Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Los infantes de marina españoles. Información sobre el cuerpo, historia, material, armamento. El Tercio de Armada (TEAR), la BRIMAR y la FGNE.
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siroco
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Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por siroco »

Sobrar si sobran,lo que no es tan simple es lo de que pasen a formar parte de la I.M,ya que el E.T no los da a la I.M,se los vende.


El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el frances,
en todo mar el ingles , tuvieron de verme espanto,
Rey servido Patria honrada, diran mejor quien he sido,
por la Cruz de mi apellido, y por la cruz de mi espada.
(Don Alvaro de Bazan)
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Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por J.MOVADO »

Quizás en la época que vivimos deberíamos plantearnos algunas cosas.

No entiendo esa "rivalidad" de nuestros diferentes ejercitos. Si miramos a Alemania o a Francia, antaño con grandes números de carros, nos podemos llevar una sorpresa. La reducción ha sido brutal.

Ahora mismo nuestro ejercito de tierra tiene unos carros modernos que no se si alguna vez ha tenido. Con los Leo IIE, parte de los Leo A4 y aunque en otro nivel los Centauro tiene unos medios formidables. No creo que actualmente necesitemos más carros sino más bien un sustituto del BMR que son los medios que desplegamos en el extranjero y con los que nuestros soldados se juegan la vida. Por eso creo que se podían trasferir a la Marina unos 12-15 leo IIA4 que pesan menos que lo IIE y aun siendo menos modernos, superan de largo a los M60.

Con esto tendríamos un carro relativamente fácil de operar con los medios de la Armada y un paso adelanta a la vez que unificamos los carros de estos dos ejercitos. Si el mantenimiento es complicado, pues a arrimar el hombro con el ET, salvo que solo queramos figurar y tener nuestro propio "cortijo". Y esto va para los dos ejercitos. En la crisis actual no vendría mal un poco de compañerismo y solidaridad.

Otra cosa es que nos planteemos dejar a la Infantería de Marina sin carros pero ese es otro tema que personalmente no comparto. No hablamos de tener una división propia, sino un número de carros limitado y utilizable con una doctrina diferente.


Los que están siempre de vuelta de todo son los que nunca han ido a ninguna parte. Antonio Machado
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jose luis collado
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Mensaje por jose luis collado »

saludos
como siempre volvemos a coincidir la mayoria los leo le vienen genial a la IM, ademas reducimos costes de mantenimiento y de preparacion de especialistas en su mantenimiento, la verdad es que nunca comprendere quien asesora a los asesores complicando lo que no se puede complicar por caer de cajon :shoked: :pena:
quiza algun dia nos iluminen con su inteligencia :mrgreen: , mientras deberemos inventar la rueda para ponernos a su altura


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kitu
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Mensaje por kitu »

Estamos en lo de siempre, si no se tuviera tanta departamentitis, tanta endogamia y tanta defensa de las parcelitas, desde organizacion a compras y logistica, no andariamos como andamos. :axe:
A ver si ahora que no tenemos un puto duro hacemos por necesidad lo que no hemos hecho por logica reestructurar tas Fas bien de una puñetera vez y no hacemos lo de siempre, cargarnos las unidades y dejar los chiringuitos en pie.Saludos :shot:


sic transit gloria mundi
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espin
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Mensaje por espin »

Mira, hasta con nuestro mísero presupuesto de defensa y con la que está cayendo, la IM se podría hacer con un par de docenas de Leopard II A4 ex-Alemania sin problema ya que se los ofrecieron hace poco a Argentina y se habla de a 250.000 €/Ud, y por ese precio el que no tiene carros es porque no quiere (o porque está peor que España como le pasa a Argentina), así que si se quieren cadenas en la IM habrá cadenas tarde o temprano, otra cosa es que ya no se consideren indispensables, en ese caso...

Saludos.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Una cosa es comprarlos y otra es poder mantenerlos y operarlos, esos 250.000 euros por carro son pecata minuta comparado con lo que cuesta el mantenimiento anual.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Aparte, que ya quedó claro hace años, que esas "ofertas" de carros, a la larga son casi tan caras como comprar un carro nuevo...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
cuco1002
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Mensaje por cuco1002 »

lo de los leo 2a4 del ET nada,segun parece se los estan ofreciendo a Peru


josex
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Mensaje por josex »

cuco1002 escribió:lo de los leo 2a4 del ET nada,segun parece se los estan ofreciendo a Peru



Le estan ofreciendo 53 unidades ( de 108 existentes ) y otra cosa es qu.e llegen a comprarlos,que francamente lo dudo.


