat. disparātus, part. pas. de disparāre, separar).
1. intr. Decir o hacer algo fuera de razón y regla.

Y así sucesivamente.

PD: Ya puede VM dar la respuesta que tiene guardada (posiblemente me equivoque).

Un saludo, caballero.


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Mensaje por NN_1972 »

Opinar distinto no significa que es un disparate lo dicho.


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de guiner
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Mensaje por de guiner »

Shaná Tová Umetuká

PD: Más vale tarde que nunca

Shalom


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Mauricio
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Mauricio »

¿Hay un eco en Interné?

:shoked:

Rescatando una vieja conversación con Guaripete:

GUARIPETE escribió:
Mauricio escribió:
Chaco escribió:Mi estimado amigo Mauricio, el equilibrio para conseguir la paz se consigue es con justicia y equidad, no con la compra de silencio bastante parecido a la paz cuyo monto de muchos miles de millones por año, pero a los bolcillos de quien van.


Chaco, esa es una frase preciosa y a la vez vacía.

Hay conceptos culturales que no se traducen bien. La lectura Arabe y Musulmana de qué constituye "justicia y equidad" es MUY diferente a la lectura Occidental. En el Mundo Arabe "justicia y equidad" es un Medio Oriente bastante monocromático, donde Líbano no es el país de los Maronitas y donde Israel no existe.

No hay nada peor que creer tu propia propaganda. Dime tú qué es "justicia y equidad":

http://www.youtube.com/watch?v=RdG3PZnd ... ideo_title

Unos niñitos Palestinos entrevistados en la TV de Hamás acerca de la hazaña de su madre, una terrorista suicida que se inmoló en Israel.

Esta es la dieta que se come en el Medio Oriente, 24 horas al día de este veneno. Tras 18 años de esto día y noche en radio, en TV en la escuela, ¿Qué crees tu que va a entender una criatura Arabe de "justicia y equidad"?

Lo que es cotidiano en el lenguaje de esta zona simplemente NO TIENE COMPARACION a nada en Occidente. Es surreal.

Y no es de ahora... es de antes. Una vieja Palestina entrevistada en la TV de Hamas, vanagloriándose de cómo su familia cometió la masacre de Judíos de 1929, que acabó con la población Hebrea de Hebrón, donde había prescencia Judía documentada ininterrumpida por más de 25 siglos:

http://www.youtube.com/watch?v=T64JIgs5 ... ideo_title

Todos los días la misma cosa, 24 horas al día 7 días por semana:

"Los Judíos fueron traídos al Medio Oriente para poder masacrarlos":

http://www.youtube.com/watch?v=9Fic15V8 ... ure=relmfu

En Egipto un iluminado advierte acerca del Día de San Valentín y cómo nes un complot anti-Islámico... "Sólo la roja sangre del Musulmán será más barata":

http://www.youtube.com/watch?v=WvVXJaAS ... ure=relmfu

TV Saudita acerca del complot Occidental liderado por Mickey Mouse... si, Mickey Mouse:

http://www.youtube.com/watch?v=BmgFQiaY ... ure=relmfu

Idem, pero esta vez contra las Olimpíadas en Beijing:

http://www.youtube.com/watch?v=fnfVQlbi ... ure=relmfu

TV Saudita - "Los Judíos plantan árboles para esconderse detrás de ellos cuando los Musulmanes vengamos a matarlos el Día del Juicio":

http://www.youtube.com/watch?v=f4XH6R8G ... ure=fvwrel

¿Realmente es "la equidad y justicia" el problema de fondo? ¿Se encuentra Egipto bajo la inequidad e injusticia de la ocupación? ¿Arabia Saudita también? Mira Chaco... la verdad es que Israel puede ceder en el tema de las fronteras y nada va a cambiar. Porque el problema de fondo no son las fronteras de 1967, ni las de 1948, ni la falta de justicia ni la falta de equidad. El problema es que existe un consenso entre el grupo mayoritario que cualquier Estado Judío dentro de cualquier frontera es inaceptable. Y no hay cantidad de negociaciones que cambien esto porque el problema NO es solamente político y militar.

Allí tú tienes todo lo que ha sucedido en la primavera árabe, donde todavía no para donde todavía continúan en varios países de la región, de donde mantenerse la injusticia y la falta de equidad de la región continuaran las dificultades, hasta cuando EEUU tendrá dinero para pagar a los distintos países esa relativa paz.


¿Cuál injusticia e inequidad Chaco? Esta es la realidad:

http://www.arab-hdr.org/publications/ot ... r2002e.pdf

El reporte de las Naciones Unidas acerca del índice de desarrollo humano en el Mundo Arabe, 2002.

Tenemos que los países Arabes son los últimos en todo el Mundo en libertades civiles. El PIB de los 22 países Arabes juntos es menor al de España. En todo el Mundo Arabe combinado, 22 países en total, se traducen 330 libros por año de idiomas foráneos al Arabe. Solamente la pequeña Grecia, con una población que es del 3% de la población Arabe, traduce cinco veces más libros por año al Griego. Uno de cada cuatro Arabes es analfabeto. Ha tomado 30 años para que el ingreso per cápita promedio del Arabe se duplique, pero solamente 7 años para que se duplique la inflación. En términos reales, el Arabe promedio de hoy es más pobre que hace 30 años.

