La Guerra del Cenepa

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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comando_pachacutec
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por comando_pachacutec »

favek escribió:
comando_pachacutec escribió:Estimado Mauricio, interesante articulo y lo que mas me llama la atención es el mapa que trae. Ahora el Cenepa esta en Ecuador.

Saludos


Siempre es bueno, conocer lo que pensaban otros, además de como vieron ellos la guerra.
Slds,


No lo niego, y es bueno, así podemos ver si es que existe algo mal o que falte a la verdad, en este caso el mapa muestra que el Cenepa ESTA (estuvo) en E y fue en E donde se desarrollo el conflicto y eso es falso

De este modo se puede empezar a realmente conocer que una de las posiciones no dice la verdad, ya que segun algunos no se puede "creer a los peruanos"... bueno, ahí esta un mapa claro que muestra la posición ecuatoriana, que muchos han defendido en este foro, de que el Perú ataco al E. Y se en ese mismo mapa, se indica que el Cenepa esta dentro del E, y sabemos que esto no es así ni fue así.

Saludos


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LLAPAN_ATIC
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por LLAPAN_ATIC »

favek escribió:
comando_pachacutec escribió:Estimado Mauricio, interesante articulo y lo que mas me llama la atención es el mapa que trae. Ahora el Cenepa esta en Ecuador.

Saludos


Siempre es bueno, conocer lo que pensaban otros, además de como vieron ellos la guerra.
Slds,


DESDE LA INFOGRAFIA........ES UNA OPINION DISTORCIONADA


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Comando Gato'e Techo
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Mapa de Ecuador y del Valle del Cenepa NO DISTORSIONA NADA

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

Hola amigos:

Me parece que el mapita está bastante bien hecho para sus dimensiones y lo que trata de explicar.

Lo que está en "duda" es la expresión: Cenepa Valley.

Como podemos observar en el mapa, todas las indicaciones o nombres que constan en esta pieza cartográfica mínima, abarcan o se extienden a porciones de territorio que no son exactamente sus verdaderas extensiones territoriales. El mapa es un documento que tiene que ser entendido según los propósitos que intervinieron en su preparación.

Resulta obvio, por ejemplo, que la palabra Guayaquil, se extiende fuera de los límites de la ciudad que señala.

Entonces, y entendida esta parte, podemos aclarar que el término "Cenepa Valley" está en dirección exacta al lugar que trata de indicar.

:militar13:


El arte de la estrategia es de vital importancia para una Nación. Es terreno de vida o muerte. El camino a la seguridad o a la ruina.
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comando_pachacutec
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Mapa de Ecuador y del Valle del Cenepa NO DISTORSIONA NADA

Mensaje por comando_pachacutec »

Comando Gato'e Techo escribió:Hola amigos:
Me parece que el mapita está bastante bien hecho para sus dimensiones y lo que trata de explicar.
Lo que está en "dua" es la expresión: Cenepa Valley.
Como podemos observar en el mapa, todas las indicaciones o nombres que constan en esta pieza cartográfica mínima, abarcan o se extienden a porciones de territorio que no son exactamente sus verdaderas extensiones territoriales. El mapa es un documento que tiene que ser entendido según los propósitos que intervinieron en su preparación.
Resulta obvio, por ejemplo, que la palabra Guayaquil, se extiende fuera de los límites de la ciudad que señala.
Entonces, y entendida esta parte, podemos aclarar que el término "Cenepa Valley" está en dirección exacta al lugar que trata de indicar.
:militar13:


Estimado, no podemos irnos siempre por las ramas. En el Mapa se muestra que el valle del Cenepa se encuentra en el Ecuador y como están relatando sobre el conflicto en el Cenepa, entonces el que no sabe de geografía ni conoce la historia y lee esto dirá que el conflicto se desarrollo en territorio ecuatoriano y hasta 1995 el Cenepa Valley estaba en Ecuador. Y por tanto mentir al final se hace una ensalada, si un extranjero que no conoce ni sabe, ve este mapa y uno actual y le dices que el "E gano" "se defendió" "lo invadieron según la "historia" ecuatoriana, te dirá que "no saben ganar porque ahora el Cenepa (entero el Valley) esta en Perú".

Las cosas se tienen que mostrar como son y no como a uno se le ocurre la interpretara cualquier persona.

Ese mapa muestra una zona donde no se combatio, ni desarrollo el conflicto, muestra un falso "Cenepa valley".