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jose luis collado
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Mensaje por jose luis collado »

saludos
buscar en youtube un video de las pruebas de embarque del leo en el L-52 Galicia
por cierto para no discutir podiamos pedirles que no lo dejaran como en las tiendas "nos lo llevamos puesto" :green: :green: :green: y si hace falta les pagamos unos birritas :militar-beer:


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jose luis collado
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Mensaje por jose luis collado »

saludos de nuevo aclaro quise decir de la clase galicia el L52 es el Castilla perdon por el patinazo :pena:


Charliemarine
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Mensaje por Charliemarine »

Pero el ejercito de tierra planea quedarse con apenas 219 leopards 2E y vender los A4??Cuanta diferencia de precio hay entre el A4 y el A5??Cual es el coste del A5?


josex
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Mensaje por josex »

Charliemarine escribió:Pero el ejercito de tierra planea quedarse con apenas 219 leopards 2E y vender los A4??Cuanta diferencia de precio hay entre el A4 y el A5??Cual es el coste del A5?


¿ con apenas 219 Leopardos 2E ? joder pues si para ti eso es "apenas" , vamos que Reino Unido planea quedarse con 227 Challenger 2, los germanos con 225 Leopards 2 , los italianos tienen 200 Arietes y los franchutes 254 Leclercs, vamos que de carros de combate no estamos mal y ya no tienen tanta importancia militar, hay que dejar unnúmero suficiente pero prefiero que se destine dinero a otros equipamientos militares más necesarios y que se deben fomentar.

En cuanto a los Leopard 2A4 con el futuro se irán dando de baja , unos 40-42 unidades se reconvertiran en versiones necesarias, los de Ceuta y Melilla nose si se dejarán o serán sustituidos por los 2E.


Charliemarine
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Mensaje por Charliemarine »

josex escribió:
Charliemarine escribió:Pero el ejercito de tierra planea quedarse con apenas 219 leopards 2E y vender los A4??Cuanta diferencia de precio hay entre el A4 y el A5??Cual es el coste del A5?


¿ con apenas 219 Leopardos 2E ? joder pues si para ti eso es "apenas" , vamos que Reino Unido planea quedarse con 227 Challenger 2, los germanos con 225 Leopards 2 , los italianos tienen 200 Arietes y los franchutes 254 Leclercs, vamos que de carros de combate no estamos mal y ya no tienen tanta importancia militar, hay que dejar unnúmero suficiente pero prefiero que se destine dinero a otros equipamientos militares más necesarios y que se deben fomentar.

En cuanto a los Leopard 2A4 con el futuro se irán dando de baja , unos 40-42 unidades se reconvertiran en versiones necesarias, los de Ceuta y Melilla nose si se dejarán o serán sustituidos por los 2E.



No se me parecen un poco escasos,francia tenia 426 leclercs y planeaban vender 100.Alemania juraba que tenian 415 leopards de diferentes versiones y querian desacerse de unos cuantos.
Se venden los a4 y los centauro?? no se,si os parece correcto adelante.


josex
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Mensaje por josex »

Charliemarine escribió:No se me parecen un poco escasos,francia tenia 426 leclercs y planeaban vender 100.Alemania juraba que tenian 415 leopards de diferentes versiones y querian desacerse de unos cuantos.
Se venden los a4 y los centauro?? no se,si os parece correcto adelante.



Haber que estas muy equivocado, los franchutes no tienen 426 Leclercs ya dieron de baja un buen puñado y que se venden de segunda mano, actualmente tienen 254 más o menos , los germanos a 2012 se quedan con 395 pero el nuevo plan alemán va a reducir la fuerza a 225 en 2014-2015 , los britanicos recortan un 30-40% el número de carros de combate , los italianos tienen 200 Arietes , no se trata de ser como los holandeses que han dado de baja sus carros ( muy mal por cierto ) pero si de dejar los necesarios y la verdad para mi los A4 sobran,con el tiempo deberian ir dandolos de baja dinero que se ahorran para invertir en otros materiales más necesarios y hacer la reconversión de los 40-42 A4.


Y no no compares un A4 con los Centauro, los Centauro no se quedan y aparte de ser más nuevos tienen un rol distinto,estan ideados para proporcionar potencia de fuego de manera rapida y en entornos donde no puedan operar carros ( por su peso ) , como cazacarros , o como medleio de apoyo desplegable ( por su peso ).

Ademas un Centauro tambien lleva consigo hasta 4 infantes que puede desmebarcar.


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