¿Y tu me estás diciendo tan campante que el problema es Israel y la "injusticia e inequidad"? Chaco... Israel no cubre ni el 0.1% de todo el Medio Oriente y su población es del 2% del total Arabe y Musulmán en la región. Yo no se si hay mucha injusticia e inequidad, lo que si te puedo decir con certeza es que Israel no tiene la culpa.

Lo que hay es que llegar al fondo del problema que es una de las propuestas de Venezuela, cuando se resuelvan todos estos problemas con justicia y equidad se podrá lograr un equilibrio una paz duradera.


Puro blah-blah Chaco. Frases grandiosas y a la vez simplistas de qué adolece al Medio Oriente. El problema del Medio Oriente no es uno que se vaya a resolver con magia sacada de un sombrero. Va a tardar 30 años educar a la masa Arabe, eso si se dejan porque se van a resiststir. Hay un proceso que tomó 300 años en Occidente y mucha pero mucha sangre, desde la Iluminación en adelante, y que ha resultado en los valores comunes que se ven en el Primer Mundo: democracia, instituciones civiles, Estado de Derecho, poderes independientes, prensa libre, libertades individuales. Es un proceso por el que el Mundo Arabe no ha pasado. Y no bastan cantidad de veces que Israel pueda suicidarse que vayan a satisfacer a los Arabes sin antes haber pasado por ese proceso.

Esa es la dura realidad. Y como la magia de sacar "justicia y equidad" del sombrero simplemente es fantasía, lo que queda es el Realpolitik Yankee, la Pax Americana, que consiste en comprar silencio y dejar vivir. ¿Triste? Quizás. Pero dentro de las opciones que realmente existen, lejos la menos mala.

excelente post mao de corazón lo digo, personalmente hay cosas del mundo Árabe que no me gustan para nada, el trato a las mujeres es una vergüenza, su etnocentrismo acérrimo también, sin contar con la manifiesta tendencia de sus gobiernos a la violencia gratuita e innecesaria es pleno siglo XXI y yo tengo esperanzas( siempre la tengo) desde que recuerdo es el mismo llantén en el medio Oriente Árabes vs Israelíes, y yo pregunto? hasta cuando? te voy a poner un ejemplo: tu sabes que yo soy margariteño, aquí a principios de los 70 se vino una gran cantidad de Árabes procedentes sobre todo del Libano y Siria atraídos por la creación del puerto libre, bien en mi pueblo natal( Juangriego) de la noche a la mañana se lleno de Sirios y Libaneses y aun continúan viviendo allí, lo hacen en paz, colaboran con la economía ( algunos abusan eso hay que decirlo) y todos tan tranquilos, también en la isla hay un pequeño pero pujante sector de Judíos ambas partes conviven e inclusive sus sinagogas y mezquitas no están lejos las unas de las otras, ahora pregunto yo por que si acá son pacíficos se entienden y comparten por que no se le puede dar una solución a tanto peo en en Medio Oriente? acaso en Margarita hay algún ingrediente secreto? ( el cazón de las empanadas presumo? :mrgreen: )
llámame idiota romántico si quieres pero si eso puede ser posible aquí, por que no pudieran coexistir así alla? :conf:
pacíficos saludos.


Mirar bien esto que aparece publicado hoy en Al Arabiya:

The questions now are: What was the real cost of these wars to the Arab world and its people. And the harder question that no Arab national wants to ask is: What was the real cost for not recognizing Israel in 1948 and why didn’t the Arab states spend their assets on education, health care and the infrastructures instead of wars? But, the hardest question that no Arab national wants to hear is whether Israel is the real enemy of the Arab world and the Arab people.

I decided to write this article after I saw photos and reports about a starving child in Yemen, a burned ancient Aleppo souk in Syria, the under developed Sinai in Egypt, car bombs in Iraq and the destroyed buildings in Libya. The photos and the reports were shown on the Al-Arabiya network, which is the most watched and respected news outlet in the Middle East.

The common thing among all what I saw is that the destruction and the atrocities are not done by an outside enemy. The starvation, the killings and the destruction in these Arab countries are done by the same hands that are supposed to protect and build the unity of these countries and safeguard the people of these countries. So, the question now is that who is the real enemy of the Arab world?
The Arab world wasted hundreds of billions of dollars and lost tens of thousands of innocent lives fighting Israel, which they considered is their sworn enemy, an enemy whose existence they never recognized. The Arab world has many enemies and Israel should have been at the bottom of the list. The real enemies of the Arab world are corruption, lack of good education, lack of good health care, lack of freedom, lack of respect for the human lives and finally, the Arab world had many dictators who used the Arab-Israeli conflict to suppress their own people.

...

