Límites Marítimos Chile - Perú

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

Sinceramente, la HAYA, para mi, se ha convertido en un circo que a duras penas podría delimitar o bien hacer fallos con un mínimo de lógica y criterio, después obviamente, de ver el absurdo, y casi irrisorio fallo entre Colombia y Nicaragua...en fin, casi fue un chiste y de los malos.


saludos :wink:


kakaroto1982
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Mensaje por kakaroto1982 »

Opino lo mismo, un total chiste cirquero y de séptima categoría, la HAYA no tiene nada que seguir haciendo en poner limites, porque obviamente no tienen idea de lo que significa el derecho internacional..que patéticos..mejor dedíquense al humor.
:manono:


:popcorn:


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Desinforumest
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Mensaje por Desinforumest »

No he leído aún todo el fallo...pero si es como dice Colombia que deberá modificar otros acuerdos porque el fallo afecta a terceros...es un precedente peligroso, o puede ser que se generen nuevos reclamos...ahora de Nicaragua con el resto.

Si es así...en el caso que 3, 4 o 5 países con costa frente a frente hayan definido sus límites bilateralmente y uno de ellos no se considera conforme...la Corte puede modificar a "su criterio" toda la zona...aún cuando el demandado sea uno sólo...el efecto será siempre uno y el mismo...el más perjudicado sera el perdedor...pero multiplicado por N.

No se trata de un negoció algo que no era suyo y por eso te castigo...se trata de "equidad" en al área que la misma Corte modificó...se transforma en un fallo inequitativo.

O es una presión indebida de NN.UU. sobre países que quizás o no reconocen a priori, directa o indirectamente la competencia de la CIJ...o la Corte deberá pronunciarse en un futuro recurso Colombiano de aclaración respecto de un fallo político...pero político en un sentido perverso...que implica es castigar muchas veces al perdedor...que es el único que deberá modificar sus límites con el resto...porque "un fallo de la Corte sólo afecta a las partes".

Para mí Colombia, y sin pronunciarme sobre el resto del fallo en sí...con ese elemento tiene motivos suficientes para estar con una impotencia furiosa al respecto.

No me gustó ese componente.

Saludos

Des


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

He muchachos que se trata del fallo del litigio entre Colombia y Nicaragua, lo nuestro es totalmente diferente.

A su retorno de una gira por Europa, que incluyó una reunión con el equipo de defensa ante La Haya, reiteró que la posición chilena se basa en que los acuerdos pesqueros de 1952 y 1954 fijaron el límite marítimo con nuestro país, pese a que estos documentos no son tratados limítrofes.

“Hemos hecho todo lo humanamente posible, al igual como lo hizo el gobierno anterior, que fue el que empezó la defensa de esta causa, para que los argumentos de nuestro país se escuchen de forma fuerte y clara en el tribunal de La Haya”, declaró.

http://gestion.pe/politica/pinera-hicimos-lo-humanamente-posible-fijar-posicion-haya-2052345

Me gustaría ver la versión en Youtube, pues los diarios virtuales de Chile ni siquiera mencionan la frase "Hemos hecho todo lo humanamente posible".

Saludos,
JRIVERA

P.D. Encontre este link:

Piñera: “Hemos hecho todo lo humanamente posible” para obtener buen resultado en La Haya
http://www.lanacion.cl/pinera-hemos-hec ... 41353.html


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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GMSA
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Mensaje por GMSA »

Desinforumest escribió:No he leído aún todo el fallo...pero si es como dice Colombia que deberá modificar otros acuerdos porque el fallo afecta a terceros...es un precedente peligroso, o puede ser que se generen nuevos reclamos...ahora de Nicaragua con el resto.

Resumiendo, la CIDJ se "lució": en vez de solucionar un problema creo varios y en una zona donde reinaba la paz trajo las sombras de la guerra. Esos jueces deben ser los descendientes de los “estadistas” que crearon esa “pieza maestra de la diplomacia” que fue el Tratado de Versalles (hasta crearon su propia versión, acuosa, del pasillo del Dánzig)… :green:.

