Límites Marítimos Chile - Perú

[Desinforumest]

¿Preocupados?...a ver...donde hubo tratados la Corte actuó de una determinada manera...donde no los había...de otra...de hecho aplicó la Convemar en lo pertinente reconociéndolas como normas consuetudinarias, de más está decir que en los artículos de prensa posteádos, provenientes de Perú...está incluída esa misma reflexión.

Hay quienes hablan de las efectividades marítimas en el caso Colombia-Nicaragua....pero el caso nuestro es tan distinto, de hecho la trilogía D.S. Nº 781...Actas de 1968 y 1969 me gustan en sí mismas...y sin tocar 1952 y 1954 me dejan bastante tranquilo.

De las efectividades...el simple hecho que Perú expresamente haya reconocido la jurisdicción de instituciones chilenas al sur del paralelo...es muy diferente a un status quo sin respaldo jurídico alguno.

Creo que es más interesante que Colombia presente su recurso de aclaración...ahora, de la actitud de Colombia es la actitud que toma el poder político Ejecutivo ante su opinión pública...la actitud de la cabeza del Legislativo es lo que hay hoy...no del cuerpo completo...es más interesante ver la actitud de la clase política en su conjunto después de que se delibere con el Comité Asesor y al paso de unas semanas...luego de presentados los recursos que se estimen pertinentes.

No véo políticamente nada "anormal" en el curso de los acontecimientos ante un evento así...máximo si el ajuste es grande. De hecho creo que una actitud prudente de Nicaragua es esperar a que pase el climax...y si puede aguantar la presión a negociar zonas de pesca con Colombia hasta que se resuelvan los recursos, sería un curso de acción deseable...por que Colombia lo intentará.

Saludos

Des

[Andrés Eduardo González]

¿Vergonzosa?... vamos a ver qué tanta Vergüenza tendría Perú en caso de llegar a perder...

Y no me salgan conque tienen argumentos sólidos porque Colombia tenía argumentos de Diamante y ya vemos que a la Haya le importa un reverendo rábano los argumentos, ellos tiran líneas a lo "art attack"... a como caiga. A ellos no les importa el bollo que puedan armar después...

El Caribe era la región más tranquila y pacífica del mundo, ahora la han convertido en cuestión de horas en la más inestables de todas, sólo comparable a China-Japón y a Gaza...

[Andrés Eduardo González]

También han habido casos de desacato, donde a la larga, las partes vuelven a delimitar y se remedian de alguna forma los chambonazos de la CIJ. Creo que Colombia le está apostando a eso, que a la larga, nos sentemos con Nicaragua otra vez a fijar nuevos límites. Tal vez no se recupere todo, pero por lo menos serían unas fronteras más decentes y menos chambonas...

Y seguramente se termine haciendo también lo que se hizo con Jamaica: Zona de Régimen Común...

Pero por ahora, no hay que ceder nada y ante nadie...

[CZEKALSKI]

¿Vergonzosa?... vamos a ver qué tanta Vergüenza tendría Perú en caso de llegar a perder...
Y no me salgan conque tienen argumentos sólidos porque Colombia tenía argumentos de Diamante y ya vemos que a la Haya le importa un reverendo rábano los argumentos, ellos tiran líneas a lo "art attack"... a como caiga. A ellos no les importa el bollo que puedan armar después...
El Caribe era la región más tranquila y pacífica del mundo, ahora la han convertido en cuestión de horas en la más inestables de todas, sólo comparable a China-Japón y a Gaza...