Saludpos


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Mapa de Ecuador y del Valle del Cenepa NO DISTORSIONA NADA

Mensaje por favek »

comando_pachacutec escribió:
Comando Gato'e Techo escribió:Hola amigos:
Me parece que el mapita está bastante bien hecho para sus dimensiones y lo que trata de explicar.
Lo que está en "dua" es la expresión: Cenepa Valley.
Como podemos observar en el mapa, todas las indicaciones o nombres que constan en esta pieza cartográfica mínima, abarcan o se extienden a porciones de territorio que no son exactamente sus verdaderas extensiones territoriales. El mapa es un documento que tiene que ser entendido según los propósitos que intervinieron en su preparación.
Resulta obvio, por ejemplo, que la palabra Guayaquil, se extiende fuera de los límites de la ciudad que señala.
Entonces, y entendida esta parte, podemos aclarar que el término "Cenepa Valley" está en dirección exacta al lugar que trata de indicar.
:militar13:


Estimado, no podemos irnos siempre por las ramas. En el Mapa se muestra que el valle del Cenepa se encuentra en el Ecuador y como están relatando sobre el conflicto en el Cenepa, entonces el que no sabe de geografía ni conoce la historia y lee esto dirá que el conflicto se desarrollo en territorio ecuatoriano y hasta 1995 el Cenepa Valley estaba en Ecuador. Y por tanto mentir al final se hace una ensalada, si un extranjero que no conoce ni sabe, ve este mapa y uno actual y le dices que el "E gano" "se defendió" "lo invadieron según la "historia" ecuatoriana, te dirá que "no saben ganar porque ahora el Cenepa (entero el Valley) esta en Perú".

Las cosas se tienen que mostrar como son y no como a uno se le ocurre la interpretara cualquier persona.

Ese mapa muestra una zona donde no se combatio, ni desarrollo el conflicto, muestra un falso "Cenepa valley".

Saludpos


Menos mal que nosotros los ecuatorianos, no tenemos que andar siempre rebatiendo los "equivocados artículos y articulistas", como Cooper, Oliver D, etc, quienes siempre concuerdan con la postura ecuatoriana en la guerra del Cenepa.
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GRUMO
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por GRUMO »

Felicitaciones entonces

Saludos

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por favek »

GRUMO escribió:Felicitaciones entonces

Saludos

Grumo


Muchas gracias,
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Rocketeer
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por Rocketeer »

favek escribió:Menos mal que nosotros los ecuatorianos, no tenemos que andar siempre rebatiendo los "equivocados artículos y articulistas", como Cooper, Oliver D, etc, quienes siempre concuerdan con la postura ecuatoriana en la guerra del Cenepa

Algo que no es necesariamente prometedor en este caso puntual.

Hay dos posibles ocurrencias:

1- Si el mapa en el artículo de Oliver concuerda con la postura ecuatoriana en la Guerra del Cenepa y además es el mapa correcto, entonces Ecuador y el mentado articulista tendrían que aceptar este postulado:

Al día corriente el valle del Cenepa es territorio soberano peruano, por lo tanto, se asume que Perú necesariamente ha ganado territorios que no tenía antes de 1995, y por ende, una extensión diferente a la estipulada en el proceso delimitatorio de 1942.

(En corto: Después de la guerra de 1995, hipotéticamente Perú no sólo obtuvo la plena vigencia del Protocolo de Río, sino también la anexión de una vasta zona que no le concedía el susodicho Tratado en 1942).

.... o

2- El mapa está equivocado.

Los accesorios corren la misma suerte de lo principal.... yo iría por la segunda alternativa.

Un saludo.


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Mapa de Ecuador y del Valle del Cenepa NO DISTORSIONA NADA

Mensaje por comando_pachacutec »

favek escribió:Menos mal que nosotros los ecuatorianos, no tenemos que andar siempre rebatiendo los "equivocados artículos y articulistas", como Cooper, Oliver D, etc, quienes siempre concuerdan con la postura ecuatoriana en la guerra del Cenepa.
Slds,


Aun sabiendo que es mentira... bien por ti.

Y si quieres acepto ese mapa, con gusto, pues muestra que una vez mas, les quitamos territorio porque el Cenepa valley, hoy esta en el Perú. Gracias.

Saludos


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Mapa de Ecuador y del Valle del Cenepa NO DISTORSIONA NADA

Mensaje por favek »

comando_pachacutec escribió:
favek escribió:Menos mal que nosotros los ecuatorianos, no tenemos que andar siempre rebatiendo los "equivocados artículos y articulistas", como Cooper, Oliver D, etc, quienes siempre concuerdan con la postura ecuatoriana en la guerra del Cenepa.
Slds,


Aun sabiendo que es mentira... bien por ti.

Y si quieres acepto ese mapa, con gusto, pues muestra que una vez mas, les quitamos territorio porque el Cenepa valley, hoy esta en el Perú. Gracias.

Saludos


No es conmigo con quién tienen que discutir, sino con los autores de los artículos, y no olviden preguntarles si ustedes ganaron la guerra del cenepa, y si tienen tiempo, que les pongan sus mapas y rectifiquen todos sus artículos, así de sencillo es la cosa. Nosotros tenemos claro, que los territorios por los que peleamos y retuvimos durante toda la guerra, los garantes decidieron después de 3 años de haber terminado la misma, que eran territorios peruanos. Tan claro lo tenemos, como que utedes no pudieron militarmente con nosotros en el Cenepa, así de fácil, y en éste punto, coinciden todos, extranjeros, nosotros, menos ustedes(únicos) obviamente.