Qué estaríamos pensando cuando aceptamos ir a la Haya en vez de rechazar su competencia (denunciando el pacto de Bogotá y todos los otros que fueran necesarios)… :pena:. Y lo peor es que, independientemente del resultado, dejamos abierta la puerta para que nos sigan demandando ad infinitum, como estoy seguro que va a pasar … :pena: :pena:.


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Juan David
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Mensaje por Juan David »

GMSA escribió:
Desinforumest escribió:No he leído aún todo el fallo...pero si es como dice Colombia que deberá modificar otros acuerdos porque el fallo afecta a terceros...es un precedente peligroso, o puede ser que se generen nuevos reclamos...ahora de Nicaragua con el resto.

Resumiendo, la CIDJ se "lució": en vez de solucionar un problema creo varios y en una zona donde reinaba la paz trajo las sombras de la guerra. Esos jueces deben ser los descendientes de los “estadistas” que crearon esa “pieza maestra de la diplomacia” que fue el Tratado de Versalles (hasta crearon su propia versión, acuosa, del pasillo del Dánzig)… :green:.

Qué estaríamos pensando cuando aceptamos ir a la Haya en vez de rechazar su competencia (denunciando el pacto de Bogotá y todos los otros que fueran necesarios)… :pena:. Y lo peor es que, independientemente del resultado, dejamos abierta la puerta para que nos sigan demandando ad infinitum, como estoy seguro que va a pasar … :pena: :pena:.


Confío en que Colombia no acate el fallo estimado GMSA, tocará cambiar el proceder de la historia reciente.... que tal "ordenándonos" que entreguemos el equivalente a 2 "panamás" juntos sin poder decir nada!! Olvídense, eso no lo acepta NADIE!!!


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Mensaje por kakaroto1982 »

Yo apoyo eso Juan David, esta claro que la HAYA no sirve para nada, había visto dictámenes de chiste de estos sujetos, pero con este ultimo se llevan la corona de oro de la imbecilidad, ¿quien podría tomar en cuenta ahora a estos energúmenos que en vez de poner paños fríos, pusieron una cantidad de leña para avivar el fuego? :pena: :pena: :pena: :pena:


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Juan David
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Mensaje por Juan David »

kakaroto1982 escribió:Yo apoyo eso Juan David, esta claro que la HAYA no sirve para nada, había visto dictámenes de chiste de estos sujetos, pero con este ultimo se llevan la corona de oro de la imbecilidad, ¿quien podría tomar en cuenta ahora a estos energúmenos que en vez de poner paños fríos, pusieron una cantidad de leña para avivar el fuego? :pena: :pena: :pena: :pena:


Súmale que Colombia ha ejercido soberanía durante 200 años en estas aguas! :asombro3:


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naylamp
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Mensaje por naylamp »

El respeto a la Ley Internacional, más aún cuando el fallo es adverso, hace la diferencia entre un país civilizado y uno poco serio.
No es serio ni responsable acudir a un tribunal internacional prometiendo que se va a acatar el fallo y luego rechazarlo cuando porque éste resulta adverso.

El gobierno colombiano haría muy mal en desconocer el fallo dictado por La Haya, pero quizás, tanto tiempo de conflicto interno donde se han tomado decisiones difíciles y controvertidas (como el ataque al campamento FARC en Ecuador) empuje al gobierno colombiano a desacatar el fallo.

Ahora, suponiendo que se decida desacatar el fallo, ya la ARC está estacionada en el mar traspasado a Nicaragua, cuanto tiempo permanecerá ahi? Cómo se afrontarán los costos de mantener la flota en dicho despliegue? Como afectará este gasto, a los otros gastos en materia de defensa que debe mantener Colombia (FARC, vigilancia de fronteras por rivalidad con Venezuela y resentimiento de Ecuador).

saludos!


And...
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Mensaje por And... »

naylamp escribió:El respeto a la Ley Internacional, más aún cuando el fallo es adverso, hace la diferencia entre un país civilizado y uno poco serio.
No es serio ni responsable acudir a un tribunal internacional prometiendo que se va a acatar el fallo y luego rechazarlo cuando porque éste resulta adverso.