Vergonzosa, la de Colombia, con todas sus letras.
¿Qué seriedad demuestra Colombia al aceptar la competencia de la Corte, pasar 11 años sometiéndose a un proceso, contestando memorias, contramemorias, réplicas y dúplicas para al final desconocer un fallo porque no le fue favorable???
Osea, a Colombia le importa un rábano el ordenamiento internacional y lo acepta o lo rechaza de acuerdo a su conveniencia???
Realmente ridículo y propio de un país bananero.
¿No es verdad que Colombia presumió por décadas que el meridiano 82 era el límite marítimo??? ... Y digo lo presumió porque el Tratado de 1928 no hacía referencia al meridiano como tal.
Entonces ¿Cuál es la novedad en la sentencia si se sabe que la Corte ha señalado reiteradamente que los límites marítimos no deben ser presumidos???
Noto cierto complejo de superioridad y mucha soberbia de parte de Colombia para con Nicaragua, será por ello que el fallo les ha dolido tanto sin embargo, a Colombia no le quedará más remedio que acatar la sentencia, pese al show mediático con el que se están curando en salud los políticos Colombianos, pero la imagen de bananero lamentablemente tardará mucho en borrarse.
En cuanto al Perú, no te quepa duda que el fallo se acatará, favorable o desfavorable, no solamente porque el Estado ha empeñado su palabra, sinó por aplicación de la lógica: Los amigos Chilenos te podrán decir que el Perú no tiene nada qué perder y que si la sentencia le es desfavorable la situación quedará como hasta hoy.
Un fallo desfavorable tendrá que ser asimilado el golpe el Perú logrará el objetivo de definir todas sus fronteras con los vecinos: El objetivo en realidad es ése y no "molestar a los Chilenos" como ellos dicen.
Sin embargo, de la sentencia Colombia-Nicaragua concluimos que los fallos siguen la tradicional tendencia de la equidad, por lo que se asume que se logrará, sinó todo parte de lo que se está reclamando.
¿Será por ello que los foristas Chilenos aplauden el bananerismo Colombiano en este caso??
Ojalá que ese entusiasmo Chileno para con el desacato Colombiano quede solo en eso y que, tal como se ha comprometido el Estado Chileno, la sentencia se cumpla.
En resumen, la cuestión no es someterse a la Corte y acatar o nó la sentencia de acuerdo a la conveniencia: Eso es demostrar que se es un país poco serio, por no decir un país bananero.
Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Como que sumercé escribió el editorial de La República de Perú, ¿cierto?...

No pues, el país del primer mundo...

Ya veremos que tan civilizados son o que tan bananeros se comportan... Y más cuando a la Haya le dé por jugar al "art attack" con sus fronteras...

La indignación de Colombia no es por perder, es por la forma tan abusiva como la CIJ tiró las fronteras y con el reguero de inconsistencias tan absurdas a todo lo largo de esa línea...

Además, la reacción es nuestra, no se mete con ustedes para nada. Pero ya veremos...

No pues, tan civilizados, ¿olvidan por qué hubo guerra en 1932?....

[CZEKALSKI]

También han habido casos de desacato, donde a la larga, las partes vuelven a delimitar y se remedian de alguna forma los chambonazos de la CIJ. Creo que Colombia le está apostando a eso, que a la larga, nos sentemos con Nicaragua otra vez a fijar nuevos límites. Tal vez no se recupere todo, pero por lo menos serían unas fronteras más decentes y menos chambonas...
Y seguramente se termine haciendo también lo que se hizo con Jamaica: Zona de Régimen Común...
Pero por ahora, no hay que ceder nada y ante nadie...

¿Cómo pretenden obligar a Nicaragua a "sentarse a negociar"???
Porque Nicaragua ya tiene una sentencia que le da derechos sobre el mar y Nicaragua no va a sentarse a negociar.
¿Seguramente lo harán provocando un incidente que desencadene en un conflicto bélico??? ... Sería la única manera de dejar sin efecto el fallo ¿No?
¿Por ello la presencia de la Armada Colombiana en la zona??
Vergüenza ajena.
Lo lamentable de todo es que los amigos Colombianos defienden lo indefendible.
Saludos.

[comando_pachacutec]

Jajaja ya ven, ya tienen el terreno preparado, y las ideas puestas para justificar no acatar un fallo negativo a sus intereses... tanta palabra empeñada, tanta soberbia e hidalguía, para que a la primera oportunidad se hagan los locos y nieguen todo... la historia lo enseña.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Pues no sienta tanta vergüenza por nosotros, el problema es nuestro y veremos qué hacemos. Además, si la Haya permite usar otros recursos, pues se usan y punto. No me venga a decir que si Perú pierde, no van a hacer lo mismo.... Ya los veré siguiendo nuestro mismo camino al lado oscuro de la fuerza...

Jamás digas: de ésta agua no beberé...

Y leyendo casos de desacato, eso terminaron a la larga haciendo todos: volvieron a delimitar o dialogar y llegaron a acuerdos más "sanos y menos chambones" que los de la Haya, porque en todos, a la larga, los fallos de la CIJ fueron ignorados...