In Syria, the atrocities are beyond anybody’s imaginations? And, isn’t the Iraqis are the ones who are destroying their own country? Wasn’t it Tunisia’s dictator who was able to steal 13 billion dollars from the poor Tunisians? And how can a child starve in Yemen if their land is the most fertile land in the world? Why would Iraqi brains leave Iraq in a country that makes 110 billion dollars from oil export? Why do the Lebanese fail to govern one of the tiniest countries in the world? And what made the Arab states start sinking into chaos?

...

Finally, if many of the Arab states are in such disarray, then what happened to the Arabs’ sworn enemy (Israel)? Israel now has the most advanced research facilities, top universities and advanced infrastructure. Many Arabs don’t know that the life expectancy of the Palestinians living in Israel is far longer than many Arab states and they enjoy far better political and social freedom than many of their Arab brothers. Even the Palestinians living under Israeli occupation in the West Bank and Gaza Strip enjoy more political and social rights than some places in the Arab World. Wasn’t one of the judges who sent a former Israeli president to jail is an Israeli-Palestinian?

The Arab Spring showed the world that the Palestinians are happier and in better situation than their Arab brothers who fought to liberate them from the Israelis. Now, it is time to stop the hatred and wars and start to create better living conditions for the future Arab generations.


De Abdulateef Al-Mulhim.

http://www.arabnews.com/arab-spring-and-israeli-enemy

Wow... :aplaudos2:


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Mensaje por NN_1972 »

Me quedo con esta parte del articulo De Abdulateef Al-Mulhim :thumbs:

"El mundo árabe tiene muchos enemigos y que Israel debería haber estado en la parte inferior de la lista. Los verdaderos enemigos del mundo árabe son la corrupción, la falta de buena educación, la falta de una buena atención médica, la falta de libertad, la falta de respeto por la vida humana y, por último, el mundo árabe tenía muchos dictadores que utilizaron el conflicto árabe-israelí para reprimir su propia gente".


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Mensaje por Mauricio »

Israel se comió 80 cohetazos en las 24 horas que van del Martes en la noche al Miércoles en la noche.

Video publicado por la Brigadas Kassam:

[youtube]agH_cmNHY1g[/youtube]

Otro de la Brigada Al Mujahidín durante la noche del 24-Oct, los cohetes impactaron en la ciudad de Kfar Maimon:

[youtube]410HmkWkOs8[/youtube]


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Mensaje por Experten »

Debo decir que viendo estos videos, ahora se ven cohetes mucho más refinados que los que usaban los grupos terroristas palestinos hace años... Bastante inocentes por cierto estos terroristas, disparando indiscriminadamente contra todo Israel y así una parte de la comunidad internacional cree que merecen la membresía en la ONU, nos debería dar vergüenza ver estas imagenes y plantear que con este tipo de tonterías se puede construir un estado... simplemente nefasto.


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Han caído más de 100 cohetes y disparos de artillería en el sur de Israel procedentes de Gaza... La fiesta ha empezado después de un ataque contra una patrulla israelí con un misil antitanque.

http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=291300
http://www.timesofisrael.com/air-force-strikes-multiple-terror-targets-in-gaza/

El sistema Iron Dome ha derribado algunos lanzados sobre Beer Sheva.

La respuesta israelí puede ser inminente.

Saludos.


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Mensaje por Mauricio »

Albertopus escribió:Estimados todos:

Han caído más de 100 cohetes y disparos de artillería en el sur de Israel procedentes de Gaza... La fiesta ha empezado después de un ataque contra una patrulla israelí con un misil antitanque.

http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=291300
http://www.timesofisrael.com/air-force-strikes-multiple-terror-targets-in-gaza/

El sistema Iron Dome ha derribado algunos lanzados sobre Beer Sheva.

La respuesta israelí puede ser inminente.

Saludos.


Sip... el tira y afloja de siempre. Las IDF van a dar un zarpazo, cargarse a 1000 Palestinos más y no tardarán los organismos internacionales en hacer un escándalo. De los tres meses de fuego artillero diario desde Gaza silencio total.


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Mensaje por NN_1972 »

Mauricio escribió:
Albertopus escribió:Estimados todos:

Han caído más de 100 cohetes y disparos de artillería en el sur de Israel procedentes de Gaza... La fiesta ha empezado después de un ataque contra una patrulla israelí con un misil antitanque.

http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=291300
http://www.timesofisrael.com/air-force-strikes-multiple-terror-targets-in-gaza/

El sistema Iron Dome ha derribado algunos lanzados sobre Beer Sheva.

La respuesta israelí puede ser inminente.

Saludos.


Sip... el tira y afloja de siempre. Las IDF van a dar un zarpazo, cargarse a 1000 Palestinos más y no tardarán los organismos internacionales en hacer un escándalo. De los tres meses de fuego artillero diario desde Gaza silencio total.


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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Quien ocupa paga las cuentas....siempre

Quizás que te expliques mejor, pone claramente que los ataques han sido realizados desde Gaza, y no hay territorio de Gaza ocupado por Israel.


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