Slds,


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Rocketeer
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por Rocketeer »

:?: .. y para variar, la interrogante sobre la supuesta coincidencia entre el mapa de Oliver y la postura oficial ecuatoriana, se quedó sin resolver.

Será para otra oportunidad.

Por cierto, el argumento de los "tres años de territorio sin dueño", además de aberración jurídica, no resiste siquiera el cuestionamiento más simple y mundano:

A saber: En cuestión de límites y tratados, todo trámite de adjudicación de tierras requiere de un proceso de delimitación específico... y que se sepa, el último proceso dirimido por los Garantes fue en 1942. Así de sencilla es la cosa.

Un saludo.


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Mapa de Ecuador y del Valle del Cenepa NO DISTORSIONA NADA

Mensaje por comando_pachacutec »

Hola favek

No es conmigo con quién tienen que discutir, sino con los autores de los artículos,


Ellos no estan aca, y tu has dado tu opinion, por lo tanto puedo discutir contigo...

y no olviden preguntarles si ustedes ganaron la guerra del cenepa,


No necesito hacerlo, con ese mapa esta mas que claro.
y si tienen tiempo, que les pongan sus mapas y rectifiquen todos sus artículos, así de sencillo es la cosa.


No, asi de sencillo no es la cosa.

Nosotros tenemos claro, que los territorios por los que peleamos y retuvimos durante toda la guerra, los garantes decidieron después de 3 años de haber terminado la misma, que eran territorios peruanos. Tan claro lo tenemos, como que utedes no pudieron militarmente con nosotros en el Cenepa, así de fácil, y en éste punto, coinciden todos, extranjeros, nosotros, menos ustedes(únicos) obviamente.


bien por ti y tu cuento y el de todos los extranjeros.

Ese mapa dice otra cosa, que hoy en dia, el Cenepa esta eb Ecuador, que antes estuvo en el Ecuador y tu y tus extranjeros, no podrán negar que nunca estuvo en el Ecuador. Como ejemplo y prueba esta la "entrega" de tiwinza por parte del EE... en el PAPEL!

Es mas que claro y sirve para mostrar que los ecuatorianos y unos cuantos extranjeros pagados por el gobierno ecuatoriano realizaron un buen trabajo de propaganda para poder ganar en algo, y lo hicieron, en propaganda nadie les gano.

Saludos


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Mapa de Ecuador y del Valle del Cenepa NO DISTORSIONA NADA

Mensaje por favek »

comando_pachacutec escribió:Hola favek

No es conmigo con quién tienen que discutir, sino con los autores de los artículos,


Ellos no estan aca, y tu has dado tu opinion, por lo tanto puedo discutir contigo...

y no olviden preguntarles si ustedes ganaron la guerra del cenepa,


No necesito hacerlo, con ese mapa esta mas que claro.
y si tienen tiempo, que les pongan sus mapas y rectifiquen todos sus artículos, así de sencillo es la cosa.


No, asi de sencillo no es la cosa.

Nosotros tenemos claro, que los territorios por los que peleamos y retuvimos durante toda la guerra, los garantes decidieron después de 3 años de haber terminado la misma, que eran territorios peruanos. Tan claro lo tenemos, como que utedes no pudieron militarmente con nosotros en el Cenepa, así de fácil, y en éste punto, coinciden todos, extranjeros, nosotros, menos ustedes(únicos) obviamente.


bien por ti y tu cuento y el de todos los extranjeros.

Ese mapa dice otra cosa, que hoy en dia, el Cenepa esta eb Ecuador, que antes estuvo en el Ecuador y tu y tus extranjeros, no podrán negar que nunca estuvo en el Ecuador. Como ejemplo y prueba esta la "entrega" de tiwinza por parte del EE... en el PAPEL!

Es mas que claro y sirve para mostrar que los ecuatorianos y unos cuantos extranjeros pagados por el gobierno ecuatoriano realizaron un buen trabajo de propaganda para poder ganar en algo, y lo hicieron, en propaganda nadie les gano.

Saludos


Concluyendo, todo se lo debemos a una propaganda corrupta( me suena familiar éste término), a las corruptas revistas internacionales especializadas, con sus respectivos corruptos analistas, a los corruptos documentales de la tv peruana( ya les presenté videos), en fin, como hoy, Barcelona es campeón de futbol, y estoy contento, termino aquí mi escrito, no sin antes, pedirles de favor, que publiquen, los articulos inmaculados realizados por ustedes, para verdaderamente conocer la verdad absoluta, es decir, la de ustedes, que solo queda en el Perú para el consumo interno.
Slds,


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La Guerra del Cenepa

Mensaje por GRUMO »

Tranquilo amigo. :militar-beer:


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por favek »

GRUMO escribió:Tranquilo amigo. :militar-beer:


Estoy tranquilo amigo, pensando en Barcelona campeón, y me acordaba de los de mi época, el Alianza de Lima y Universitario de Deportes, equipos emblemáticos del Perú.
Slds,


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