[Juan David]

¿Vergonzosa?... vamos a ver qué tanta Vergüenza tendría Perú en caso de llegar a perder...
Y no me salgan conque tienen argumentos sólidos porque Colombia tenía argumentos de Diamante y ya vemos que a la Haya le importa un reverendo rábano los argumentos, ellos tiran líneas a lo "art attack"... a como caiga. A ellos no les importa el bollo que puedan armar después...
El Caribe era la región más tranquila y pacífica del mundo, ahora la han convertido en cuestión de horas en la más inestables de todas, sólo comparable a China-Japón y a Gaza...

Vergonzosa, la de Colombia, con todas sus letras.
¿Qué seriedad demuestra Colombia al aceptar la competencia de la Corte, pasar 11 años sometiéndose a un proceso, contestando memorias, contramemorias, réplicas y dúplicas para al final desconocer un fallo porque no le fue favorable???
Osea, a Colombia le importa un rábano el ordenamiento internacional y lo acepta o lo rechaza de acuerdo a su conveniencia???
Realmente ridículo y propio de un país bananero.
¿No es verdad que Colombia presumió por décadas que el meridiano 82 era el límite marítimo??? ... Y digo lo presumió porque el Tratado de 1928 no hacía referencia al meridiano como tal.
Entonces ¿Cuál es la novedad en la sentencia si se sabe que la Corte ha señalado reiteradamente que los límites marítimos no deben ser presumidos???
Noto cierto complejo de superioridad y mucha soberbia de parte de Colombia para con Nicaragua, será por ello que el fallo les ha dolido tanto sin embargo, a Colombia no le quedará más remedio que acatar la sentencia, pese al show mediático con el que se están curando en salud los políticos Colombianos, pero la imagen de bananero lamentablemente tardará mucho en borrarse.
En cuanto al Perú, no te quepa duda que el fallo se acatará, favorable o desfavorable, no solamente porque el Estado ha empeñado su palabra, sinó por aplicación de la lógica: Los amigos Chilenos te podrán decir que el Perú no tiene nada qué perder y que si la sentencia le es desfavorable la situación quedará como hasta hoy.
Un fallo desfavorable tendrá que ser asimilado el golpe el Perú logrará el objetivo de definir todas sus fronteras con los vecinos: El objetivo en realidad es ése y no "molestar a los Chilenos" como ellos dicen.
Sin embargo, de la sentencia Colombia-Nicaragua concluimos que los fallos siguen la tradicional tendencia de la equidad, por lo que se asume que se logrará, sinó todo parte de lo que se está reclamando.
¿Será por ello que los foristas Chilenos aplauden el bananerismo Colombiano en este caso??
Ojalá que ese entusiasmo Chileno para con el desacato Colombiano quede solo en eso y que, tal como se ha comprometido el Estado Chileno, la sentencia se cumpla.
En resumen, la cuestión no es someterse a la Corte y acatar o nó la sentencia de acuerdo a la conveniencia: Eso es demostrar que se es un país poco serio, por no decir un país bananero.
Saludos.

Si ser soberbio para ud es defender un territorio equivalente a 2 panamás juntos, pues simple y llanamente SI, resulta que se las dan ahora de dignos por la posición que están.

Aquí no estamos hablando de países poco serios, estamos hablando de Colombia, país SOBERANO desde hace 200 años sobre estos territorios por orden de una corte Europea nos dicen debemos "regalar".... habría que hablar de países "poco serios" como ud dice, tales como Islandia, China, EE.UU, Nueva Zelandia... los mismos que se las dan del 1er mundo y que viven que se dan patadas!!!

Resulta que tu país es idóneo del respeto a las leyes internacionales... sobretodo en los 90's!! (cenepa)

Más respeto con Colombia, que nosotros nunca hemos opinado sobre el chicharron que tienen con Chile, deberían de respetar las decisiones de un país soberano como Colombia... nosotros no dijimos nada en el Cenepa, no nos metimos!

Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Jajaja ya ven, ya tienen el terreno preparado, y las ideas puestas para justificar no acatar un fallo negativo a sus intereses... tanta palabra empeñada, tanta soberbia e hidalguía, para que a la primera oportunidad se hagan los locos y nieguen todo... la historia lo enseña.

Saludos

No esperamos la comprensión o apoyo de nadie, más bien preocúpense de su propio problema, no vaya a ser que a la Haya le dé por jugar al "art attack" con ustedes también...