El gobierno colombiano haría muy mal en desconocer el fallo dictado por La Haya, pero quizás, tanto tiempo de conflicto interno donde se han tomado decisiones difíciles y controvertidas (como el ataque al campamento FARC en Ecuador) empuje al gobierno colombiano a desacatar el fallo.

Ahora, suponiendo que se decida desacatar el fallo, ya la ARC está estacionada en el mar traspasado a Nicaragua, cuanto tiempo permanecerá ahi? Cómo se afrontarán los costos de mantener la flota en dicho despliegue? Como afectará este gasto, a los otros gastos en materia de defensa que debe mantener Colombia (FARC, vigilancia de fronteras por rivalidad con Venezuela y resentimiento de Ecuador).

saludos!


Para Colombia no es ningún gasto económico, ni logístico enorme puesto que este territorio marítimo siempre ha sido Colombiano y la ARC siempre ha ejercido soberanía de manera constante y continua, Colombia siempre ha mantenido patrulleros de altura y fragatas, siempre una fragata por lo menos, además del Comando específico del departamento insular, el actual despliegue que Colombia tiene hasta el meridiano 82 es el que acostumbra a tener, la cuestión mediática simplemente hace parecer como cosa extraordinaria la presencia Colombia en nuestras aguas en el Caribe.

Saludos.

pd. No hay ningún resentimiento con Ecuador.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Tranquilo Nylamp, la Armada y los 25.000 Infantes de Marina que posee Colombia más los Kfir se pueden hacer cargo de Nicaragua, para lo demás, está el EJC y la PONAL y el área COIN de la FAC...

Por los gastos, no te preocupes tampoco, son los mismos de siempre desde hace 202 años...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por __DiaMoND__ »

la cij se saca los puntos de limites marítimos de la chistera como los del beagle el A,B,C,D,E,F y nos quito mar también recuerden.

entre 4 islas del archipiélago san andres hay zee de Nicaragua es así de absurdo.

desconoce el tratado limites marítimos Colombia honduras Ramíres-Lopez 1986
desconoce el tratado de limites marítimos entre Colombia y Costa Rica Fernadez- Facio 1977
desconoce el tratado de limites marítimos entre Colombia y Jamaica Sanín-Robertson 1993
desconoce el tratado de limites marítimos entre Colombia y Nicaragua Esguerra - Barcenas 1928

es medio bizarro la corte remplazo mar de Colombia por el de Nicaragua con limites que acordaron Colombia con 3°s estados es demencial

se hizo un mapa casi que aleatorio en un software y salio lo que salio jaja


houston we have a probl€m
hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

Fue una verdadera metida de pata de la Haya esta vez, es simplemente absurda la delimitacion que se realizo, en fin, es de esperar que por lo menos rectifiquen el asunto, porque esta claro que Colombia no aceptara semejante tomada de pelo.

saludos :wink:


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Mensaje por Desinforumest »

Hasta hoy han aparecido nuevos antecedentes:

1º Costa Rica y Nicaragua no tienen delimitada su frontera marítima, como lo reconoce la misma web de Minrel de Costa Rica, declara que está estudiando el fallo.
2º Honduras declara que no lo afecta en nuevo fallo de la Corte.

Quedan los casos de Jamaica, que entiendo es una zona compartida y el caso de USA y sus derechos de pesca (¿sucesión de estados?).

La Corte expresamente negó la participación de terceros en el litigio asegurando que no se verían afectados por él...el caso de Costa Rica es una invitación abierta a concurrir a la Corte a futuro.

Ambos indican que no hay conversaciones para ir en conjunto con Colombia a NN.UU.

En un eventual recurso de aclaración colombiano, la Corte deberá dejar zanjados esos asuntos oscuros.

Colombia indicó ayer por intermedio de su Ministra de Exteriores que está buscando iniciar conversaciones con Nicaragua para asegurar zonas de pesca a los habitantes del archipiélago.

Saludos

Des


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Mensaje por CZEKALSKI »

¿Debería extrañarnos el entusiasmo con el que los foristas Chilenos comentan y alientan la vergonzosa actitud que ha tomado Colombia, incumpliendo sus compromisos internacionales?
¿Será que desde ya están anticipándose a una derrota Chilena en La Haya?
Saludos.


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