[comando_pachacutec]

Jajaja ya ven, ya tienen el terreno preparado, y las ideas puestas para justificar no acatar un fallo negativo a sus intereses... tanta palabra empeñada, tanta soberbia e hidalguía, para que a la primera oportunidad se hagan los locos y nieguen todo... la historia lo enseña.

Saludos

No esperamos la comprensión o apoyo de nadie, más bien preocúpense de su propio problema, no vaya a ser que a la Haya le dé por jugar al "art attack" con ustedes también...

No me refería en mi comentario en nada a Col. Para eso hay un tema Nic Col donde ya expuse mi punto de vista.

Saludos

[CZEKALSKI]

Como que sumercé escribió el editorial de La República de Perú, ¿cierto?...
No pues, el país del primer mundo...
Ya veremos que tan civilizados son o que tan bananeros se comportan... Y más cuando a la Haya le dé por jugar al "art attack" con sus fronteras...
La indignación de Colombia no es por perder, es por la forma tan abusiva como la CIJ tiró las fronteras y con el reguero de inconsistencias tan absurdas a todo lo largo de esa línea...
Además, la reacción es nuestra, no se mete con ustedes para nada. Pero ya veremos...
No pues, tan civilizados, ¿olvidan por qué hubo guerra en 1932?....

Digamos que el bananerismo Colombiano está dando malos ejemplos a seguir.
Sinó veamos el entusiasmo de los foristas Chilenos ante tamaño papelón al que está llevando Santos a su país.
Eso es lo que personalmente me preocupa, por lo demás el berrinche Colombiano lo miro desde lejos, no me interesa.
¿1932???
Mi estimado amigo, el hecho de que no tengas argumentos para defender el desacato Colombiano, no es motivo para que me lleves tan lejos en el tiempo.
Saludos.

[hunterhik]

Ese es el problema, vamos a ver para que lado les da por cortar y pegar, si para arriba, o para abajo, esa es la cuestión.

saludos

PD: y cuidado al hablar de bananerismo, que algunos no están muy calificados en ese aspecto...

[Andrés Eduardo González]

Jajaja ya ven, ya tienen el terreno preparado, y las ideas puestas para justificar no acatar un fallo negativo a sus intereses... tanta palabra empeñada, tanta soberbia e hidalguía, para que a la primera oportunidad se hagan los locos y nieguen todo... la historia lo enseña.

Saludos

No esperamos la comprensión o apoyo de nadie, más bien preocúpense de su propio problema, no vaya a ser que a la Haya le dé por jugar al "art attack" con ustedes también...

No me refería en mi comentario en nada a Col. Para eso hay un tema Nic Col donde ya expuse mi punto de vista.

Saludos

El cual no entendí, amigo...

[Andrés Eduardo González]

Como que sumercé escribió el editorial de La República de Perú, ¿cierto?...
No pues, el país del primer mundo...
Ya veremos que tan civilizados son o que tan bananeros se comportan... Y más cuando a la Haya le dé por jugar al "art attack" con sus fronteras...
La indignación de Colombia no es por perder, es por la forma tan abusiva como la CIJ tiró las fronteras y con el reguero de inconsistencias tan absurdas a todo lo largo de esa línea...
Además, la reacción es nuestra, no se mete con ustedes para nada. Pero ya veremos...
No pues, tan civilizados, ¿olvidan por qué hubo guerra en 1932?....

Digamos que el bananerismo Colombiano está dando malos ejemplos a seguir.
Sinó veamos el entusiasmo de los foristas Chilenos ante tamaño papelón al que está llevando Santos a su país.
Eso es lo que personalmente me preocupa, por lo demás el berrinche Colombiano lo miro desde lejos, no me interesa.
¿1932???
Mi estimado amigo, el hecho de que no tengas argumentos para defender el desacato Colombiano, no es motivo para que me lleves tan lejos en el tiempo.
Saludos.

Mire, amigo, Colombia no tiene problemas con Perú. Los problemas del Perú son del Perú, acá, en los tiempos modernos, ningún editorialista colombiano o gobierno colombiano ha criticado o apoyado a Perú en sus asuntos que de una u otra forma han resuelto, mal o bien, con sus vecinos. Por eso, sí nos parece ofensivo eso de "Banana Republic". Pueden opinar, sí, claro, por supuesto, pero hay formas de discernir con respeto. ¿O usted cree que es muy respetuoso decirle a otro país banana republic?... O ustedes qué hubiesen hecho si en lo de CENEPA, algún medio colombiano sale con el cuento: la banana republic de Perú....